<5別居中ー②> 弁護士相談、カウンセリング、兄との対話

 

4/6娘とたけのこ堀へ。

  
4/19友人の紹介で弁護士相談。
(弁護士の見解)

2-3年の別居期間があった方が婚姻生活が破綻していると判断されやすく、
それまでに私が離婚の申し出をすると私に離婚をしたい理由があると思われ、金銭的にも値切られる。
情は捨てたほうが良い。粛々と。淡々と。←わかってほしいではなく
 
4/27カウンセリング
(私は)(夫に)特性に気づいてほしい。
もう無理だ、戻れないと思っても、夫にわかってほしいと思ってしまう。

それに対してカウンセラーは、
「決めかねる部分は何か?現状に戻りたいという理由が見えない。
例えば統合失調症の人が幻覚幻想を言い、

それは病気だからしょうがないと思うのはある。
しかし統合失調症だからといって殺人をしてはいけない。
わかる能力がないと理解をするのは良いが、ハラスメントで良いわけではない。
私はハラスメント下にいる。
病人と思い、障害があると思い怒りが出てこないのはある。
(自我を殺し続け自分の感情に振り回されなくなった。)
何も言わず反応せず、酒で紛らわす環境はハラスメント下、
人権蹂躙下でありそこへ戻りたいのか?ASD背景のモラハラだ。
(友人に離人症ではないかと言われたと言うと、)解離ではないかと。
人は困った時に気づくが、この人は困らない。困っていない。
困ることはない。困らないから気づかない。」

困るって、第三者視点や想像力があって、
自分を客観視できるから生まれるものだと理解した。

 
4/29(月)兄との対話
今でも父が母に怒鳴り、父と母の関係は変わらなかった。
私は怒鳴る父と同じような言葉の暴力をする人を選んでしまった。
現在父が私に怒鳴ることはないが、怒鳴られたら出ていくしかない。

 

兄と話しながら、私はどうしたいか考えた。
特性に気づいてほしい。
法的手段を使って、第3者から言ってもらう。
きちんと財産分与を受ける。

夫のモラハラという、視野狭窄の中で過ごしていた。
子どもの事、経済的な事、引っ越し大変、環境を変える不安、

周りにどう思われるか、何とか現状維持で過ごしたい事なかれ主義、

夫は脳の構造からわからないのだと自分で自分に言い聞かせ耐えてきた。
でも、一歩踏み出してしまった…。

<5別居中ー①> 別居前後-衝動的に家を出た日

 

2/1病院相談員として転職。

 

3/19兄が脳梗塞で病院へ運ばれたと父からメールがあった。

 

3/21朝仕事へ行く前、夫に「リビングの本棚とパントリーの整理しろ」と言われた。

夫は在宅勤務でほとんど家にいる。暇なのだ。

兄の心配や体が疲れ果てていてそんな余裕はなく、

これから仕事へ行くのにそんな話をしないでくれと言っても引かない。

土日が休みなので3/24(日)に話すと言ったら引いた。

 

3/24(日)(家を飛び出した日)

夫が11時頃に部屋へ来て話し始める。

あの日の録音データはあるが、まだ向き合えない。

いろいろ言われたが、何とか抑えた。

 

夕飯を作り終わり、これから食べようという時、

夫に「(お酒を)飲み過ぎないよう」と言われた。

 

私が言ったことは全く届いていないと、何となく悟った。

何を言ってもこの人には通じない、わからない、この人は変わらない。

この状態を続けるのは無理。

とりあえずスマホで職場近くのホテルを1泊予約し家を出た。

 

どうしよう。

この先、どうしよう。

疲れと、転職したばかりの仕事、春休み中で同室の連泊はできない。

でも、もう戻れない。

部屋を渡り歩く事になるし高いけど3/29(金)までの予約をし、一週間を乗り切った。

 

3/30(土)もう、無理だ。夫ワールドへ戻れない。

かといって、ホテル生活は続けられない。

どうしよう。

幼少期から実家の父とも色々あったが、認知症の母がいて色んな思惑がある。

ポジティブに気持ちを切り替え、実家へ行くことにした。

 

兄も来ており、現状を話した。

その時は、夫に「わかってほしい」と思っており、

私が家を出ることで夫がわかってくれるのではないか、

わかってくれたら戻りたいと思っていた。

子どもの事もある。長女は今年度高校受験で、穏便に済ませたい。

 

しかし、これまでを見ていた兄と父の見解は、

「もう、(離婚して)いいんじゃないの?」

「子ども達も、大人になったらわかってくれる」

「(淳さんが)わかることは決してない」

えっ?

