新参?古参?ファン歴の長さで変わる部分。 | (旧)喜怒音楽 -きど"おと"らく-

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2020年に引っ越しをしました。引っ越し先は最新記事からどうぞ。

 

昨日の今日で2日連続記事投稿。

 

こんな時間に投稿するには、ちとヘヴィな内容かもですが。

 

昨日の記事に関連あると言えばあるとも言えます。

 

故に、昨日の記事も僅か30分で仕上げていそいそとUPしました。

 

昨日、今日、そして週末のCFライブ、そしてその次と。

 

上げたい記事がある衝動を抑えつつも、

 

関連性のある記事を4連続で上げたいと思います。

 

 

今年(2016年)は、下書きはしてもUPしない記事が多かった

 

と、昨年末の記事で書きましたが

 

今回はその記事の内のひとつです。

 

この記事も、内容的に上げようかどうしようか迷ったのはもちろん

 

シメの部分が上手いこといかなくて…ってのもあります。

 

まぁ、それが上げるのを決意したことによって

 

上手くいったかどうかってのは微妙ですが←

 

とりあえず、下書きをしたところはそのまま載せました。

 

それでは、どぞ。

 

 

 

 

 

KNOTFEST KNOT FEST KnotFest

 

日本ではなく、本国の表記として正しいものは?

 

 

Slipknot SlipKnoT Slip Knot

 

見てて違和感があるのは?

 

 

Cold Rain coldrain Coldrain

 

公式で言う通りの正しい表記は?

 

 

Crossfaith Cross Faith CROSSFAITH

 

何か変だなー……と感じるものは?

 

 

自分が読めて、理解できれば

 

表記なんて何でも良いんですけどね。

 

でも、公式のロゴとかに見慣れてると

 

ふとした時に

 

『…ん? 何か変じゃね?』

 

と、思ってしまう表記をする人がたまにいますよね。

 

やっぱり正しい表記の方が見てて違和感ないし、

 

好きなんだったら、そのへん

 

自分で改悪しないんじゃないかなって気もします。

 

こんなことを思ってしまう自分は

 

信者なんでしょうか?古参なんでしょうか?

 

どうも、トトです。

 

 

 

 

古参、新参、顔ファン、信者……etc

 

特定のバンドやミュージシャンのファンに限った呼称もある。

 

所謂"ファン"の呼び方は様々ですが

 

果たして、皆さんはどの呼称に当てはまりますか?

 

今回はそんなニュースで物議を醸した話題から

 

内容を広げていきます。

 

 

 

 

 

 

きゃりーぱみゅぱみゅ「ファンって行き過ぎると敵なの?」(音楽がないと生きていけない系ヲタがまとめてみた)

 

 

 

クソイベでも楽しそうにはできる

本人の前で露骨に嫌な顔はできないからね

 

 

これ言えるだけまだマシですよ

本当にやばいファンしかいないなら言えませんから

 

 

ファン同士の問題なら当人が突っ込むなよ

お前がエゴサやめればええねん

 

 

好きで行ってもつまらなかったらつまらないってツイートするよ

アンチは論外だけどファンからの否定的な意見ほど貴重なもんはないと思うけどな

 

 

クソイベントだと本人の前で言えないだけだろう

エゴサーチとかするひとは本音が見たいんだから

批判を目にしてもしょうがない

 

 

古参をアピる一番手っ取り早い方法は

「今」を否定することだからね

 

 

客は常に好意的な意見をSNSにあげなきゃいけないなんてありえないよね

嘘じゃなければ思ったこと自由に書いて、議論するのが当たり前

これが嫌ならやめちまえよと

 

 

行き過ぎた奴が金使ってるからタチが悪い

 

 

てか、きゃりーあたりでも新規排除ヲタとかヲタ同士の喧嘩とかあるんだなと

 

 

きゃりーのヲタとか、排他意識ありそうじゃん。

お洒落じゃない男のファンへ冷たそう。

 

 

こいつに限らず新規を嫌う古参は多いから

 

 

いざ行ってみてつまらなかったらそれを正直に呟くだろ

別に喧嘩をふっかけようという気はないのにそれについて絡まれたら迷惑なことこの上ない

 

 >>逆もしかりだけど、どちらにしても個人が感想言ってるのに、勝手に絡んでくる奴はウザい

 

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同じ話題を取り上げつつも、【こちらの記事】の文末には

 

古参だろうが新規だろうが、歳も違えば立場も違う。なぜ一緒に応援できないのだろうか?

