十分（じふふん、じっぷん）、十回（じふくわい、じっくわい）

@nagoya313 「왕십리역」の場合、朝鮮語でWangsipri-yeokがWangsimni-yeokになるわけです。「往十里驛」は日本語音で「ワウシフリ・エキ」ですね。
posted at 19:20:06
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@nagoya313 漢字語の本場・中國ではどう讀まれるでせう。
「往十里驛」は北京語で「往十里站」Wăng-shí-lĭ-zhànでせうが、廣東語でWong-sap-lei-jaamになるやうです。つまりp（終聲）＋流音（初聲）がm＋nになる鼻音化は朝鮮語獨特の現象といふことです。
posted at 19:27:49
 
@nagoya313 因みに「왕십리」がWangsimniになるのは南朝鮮（南韓）での話で、北朝鮮（北韓）では鼻音化するのがp→mだけで、rは流音のままで、全體でWangsimriになるさうです。「朝鮮語」と「韓國語」の違ひですかね
posted at 19:47:27
 
では日本人は「ひらがな」「カタカナ」を「書いたとおり」に読んでるかというと、そう思ってるのは日本人だけで、「面倒」な異音や音変化が結構ありますね。
RT @hanguler 「ハングルを、書いたとおりに読まねえじゃねーか」シリーズ、結構あるんだけど
posted at 20:25:20
 
@kyojitsurekishi #エンジェルハート の番宣で上川隆也が「10時30分」を「じゅうじさんじっぷん」と言ってるようだ。
歴史的かなづかいで「じふじさんじふふ(゜)ん」。
「分」の前で「じふ」の「ふ」が促音になった。
だから「さんじっぷん」が本来の言い方である。
posted at 11:36:39
 
@kyojitsurekishi 「十分」の日本語読みには「じふぶん」＞「じゅうぶん」と「じふふん」＞「じっぷん」の2種がある。これだと「ふん」が「ぷん」になったように見えるが、実は逆で、むしろ漢字音が入った時は「十」の音読みは「ジプ」、「分」の音読みは「プン」だった可能性がある
posted at 11:38:45
 
@kyojitsurekishi 日本語では濁音の前では促音が生じ難い。「じふふん（十分）」は「じっぷん」になるが、「じふぶん（＞じゅうぶん）」は「じっぶん」になっていない。從って「十時（じふじ＞じゅうじ）」も「じっじ」にならない。一方、「十指（じふし）」は「じっし」になる。
posted at 11:43:52
 
十回（じふくわい＞じっくわい）
十回の読み仮名 : 趣味・教育・教養 : 発言小町 : 大手小町 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）  #発言小町 @kuragetさんから
posted at 12:29:31
  
「10時30分」は廣東語で「十點三十分」sap-dim-saam-sap-fanになるか。
posted at 18:22:48
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 陈慧英・马文谊編著「广东话入门」(北京语言文化大学出版社、2000年）、171頁より
一jɐt5
二ji22
三sam53
四sei33
五ŋ̩23
六lok2
七tsɐt5
八pat3
九kɐu35
十sɐp2
21:34 - 2015年11月3日
 
「一」yīを意味するyāoは漢字で書くと「幺」らしい。ややこしいことに中国大陸で「郷（鄕）」が「乡」xiāngに、「麼（麽）」mó,ma,meが「什么」「怎么」「要么」などで「么」meになっている。「幺麽」yāomóは「幺么」とは書かれない。
 
 
 
22:25 - 2015年11月3日
 
@kyojitsurekishi 日本語の漢数詞＋分の場合、いちふん＞いっぷん、ろくふん＞ろっぷん、はちふん＞はっぷん、じふふん＞じっぷんのように「ち・つ・き・く・ふ」＋「ふん」は「っぷん」になる。例外は「七分」で、「しっぷん」になるはずが、「七」が和語の「なな」に置き換えられた。
posted at 22:31:55
 
@kyojitsurekishi 「十分」は「じふ＋ふん」だから初めの「ふ」が促音になり、2つ目の「ふ」が「ぷ」に戻って「じっぷん」となる。理論上、「じゅっぷん」がおかしいのは、「十分」の読みが「じゅつ＋ふん」や「じゅく＋ふん」「じゅふ＋ふん」などではなかったからである。
posted at 22:36:36
 
「九分（きうふん）」は「きゅうふん」になっているが、「きゅっぷん」ではない。だから「十分」は「じふふん」＞「じっぷん」、「じふぶん」＞「じゅうぶん」になる。もっとも「早急（さうきふ＞さっきゅう）」「早速（さうそく＞さっそく）」のような例外もある。
22:42 - 2015年11月3日
 
 理論上、「十分（じっぷん）」を「じゅっぷん」と読むのは、「九分（きゅうふん）」を「きゅっぷん」と読むようなもので、確かに「奇妙」ではある。
23:52 - 2015年11月3日
 
2015年11月04日(水)
本来「雑」の音読みは「ざふ」であり、これが「雑菌（ざっきん）」の「ざっ」と「雑巾（ぞうきん）」の「ぞう」に分化したようだが、「雑巾」を「ぞうっきん」と言う人がいたらおかしいだろう。
0:03 - 2015年11月4日
 
シナ語の場合、「什」は本来、「十」shíと同音で、「乔治・布什」「什锦」等に使われる。「什么」では「什」の語末のpが「么」の声母mに同化してshémmeになっているが、今の普通話の建前で鼻韻母は母音＋nと母音＋ngだけなのでshénmeと綴られる。
1:36 - 2015年11月4日
 
朝鮮語で「10時30分」は「열시 삼십분」yeol-shi sam-ship-punだろうな。
2015년 11월4일 수요일 1시48분tw
 
@kyojitsurekishi 日本語の漢数詞の「十」は「じふ」だったのが2種類に分化し、「じう」を経て「じゅう」になった場合と、「ふ」の促音化で「じっ」という発音になった場合がある。「じゅっぷん」のような言い方は、和語で喩えると「言った」を「ゆった」と發音するのと似ている。
posted at 03:34:57
 
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