 

これまでも何度も離婚について言われていたが、

子どもが小さく、私は無職やパート勤務で耐えるしかないと思ってきた。

兄や父の、¨やれやれ¨¨まだわからないの?¨という言葉や態度。

私はこれまでどう見られていたの?

 

「もう、十分頑張った。子ども達もきっとわかってくれる。

自分の人生を大切にしろ」

実家に滞在することになった。

実家から職場へ原付バイクで通勤。

これまでも自転車で通勤していたので、違和感はないだろう…。

<5別居中ーはじめに> 

 

これまでのブログは起こった事を振り返る形で、

自分の考えや気持ちを整理するために書いてきた。

しかし…。

耐えきれずに3/24に家を出てしまった事で、私は初めてしまった。

家を出たら離婚だと思っていたが、別居というモラトリアムだった。

これから、どうしよう…。

 

離婚経験のある友達に話を聞いたり、

図書館で体験談の本を探したり、

ネットでブログを探したり、

LINEのオープンチャットに参加したり、

弁護士やカウンセラーに相談したり、

いろいろもがいている。

 

不安で今後をどうしたら良いのか、

できれば別居中の、状況が似ている誰かと話したい。

でも、今はいないので、

リアルタイムで書いたら、気持ちや考えがまとまるだろうか。

もし良ければメッセージを頂けたら嬉しいです。

<4年後―⑪>別居、3か月

 

言葉は流れるので、録音を文字起こしした。

文字起こしはソースネクストのオートメモ3か月版を使用した。

音声を流しながらの修正となり、

夫の声を聞かねばならず、フラッシュバックに苦しんだ。

しかし私自身ネットや本の体験談に励まされ、

4年前に書いたブログは、読んで下さる方もいたので、

自分の為に、誰かのために、言語化せねばと思った。

 

実際、文字起こしと文章への再編を通して、

夫との会話、関係は、不毛、徒労…。

キャッチボールをしながら毎回変な所へ投げられて、ボールを拾いに行く感じ。

過去に実在した会話をこうして目で読み返すと、滑稽なまでに対話になっていない。

 

でもこれは、別居という物理的な距離を取り、

録音して文字起こしという手間をかけて再現したからこそわかった事。

あの渦中では無理。客観的に見ようとしたけど、見れてなかった。

こうして書くことで、自分に言い聞かせる。

「夫にわかってほしい」=絶対無理。

 

夫にわかってほしかった。

しかし、あんな不毛な、徒労な会話、これ以上できない。

このブログのタイトル、穏やかに会話できるか、私は無理でした。

 

このブログを読んで下さったとして、

夫の言う¨フェア¨、¨叩き潰す¨、¨家族にとって有害¨、

わかる方もいるのだろうと思います。

もしくは、私が言っていることをわかっていただける方もいると思います。

 

もう50代だし、こんだけ違うから、夫も私も、子どもを優先しつつ、

心地よい関係を築ける人を、それぞれ探した方が良いと思う。

 

家を飛び出した後、

ホテル→実家→ホテル→マンスリーマンション→ワンルーム賃貸。

やっと、落ち着いたと言えるのか、始まってしまったと言うのか。

 

引っ越しの時、夫から駐車場代がかかるので早急な車の処分を言われた。

ほぼ私が使用していたので、名義は夫だが言い分はわかる。

しかし、また責められる、と思うと夫に連絡したくない。

円満調停というのがあると聞いたので相談するか、

弁護士に相談するか。

 

夫との今後はわからないが、子どもとは良い関係を作っていきたい。

 