 

と、締め括っています。

 

 

 

 

この記事、この抜粋したレスのみで判断するなら

 

自分は"古参"と捉えられることでしょう。

 

新参排他をするワケじゃないが

 

知名度が上がって行くにつれ

 

自身の音楽も、ファン層も変わってしまうのがなぁ…

 

と、思うこともよく書いてますしね。

 

 

あくまでコレはきゃりーぱみゅぱみゅの話だし、

 

何なら本人自ら話題を提供した形になった事態に過ぎません。

 

自分が好きなバンド界隈の話に置き換えてみると

 

ここは同じだなぁ、って思う部分や

 

ここはちょっと違うかも、と思う部分もあります。

 

まぁ、文字サイズでかくしたレスには

 

個人的にも大いに共感したと思ってもらえたら。

 

 

自分に取って良い意見だけを見たい聞きたい知りたいなら

そもそもTwitterなんかやめればいいのに

SNSなんてやめればいいのに

エゴサなんてしなければいいのに

 

って話で片付いちゃいますよね。

 

褒めちぎられたいなら、メディアの記事だけ読んでりゃいい。

 

活動拠点のメインが日本なら尚のこと。

 

日本の音楽メディアなんて褒めることしかしないんだし。

 

お互い仕事、良いwin winな関係()が築けてるじゃないか。

 

 

ファンの形態という話なら

 

こういう観点からも話が出来るんじゃないかと↓

 

 

 

 

 

[朗報] 音楽ファン2万人が選ぶ好きなアーティストTOP20からミリオン連発のAKB系が全て圏外へ消える・・・・・(スコールちゃんねる)

 

 

 

このランキングもなかなか酷い

音楽ファンて誰や

 

 >>「音楽には大して興味は無いけどテレビで流れてる流行の音楽は聴く」と云う音楽好き

 

 

15年くらい前と変わってなさそう

 

 

随分と昭和臭がするランキングだな

 

 

なんか、、情けないランキングだな。。

 

 

ジャニタレ入ってんすけど…(当惑

Akbとジャニーズとエグザイルを外したやつを作れよ、っつー…

 

 

ジャニオタは音楽ファンじゃありません

 

 

実際に音楽的実力を感じられるのは5組もあるかどうかだなw

 

 

AKB / ザイル / 声優 / ジャニ

邦楽を終わらせたゴミCD大量生産四天王

 

 

音楽に興味のないオッサンのわしでも、知らないのが3人(?)しかいない

安心していいのか、なげくべきなのか・・

 

 

音楽ファンって何だよな

毎週Mステ見る層なのか毎週ライブハウス行く層なのかフェスしか行かないやつなのか

 

 

音楽ファンが一人もいないアンケートだな

 

 

今の若いアーティストがまだこのランキングの人らを超えられていないって意味だろう

 

 

嵐が1位という時点で終わってるどこの音楽ファンに聞いたんですかねえ

 

 

ジャニーズとバーニングと秋元いなくなれば芸能界はかなり良くなるんじゃないのこれ

 

 

これは音楽ファンじゃないだろ。

ただの固定ファンばかり。

 

 

音楽好きなら何が良いのか語って欲しいところ。

カッコイイとか声が良いみたいな残念な声しか来ないと思う。

 

 

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ランキング元サイト】(ORICON STYLE)

 

 

 

 

ホール、アリーナ公演常連のきゃりーさん

 

総合ランキングはまだしも、

 

世代別にすら入ってないじゃんかよ…

 

2013に初のTOP10入り(9位入賞)して以来、

 

2014は総合、世代別でも圏外

 

2015はギリギリ20位

 

きゃりーさん?きゃりーさーん??

 

個人的にもきゃりーは好きだけど

 

シングルなら『にんじゃりばんばん』(2013)以降、

 

アルバムなら『ぴかぴかふぁんたじん』(2014)以降、

 

なーんか曲的にもそれまでの勢いや魅力が感じられず

 

離れてしまっているけど。

 

って、考えたら世間の関心もランキング通りじゃないのか。

 

オレと同じような人、多いんじゃないのか。

 

ランキングがそれを如実に表してんぞ…

 

曲作りのメインはヤスタカなんだろうけども。

 

 

しかし、ホントこのランキング…

 

・固定ファンの多さ

・何年も変わらない面子

・音楽好きって誰?

