本当の弱者は弱さを主張できない。弱者というポジションが取れたらそれはもう弱者ではない。本当にこれだと思う\_(・ω・`)コレ重要!

だから、日本人が取れないのに在日外国人が生活保護受給しているという変な事にもなってるし
生活保護というのはセーフティネットとして一時的にではなくて、そういう暮らし方になっている
一種の既得権益
普通に弱ってる時があって虐待などあって一時的に救済され自立をサポートされて自立して行くというものでは、とてもじゃないけど【無い】【無い】【全く無い】
マトモな人間が関わったら廃人にされる。

元々廃人の人を素材にして既得権益者にお金を回す仕組み
精神科医然り
その他 NPO法人然り
法律家然り (債務整理 自己破産 離婚の顧客に)
利権利権利権

http://archive.is/R0Dgq 精神医療問題点の指摘
精神医療の問題点は、大きく分けて2つ

薬の過剰処方や元々が非常に依存性が高い薬なので、その依存の問題など、薬についての問題

精神病院への過処方ならぬ過入院や院内虐待など処遇の問題
そして、更に一番注意喚起が必要なのは、これらの問題を踏まえ、激しく非難や攻撃的批判をしている団体が、カルト宗教だということ
これらのソース
(が、上のリンクに)

薬のソース

『薬物依存症』wikipedia

       依存性の小分類の表



ーーーーー
これも上のリンクに

精神病院

ソースというより意見ですが(他の事ではソースも充実)
個人ブログ『くろねこの散歩道』さん
実は、生活保護で一番甘い汁を吸っているのは、ヤクザでもやりたい放題生活保護家庭でもなく・・・「生活保護者」を受け入れている「病院&福祉施設」だったりします。(生活保護費のうち半分以上は医療扶助です。特に精神科病院がボッタクリをしている)

参考に
http://www.google.co.jp/#q=くろねこの散歩道
今の保存(前取ったのは消えた) http://archive.is/1Ha5R

【くろねこの散歩道  専門性  精神】google検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%AD%E3%81%93%E3%81%AE%E6%95%A3%E6%AD%A9%E9%81%93+%E5%B0%82%E9%96%80%E6%80%A7+%E7%B2%BE%E7%A5%9E

保存  http://archive.is/Nk64j


厚生労働省 生活保護の医療扶助

http://archive.is/1f694

 

厚生労働省のグラフ

 

http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2012/09/post_3578

半世紀にも及ぶ長期入院患者やついには暴行による死亡事件まで 精神病院のタブー

―症状は落ち着いているのにもかかわらず、退院することができず、一生を精神病院の中で終える──。精神病患者のそのような不幸な状況を生み出し続けてきた背景には、この国独自の精神保健政策の歴史があった。

1210_byouin.jpg
山梨県立北病院では、病床を3分の2までに減らしたというが、やはり病院の経営面との兼ね合いが問題視されたという。
「社会的入院」という言葉をご存じだろうか。これは、治療の必要がなくなったにもかかわらず、退院後の受け入れ先や就労先といった生活条件が整わないために長期入院を続けている状態のことで、そのほとんどが精神科の患者であるといわれている。2002年、厚生労働省が「新障害者プラン」の中で示した数値によれば、精神病院における社会的入院者の数は約7万2000人とされている。だが、この数字は根拠の乏しさが指摘されており、実際は15万人、あるいは20万人以上に上るとの見解すらある。

「日本における精神科病床数は、09年の時点で、約35万床。人数では、31万3000人が入院しています。これに対し、全世界の精神科病床数は推定185万床だといわれており、日本は全世界の5分の1の精神科病床を保有していることになるのです。さらに、日本は精神科の患者の平均入院日数が約310日にも及び、欧米諸国が1週間から2週間程度なのに比較して、異常に長い入院が常態化しています」


ーーーーーーーー

http://archive.is/Oykzr

双葉(ふたば)病院の謎 (私の知恵ノート保存)

この中抜粋
NHKに取り上げられるとこうだけど

http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/2014-06/10.html
60歳からの青春 ―精神科病院40年をへて―

これだって、違う医者にかかっていたら違う結果だったかも・・・
怒鳴るとか殴るなど所謂虐待はしてなくても(精神病院は虐待沙汰が今でも有り逮捕になる事件もまだまだ・・・)
これは人権問題じゃないのかなあ
人生なくなってる

何が60歳からの青春!!!
袴田さん並みじゃない

ーーー

暴力もあった話 別雑誌 週刊実話なので信憑性欠けるかも
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20120319/Weeklyjn_1664.html
精神病棟に40年ブチ込まれた患者の叫び 電気ショック懲罰にクズ罵倒、そして女性看護師との院内セックス…(1)