やはりこうして書きながら、気づく。

家を出て、私は始めてしまったのだ。

家庭という家族の物語から離脱しつつある。

完全離脱、部分離脱、いろいろ想定されるが、私はどうしたいのか。

家を出るという事は別居であって離婚ではない。

この先、どうしようか。

<4年後―⑩>モンスターペアレント

 

長男が高校受験前から、テストの採点方法がおかしいなど、

中学校へ抗議の電話をし、夫はモンスターペアレント化した。

 

<録音した会話を文字起こし>

 

(私)教育委員会に抗議したり

 

(夫)全然問題ない

 

(私)学校の先生と良い関係が築けない、もう考えらんないよ。

 

(夫)いや、甘かったと思ってる。確かにその点では反省点がいっぱいあるよ。

もっと徹底的にやるんだった。

 

(私)プーチンだね。信じらんないよ。

(学校と)上手くやってこうというのが大事なんじゃないの?

周りの人とか学校にしろ。自分がこう思うってだけじゃなくて。

 

(夫)自分がこう思うってだけじゃなくて実害が伴いましたよ。

あなたの言ってることは受け入れられないし、

おかしいんじゃないかということに声を上げないってこと自体、

これはおかしいことです。

 

(私)Junichiさんがおかしいと思っても周りがおかしくないと思ってるんであれば、

まあ、それでもいいかなって妥協するとか。

お互いに中間点を探っていくっていうのは大事なことだと思うよ。

 

(夫)かりに子どもを殺されても、そういう…

 

(私)だから極端なことを言わないでよ。

さすがに殺されるとか。そんなになったらまた全然違うでしょ、

 

(夫)同じことをしたよ。俺同じ扱いだよ。

 

(私)だからそれがあまりに極端だって言ってるんだよ。

 

(夫)まあいいや。そこのところは相入れないし、

あなたにわかってもらおうとも思いません。

で、話はちょっと逸れましたね。

あなたと息子との関係が云々というところなんだけれども、

それは俺には到底理想からほど遠いです。

 

 

徒労。この、一言に尽きる。

<4年後―⑨>言葉の暴力

 

 

<録音した会話を文字起こし>

 

 

(私)フェアじゃない…。許さないって、本当に上から目線だね、許せないって何様?

 

(夫)何様じゃないよ。実際、フェアで言ってますよ。それがフェアじゃないと知ってるの。

 

(私)こっちからしたらさ。言葉の暴力に耐え続けて。全くフェアじゃない。

 

(夫)それは原因ではない結果だ。

 

(私)どんな状況があったとしても言葉の暴力をするっていうのは、

それはDVだし、いじめだし、やってはいけないことだよ。

 

(夫)そういうふうな劣等感を持ってこじらせたのは、

他ならぬあなたが自発的にしていることです。

 

(私)自分の言い方が悪かった?自分のやり方が悪かった?とは思わないの?

 

(夫)俺のやり方がどうだったとしても、こじらせようと決断したのは、あなた。

 

(私)こじらせよう…。Junichiさんの言い方ややり方がもっと違うものだったら、

もっと違う結果になったと思わない?

 

(夫)架空の話はしません。

 

(私)でも実際今Junichiさんの言葉の暴力に私は耐えています。

 

(夫)今現在この場で言葉の暴力を発したことは誓ってありません。

 

(私)Junichiさんにとってはそうかもしれないけど、相手がどう受け取るかっていう。

大人として相手に不快な思いをさせないとか、自分の言い方が悪かったなとか、

そういうのって大人として大事なことではないですか?

 

(夫)俺を不快にさせてるんだけど、それはいいのかな。自分はいい。お前、ダメ。

 

(私)Junichiさんは自分の言いたいことを押し通すってだけじゃない?

 

(夫)あなたも今そうしてるんだよ。

 

(私)Junichiさんが絶対こうだっていうのに対して、

私はそれは違うんじゃないのって言ってるのだよ。

キャッチボールになってない。

それは違うんじゃないの?それだったらこうだねって。

 

(夫)それだったらあなたはフェアじゃないねって。

 

(私)Junichiさんにとってのフェアっていうのが、

私にとっては全くわからないものであって、

だからJunichiさんにとっては大事なのかもしれないけれども

 

(夫)対等じゃなくなるからね。

 

(私)もう十分今まで対等じゃないよ。だからこれからも対等じゃないんでしょ?