 

そんなこと思ってしまうのも納得のランキングでしたね。

 

buck numberが頑張ったくらいじゃん。

 

でも来年(2017年)には、ここから名前消えてそう > buck number

 

その程度の人を2万人も集めて

 

何が"音楽好き"、何が"音楽ファン"かと。

 

巷に流れてるものだけを聴いて"音楽好き"を名乗れるなら

 

世の中全員音楽好きだわ。

 

それなら日本の音楽シーンがここまで低迷しないっての。

 

 

 

とね。

 

所謂"古参"と言われる人たちが過敏に反応するのは

 

 

「音楽には大して興味は無いけどテレビで流れてる流行の音楽は聴く」と云う音楽好き

 

 

が、日本ではまだまだアングラ&アングラな

 

自分たちの好きなバンドに、ミュージシャンに

 

流れてくることなんじゃないでしょうか。

 

仮にその"新参"がさ、

 

リンキンやリンプは好きだけど、パパローチ初めて

 

とか

 

PTPとかcoldrainは好きだけど、CROSSFAITH初めて

 

みたいな

 

たまたまそのバンドを初見だっただけで、

 

それに近しいバンドが好きで、

 

そういうバンドのライブでも、大人見じゃなくて

 

モッシュにサークルにシンガロングに楽しんでいた人

 

だったら、誰も文句言わないと思うんだ。

 

仮に大人見だったとしても

 

箱の端や後ろの方で見てるっていう

 

ちゃんと理解ある大人見だったりすればね。

 

でも、もちろんそんなのは極稀すぎる例で。

 

 

攻め感めちゃくちゃあって、ライブもカオスで

 

そういう曲が好きだったのに

 

いきなり世間に、大衆に媚び始めたような

 

耳障りの良い曲が増えたら

 

そりゃ昔の曲が好きだった人からすりゃ嫌でしょう。

 

そういうのって人それぞれの"好み"でもあるじゃん?

 

でもさ、そういう路線が好きで、その路線で

 

これまでファンベースを拡大してこれた部分もあって。

 

でも、最近の路線が受け入れ難いって言ってしまうと

 

それだけで古参扱いされてしまうん?

 

 

 

こういう観点での小話をひとつ。

 

以前、友達にイヤホン選びに付き合わされた時の話。

 

友達はそれこそ、さっきのランキングに挙げた

 

世間一般に流れているタイプの音楽を聴く人で

 

メタルなんてもちろん聴かない。

 

それどころか、スクリームブレイクダウンがあるような

 

激しい音楽からは程遠い人でした。

 

でも、やっぱり最近のイヤホンとかって

 

けっこう重低音に重きを置くものって多いじゃないですか?

 

自分じゃまず買わないであろう、5~6万する高額イヤホンでも

 

試聴するだけはタダだし、

 

軽快なJ-POPだけを聴かせるなんて勿体なさすぎる!

 

ってことで

 

せっかくだから、そのお高いイヤホンで

 

Crossfiathの"RX Overdrive"を聴かせてみた笑

 

 

すると、Koieのスクリームと共に

 

爆走するイントロに合わせ、

 

不格好ながらもヘドバンをし出すじゃありませんかwww

 

いやー、人間の内から来る本性、潜在的なものって面白いですねww

 

しかしクリーン導入で、

 

サビは否応なしに勢いが落ちる昨今のCFですが

 

この曲も、もちろん例外ではなく。

 

そして、何とですよ!?

 

その友達が言い放った言葉が

 

何で勢い落とすんだろー?

そのままワー!!!って言ってる方が良いのに

 

おい、お前はホントにこの手の音楽聴いたことないのか?w

 

CF聴くの初めてか?www

 

APOCALYZE以前から聴いてる人、ほぼ全員の意見と同じこと言ってんぞw

 

CFに対して、何の思い入れも知識もなく

 

純粋な気持ちで初聴した感想でこう言われてんぞCFさんよ。

 

今更ながら選曲はこれで良かったのか?って気もするが

 

こういう結果が聞けただけでも、選曲は正解と言える。

 

もちろん、イヤホン効果もあったかもしれない。

 

もちろん、クリーンあった方が一般ウケは良いのかもしれない。

 

でも、こういう人だっているんだ。

 

CFを聴いてる期間、ライブに行った期間、

 

段違いな人でも古参と同じようなことを言っている。果たして、

 

こういう人も古参と言われるのでしょうか?