「俺の人生は精神病院に台無しにされたな。特に22歳で収容されたG病院では、一度も退院させられることなく、38年も病院の“固定資産”にされてきた。 20年近くも外勤や内勤に精を出し、病も早くに寛解したというのに、だよ。もう外で暮らす自信はないけど、自分の人生を返してくれという憤りもどこかにある」
 かつて、『精神病棟の20年』(新潮社)なる本が話題になった。このたび刊行された『精神病棟40年』(宝島社)は、実に病棟生活44年にも及ぶ長期入院者による手記。『精神病棟の20年』以上に切実な内容で、日本の精神医療の暗部が容赦なく浮き彫りにされている。冒頭のコメントは、その著者・時東一郎 さん(仮名)が吐露した心情の一端だ。

時東さんは16歳で統合失調症を発症。昭和43年1月に都内のS精神病院に収容された。以後、何度か社会復帰を試みるも、症状の悪化や世間的偏見、社会支 援の不備などによって入退院を繰り返す。同48年春、都内のM精神病院に転院。同年9月にF県のG病院に強制移送され、以後40年近くも同病院に隔離・収容されてきた。
 そのG病院が2011年春に事実上の廃院に追い込まれたため、今はX県のB精神病院に暮らす。現在61歳。

ところで、このG病院の正体だが、福島原発近くにあった『双葉病院』であることは、本書の内容から容易に想像がつく。搬送途中や搬送後に約50人の寝たきり高齢者が死亡、4遺体の院内放置まで発覚した単科の精神病院である。
 同書の解説を務めたノンフィクション作家の織田淳太郎氏の労を借りて、著者の時東さんと接触した。

 −−G病院とは双葉病院のことなのか?
 「俺の口からは言えないよ。迷惑かけっかもしれないからな」

 −−本を出した理由は?
 「精神病院って“人間の捨て場所”なんだ。中でも俺たちのような長期入院者は、肉親に見離されて、行き場所を失った者ばかり。その救いようのない実態を 読者に知ってほしかった。実際、精神病院では自殺者が後を絶たないよ。保護室で首を吊ったり、病院を脱走して電車に飛び込んでバラバラになったり…」

 −−時東さんも計2度の脱走を試みているが。
 「S病院では看護人に逆らったり、規則を破ったりすると、すぐに懲罰で電気ショックをかけられた。それで死んだ患者もいたなあ。俺が脱走したのはその電 気ショックの恐怖から逃れるため、それと自由になりたかったから。脱走に失敗して病院に連れ戻されたときは、俺も電気ショックをかけられたよ。で、M病院 で2度目の脱走に失敗した後、劇薬で眠らされて、G病院に連れてこられたんだ」


ーーーーーー
これらのお金も公費から出て 、精神科医に渡ってます。


おがわゆうき(小川友樹)さんYoutube URL
https://www.youtube.com/watch?v=nGg_dg45QD8
食料品などの物価が値上がりしている状況での生活保護費の大幅カットはおかしい。

生活保護費の引き下げについて言及しているんだけど、こんなの幾ら言ったって、それどころか生活保護取れてない取れない人もいるのに
そっちは放置って変じゃないですかね?

これは差し障りない書き方なので、小川さんはのYoutubeに質問しても良いかもしれない。

http://www.bengo4.com/other/1047/b_413027/

 

生活保護の矛盾を助けて? こういう問い合わせをある人に送りました。どう思いますか?
2016年01月01日
生活保護の矛盾を助けて? こういう問い合わせをある人に送りました。どう思いますか? 改善を目指しある団体も改善して行こうとする人、協力して助けて下さい。

という投稿をある地元系サイトに載せようとしましたが、正月休みでまだ反映されていません。
正月で、おめでたくお休みのところ申し訳ありませんが、どう思うかこちらでも聞いてみようと思いました。

前略失礼します。これがもしあるネットワークのことでしたら、まずこの組織の改善からではないでしょうか? 私はそこに相談したせいで、アパート半壊にされました。 ○○とあるので、ある政党系のようですが、あるネットワークの弁護士は全員あ る政党系弁護士ではないと思いますが、ある政党も多くいます。 私のアパートが半壊になったのは、保全する弁護士として紹介されたのに、その弁護士が嘘を吐いて保全できないと言ったからでした。 この弁護士はある政党系の弁護士ではありませんが、その後合ったそのネットワーク関係無いある政党系の弁護士もいましたが、この人のことは録音がアップ もしてあります。個人情報はマスキングされてます。 この人には親の事で脅しに等しいこともされました。

弱者救済は救済の名を騙った弱者搾取ではないでしょうか?