言葉の暴力を浴びせ続けるんでしょ?

 

(夫)これからはそうじゃないような対等な関係を築きたい

 

(私)言葉の暴力を浴びせ続けても、こいつにはやってもいいと思ってるわけでしょ?

 

(夫)思ってません。

 

(私)「ああ、(Hirokoに)ナンクセつけたくなっちゃうんだよな。」

(→以前言われたことがある)

本当に嫁いびりの最たるもんだよね。

ナンクセつけられてる方は、いじめられてる、DV受けてる。そういう心の傷になるからね。

 

(夫)そういう取り方しかできないような関係になっちゃったっていうのは、

一つポイントでしょうね。

 

(私)どんな関係であったとしてもナンクセつけるっていうことは、

それはDVであって、いじめです。

 

(夫)あなたがサボタージュを繰り返すのもDVですよ。

 

(私)それをやっちゃうんだよなって言って、それでやっちゃうっていうこと自体…

 

(夫)言葉に出す出さないにつもりがあっても、

行動として大変デタラメなことをされております。

 

(私)もうさ、本当にさ、これ以上話してもしょうがないよね。

 

 

 

これらは、実際に行われた会話を文字起こししたもの。

言葉は流れる。会話も流れる。

その流れの中に感情が生まれ、喜びもすれば傷つきもする。

 

会話はキャッチボールに似ていると思う。

ボールを投げる時、相手の胸先の一番取りやすい所を狙うけど、

相手が動かない範囲でボールを取れたら上出来。

 

アスペルガー傾向夫との会話は、

キャッチボールで変な所へボールを投げられ、拾いに行く徒労感。

でも一歩引いて考えれば、

夫にとっても私が変な所へボールを投げているのかもしれない。

<4年後―⑧>論破

 

<録音した会話を文字起こし>

 

(夫)何でも、ちゃんと理性的に行動することは必要だと思う。

 

(私)Junichiさんは全くもって理性的じゃありません。

 

(夫)そうですか。全く理性的です。

 

(私)感情的に理屈をこねてるだけです。

 

(夫)どの辺がそう感じるんでしょうね。

 

(私)結局自分の言う通りにしろ、っていうのを論破してるだけじゃん

 

(夫)論破してるね。確かに

 

(私)それはいじめです。DVです。

 

(夫)論破をいじめっていうふうには言いません。そこは反発します。明確に違います。

 

 

 

結局、私が何を言っても伝わらない。

会話が流れてうやむやになるだけ。

言葉遊び。

自分が言ったことを、こうして文字にして読み返すとよくわかる。

話しても無意味。無駄。

<4年後―⑦>叩き潰す

 

私の慢性的な中途覚醒や眠りの浅さは、アレルギーっ子長男出産後から十数年、

眠剤を飲み、耳栓も数々試し最強の物を使っている。

毎晩夫のいびきで起こされ、耳栓をつけて寝れれば良い。

しかし、耳栓をつけても寝れない夜中に、布団を引きずりリビングへ行く。

わざとでないのはわかっている。だが夫はいびきは自分のせいではないとわからない。

「(わざとでないけど)迷惑かけたならごめんね。」この一言が欲しいが絶対無理。

その上、リビングへ移動して寝ることに対し夫は攻撃してくる。

 

<録音した会話を文字起こし>

 

(私)Junichiさんにとっては何も困ることないじゃん。

夜中に私が向こうに行って寝てJunichiさんが起きた時には、ちゃんとこっちに戻ってきてる。

 

(夫)コソコソな

 

(私)コソコソって、(早朝に)音を立てていいの?

 

(夫)俺がトイレに行っている時にサササササッとね。それこそ黒いなんとかだよな。(→嫌味)

 

(私)そういう言葉の暴力でJunichiさんは本当に叩き潰すって感じだね。

叩き潰そうとして、私が叩き潰されたらどうなると思う?