 

 

 

 

自分が楽しくて行ってた"ライブ"に

 

無知無関心な連中が増えて、

 

昔の楽しかったライブがクソつまんなくなる

 

なんて誰だって嫌でしょう。

 

加えて、そういう連中が何も調べず聞かずに来て

 

髪引っ張られた(他の人の腕に絡んだだけ)だの

 

いきなり体当たりされた(モッシュピットの近くにいただけ)だの

 

人が自分の上に乗ってきた(ダイバーの通り道)だの

 

そういうのが"当たり前"に行われてきたバンドやライブで

 

何も知らずに被害者面してたら

 

そりゃ嫌でしょうよ。

 

これも"古参"扱いされてしまうん?

 

曲の激しさや、ライブでの激しさは変わらず、

 

客層が変わっただけだったとしたら

 

それは新参の人たちに合わせなきゃいけないもの?

 

民主主義だから数多い方が正義ってか。

 

新参のが見識も浅く、物も知らず、

 

ただ騒ぐことが出来ればそれで良い

 

みたいなヤツが大半でも?勘弁してくれよ。

 

でも、実際

 

今はそうなってる現場(ライブ)がかなり増えてる気もします。

 

 

古参だろうが新規だろうが、歳も違えば立場も違う。なぜ一緒に応援できないのだろうか?

 

 

古参と新規では、

 

そのバンド、そのライブを楽しんできた回数が、時間が違う。

 

応援する気持ちは同じだとしても、

 

音楽(曲)やライブを同じように楽しむのは難しくない?

 

モッシュやダイブに慣れてる人と、慣れてない人。

 

慣れてない人に、いきなりピットに突っ込ませたら怪我するぞ?

 

ハーコーしてるピットに投げ込んでみなよ?ボコボコにされるよ?

 

下手すりゃライブが止まり、最悪中止になりかねない。

 

 

 

 

まとめのレスにあったように

 

ただのアンチは論外だし、

 

ただただ批判したいだけの阿呆も論外ですよ。

 

仮に古参と呼ばれるほどファン歴が長い人も

 

別に新参を敵視するつもりはないと思うんです。

 

サポートしてきた期間が長いから偉い、なんて

そんな短絡的で馬鹿げた話じゃないんです。

 

(【この記事】みたいな偏屈頑固老害メタラー爺みたいのは別として)

 

古参は古参なりに

 

今までバンドやミュージシャンを長くサポートしてきて

 

音源も初期から聴いて、ライブも行って、

 

そういった新参とは埋められない"経験"がある。

 

新しいことは大事です。

 

でも、今まで自分が感じてた"良かった"ものを

 

何も知らない新参にぶち壊されたくないでしょう。

 

自分の、みんなの、居心地の良かった場所に

 

何も言わずに土足でドカドカ上がってきて、ウェーイされたら嫌でしょう。

 

挨拶をする、靴を脱いで上がる、知らなければ知ろうとする

 

誰だって、そういう常識的で礼儀のある人の方が好感もてるでしょう。

 

 

 

古参も新参も歩み寄りは大切です。

 

新参は古参から得るものは多いハズだし、

 

古参は新参からこれまでになかったことを知る機会もある。

 

古参だろうが、新参だろうが

 

"知ろうとする"姿勢はなくしちゃいかんと思うワケです。

 

 

ま、それが難しいから

 

なかなか上手いこといかないんですけどね。

 

音楽シーンの

 

埋まらない溝

 

の中のひとつだと思います。

 

もうひとつ、大きな溝はもちろん

 

邦楽/洋楽の垣根

 

ですけどね。

 

近年、バンド間の洋邦の溝は浅くなりつつあるけど

 

リスナー間の洋邦の溝はどんどん深くなってる気がする。

 

 

 

 

その音楽が好きなら、ファン歴なんて関係ない!

 

と、いうのもよく聞く言葉ですが

 

自分もそう思う部分はあります。

 

でも、ド新参が言っても説得力に欠けるし、

 

説得力なら古参のが上な気もする。

 

10年ファンやってる人と、5年ファンやってる人なら

 

どちらが言っても良いような言葉の気もしますけどね。

 

 

ホント、難しいですね

 

音楽界隈の流れや仕組みって。

 

どうすれば好転するんでしょう…

 

難しすぎて頭禿げそう←

 

 

 

 

参考記事

音楽性の変化による成功と失敗

信者道への始まり?ファンの呼称問題

バンドの思いと、リスナーの思いと…

バンドとファンの理想の形

BCとBMTH、共に音楽性に変化をもたらすも結果は…

気遣いや感謝の上に成り立つライブのノリ方