 

(夫)今の状態はそうなんだと思うよ。また、別のところで膿が出てくると思う

 

(私)Junichiさんは叩き潰すという発想しかないの?

 

(夫)他に発想はあったけれども、あなたに限っては、それ以外に思いつかない。

もう一度言うけど、人格を叩き潰すとは言ってないからね。行動を叩き潰すと言っている。

 

(私)もしJunichiさんがそういう方法しか知らないというのがあれば、

あまりにも幼稚で、叩き潰すなんてされたら絶対に変えるもんかと思うからね。

 

(夫)じゃあ、これからも絶対にリビングで寝てやる。

 

(私)だからJunichiさんはやり方が本当に下手なんだよ。言い方が下手だし、

 

(夫)何もないということですね。すぐ逃げるじゃん

 

(私)逃げるじゃんって、心の平安を保っているだけだ。

 

(夫)それを逃げる

 

(私)Junichiさんは追い詰める。叩き潰すことしかしないでしょ。

そんな人といたら、もう散々壊れてきたからね。

 

(夫)また自分の事でしょ。自分。

 

(私)もうとにかく今はやめて、あっち行こうか。

私がちょっと寝ようかなと思ったんだけど。

 

(夫)寝るとは見えないみたいだね。

 

(私)とりあえず、今はこれで終わりです。

 

(夫)あれ寝るの?ぐっすり寝れたんじゃなかったの?もう9時間は寝てる。

<4年後―⑥>ぐっすり眠りたいだけなのだ!⑵

 

土日で学校や仕事がない朝はゆっくり眠りたい。しかし、寝ている私の所へ異議申し立てに来る。

 

<録音した会話を文字起こし>

 

(私)すごい嫌な夢見て、しんどいところにJunichiさんにそんな言われて体がしんどすぎ。

 

(夫)すごい嫌な夢を見たのは、今日だけの話だよね。

休みの日だからって朝飯作らなくていいわけじゃないよ。

結局いつも人にやらせてるけれども。

お勤めもしんどいかもしれませんけれども、いつも人にやらせていいことはないよ。

 

(私)そういうのを考えて昨日いっぱい作ったわけだから

 

(夫)量の話じゃないよ。後片付けとか

 

(私)もうとにかく寝せて

 

(夫)ごちそうさまでプイって行っちゃって、その後寝ちゃう。これは明らかにおかしいよ。

 

(私)とにかく寝せてください。

 

(夫)今言ったのは理解しましたか?それで一家団欒もあるもんか。

あなたは昨日気がついたんだけど、息子の電話番号すら知らないでしょ。

こんな親子ってあるものか。

 

(私)知ってるよ。

 

(夫)じゃあ、なぜ家電にかけた?すっげえ迷惑だった。それで本棚は片付けてもらえますね。

 

(私)りんちゃん助けてよ。

 

(夫)エクセルだとかスマホだとかの本や、不要物を押し付ける場所じゃありませんからそこ。

前も同じことあったと思うんだけど、その点だけお願いいたします。

嫌な夢を見たのはあなた個人のこと。

本棚を汚して家中に迷惑を振りまき、悪い空気を振りまくるのは、

あなた自身が自発的にやっていること、みんなのために悪いことをしている。

 

(夫)いつもいつもそうやって、自分本位で、私がこうだから、

私がこうだからっていうのはもうちょっといくらなんでも冗談じゃないです。

子どもにそういう大人に【だけ】はなってほしくない。

あんたが目から水を流す時は自分のため【だけ】だろ。

最低な人間だからなそれ。ここで去ったら捨て台詞みたいなんだけどどうする?

 

(夫)今言ったのは本当の本当の本心だから。

勢いで任せて言ってるんじゃないから、それだけは覚えててください。

ここまで言って捨て台詞としてからいきます。どうぞ【好きなだけ】寝ててください。

 

(【】夫の言葉の強調→嫌味)

 

(私)結局Junichiさんの言う通りにしなくちゃいけなくなる。

 

(夫)それは違いますよ。俺の言う通りではないです。

家族の一番の幸せのために一番いい方法を考えているつもりです。

最大の幸福というものを求めております。俺の言いなりとかそういう話ではありません。

 

 

夫は在宅勤務でほとんど家にいる。

「暇なんだね」「私と話したいの?」

人間を蝕むのは暇と孤独。

<4年後―⑤>ぐっすり眠りたいだけなのだ!⑴

 

アレルギーっ子長男の夜泣き、深夜のアトピー掻き壊し、咳き込み、喘息発作、

夜中の0時50分前後にそれらが始まり、深夜に起こされ続けた。

長男が小学生になって症状が落ち着いた後も、中途覚醒に悩まされ、

寝れない時には深夜にお酒を飲んで何とか寝ていた。

 

それが、夫の転職問題にまつわるモラハラ発動で精神科受診し、

安定剤処方と共に、眠剤に頼るようになっていった。

 

借家の時は部屋数あり、私は一人で眠れて何とかなった。

しかし、中古マンションを購入し、子どもたちは一人部屋。

私と夫が同じ部屋。夫のいびきが凄く、眠剤を飲み、耳栓をし、何とか寝ていた。

 

だが夫がコロナで隔離時、私はリビングで寝た時よく眠れた。

それで、夜中に夫のいびきで起こされた時は、

リビングへ布団を運び、寝るようになった。

 

<録音した会話を文字起こし>

 

土日で学校や仕事がない朝はゆっくり眠りたい。

しかし、寝ている私の所へ異議申し立てに来る。

 

(夫)正直言いますけれども、俺のいびきが原因で

あなたがこんなになっちゃっているわけじゃないですから。

 

(私)だからぐっすり眠りたいだけなんだって。

 

(夫)寝てるんじゃん。十分寝てる。

 

(私)寝てないよ。だからJunichiさんが大丈夫って私の体のこと、

大丈夫なんて言えることではないでしょ?

 

(夫)それ以上寝るんだったらそれは病人だよ。

 

(私)人によるでしょ。睡眠時間は。

 

(夫)8時間以上って人は聞いたことない。

 

(私)そうやって一般論で話してもしょうがないわけだから。

 

(夫)分かった。あなたが眠りたいはわかった。それはあなたのために必要なことでしょう。

でも家族にとって有害です。

 

(私)私はただ(部屋で)寝てるだけじゃん

 

(夫)いや迷惑だって言ってるよ。

 

(私)夜中に(いびきで)叩き起こされて、向こう(リビング)に行かざるを得ない。私の方が迷惑だよ。

 

(夫)あなたも迷惑してるでしょ。俺も同じくらい少なくとも迷惑してます。

 

(私)Junichiさんは寝た時から起きる時までここでずっと寝てられるんだよ。

 

(夫)実験してみたんだけど、いびきかかないでうーって言っただけで、ガバッと起きてこっちに来る

 

(私)それが何?

 

(夫)そのぐらい過敏になっているって事は、むしろ音量の問題ではない思ってる。

正確に言いましょう。原因は他にあるのよ。夫婦仲の悪さ。

 

(私)だから断続的にJunichiさんのいびきは続くから、

 

(夫)それが我慢できる人とできない人がいる。

あなたが我慢できないのは、こんだけ仲が悪いからです。

 

(私)いびきが我慢できる人っているのかね。

 

(夫)いびきがじゃなくて、俺のいびきが我慢できないのだと思う。

それがもうちょっとマシな人のいびきだったら、あなたは全然大丈夫でしょう。

俺が世界最悪の人間だからなのでしょう。

 

(私)Junichiさんのそういう言い方が追い詰めているのがわかんない?

もうちょっと同じことを話すのでも…

 

 

夫のいびきで夜中に起こされることに対し、

①→わざとでなくても、夫のいびきが原因で起こされるので、少しは悪かったねと思ってほしい。

 

②→夜中に起こされリビングへ布団を運ぶことは大変であるが、朝4時5時に起きた夫が食器などガタガタ音を立ててうるさくする。静かに寝かせてくれ。