私は家賃滞納もない立ち退きで、アパートは半壊にされるは、ずっと逃げていて 住所も住んでるところに住民票を置かないようにして、わからなくするほどして いた人格障害的な親で元公務員で退職後は教育委員会でも働いていた親が違法な 業者に協力して、鍵施錠するはで、本当に大変な目に遭いました。

警察も業者に荷担した様子の録音がアップもしてありますが、全く話題にはなってません。(叩かれたりおかしい人扱いもされてませんが)

こうなったのは、元の大家が死亡後息子がアパートを居住者ごと違法な立ち退き を行った業者に売ったからです 大手不動産会社のウェブで売却したので息子は直接その業者を知りません。

立ち退き料の交渉もなく、水道が止まる工事があると言われたり脅しのようなこ とばかり言うので、こちらが調停を申し立てて調停をしても、住んでる状態で壊す話ばかりで、本当に壊されました その前に家賃滞納による追い出しではないけれど、借地借家人組合がない地域 だったので、追い出し対策の会の弁護士に相談したら、アパートの保全をすると 続きます。
Na4Al3(SiO4)3Clさんからの相談

Na4Al3(SiO4)3Clさん(質問者)
2016年01月01日
追い出し対策の会の弁護士に相談したら、アパートの保全をすると言うことで紹介されたのに、保全はできない、T先生と僕の解釈の違いと言われ、生活保護で引っ越しと、生活保護の要件を満たしてもいないのに、それを確認もせず言われました。
これは録音はありませんが、この人に相談していたのは、その後の録音があるので相談していた証拠はあります。
この弁護士は、親から逃げていると知ると、じゃあ生活保護は取れないねと引っ込めました。
そのときは取る必要もなかったので、それ以上追求しませんでしたが、親への扶養の義務確認は虐待があったと本人が伝えればしないという方針になっている自治体もあり、その当時いた市もそうでした。これは行政がもし虐待があったと言っても親に連絡すると言って諦めさせていたら弁護士がそんなことはない、扶養の義務は生活保持義務と生活扶助義務があり、生活扶助義務は強制力のない努力義務なので断ることもできる、生活保持義務は配偶者と未成熟子にだけある、と説明し行政を正して行くべきなのに、弁護士自らがこんなでした

その後、精神的にも参って、申請しても、保護施設で所長が親を庇う発言やその自治体は行っていない虐待があると本人が言っている状態での扶養の義務確認を、居宅に移る時は親に連絡すると、私がそんなことはないと言っても何度も言われたり、2時間にも及ぶ圧迫面接より酷い人権侵害的面談で、すっかりおかしくなって近くの区役所に助けを求めたらいつの間にか出る事に誘導され

その後、申請を受け付けた区役所は、全く人の話を聞かず、私が施設を出た事で怒って来て野宿さえ強要されていた時にも弁護士会の生活保護の申請同行の相談に3度行きましたが、誰一人として同行しませんでした
これや、施設の所長の面談は、しっかり録音させてもらいました

こういうことから改善して欲しいです

弱者救済は、過払いの依頼を受けに来てると思ったし
生活保護もそういう人に弁護士が取らせるためにあると思います
だって、少額管財制度を使えば、ギャンブルの借金も自己破産は免責が降りるし、予納金は通常なら法テラス使えませんが、生活保護受給だと法テラスが使えます。生活保護は立て替えではなく費用弁済されるので返す必要もなく無料です
少額管財制度とは 弁護士が管財人になりいくらかのお金を得る制度です
続きます。

Na4Al3(SiO4)3Clさん(質問者)
2016年01月01日
こういう人を待っているのだと思います。

あるネットワークの他地域に、一度目にネットカフェにいた時に、アパート保全の事で嘘を吐いた弁護士の話も入れた相談メールを送りましたが、2週間後にメールの返信が来て、そのアパート保全の事で嘘を吐いた弁護士のいる会の連絡先を送って来ただけでした。
メールはヘッダー情報がありますので証拠になります。

この会に苦情を言っても全く苦情が通りません。その事の録音のアップもしてありますし、アップしてない録音もまだまだあります。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

問い合わせたのは、生活保護の相談に乗ると書いてある投稿で、全国対応と書いてありますが、載せている地域は地方でした。
今は生活保護を受給していませんが、受給する気はしません。

今も体調は悪いものの1日おきや週2日程度働ける程度に、ネット通販で再び買った高電圧の機械のおかげで何とか回復してきました。
今も体はだるいですが

弱者救済系列に相談すると、漂流させられるとわかったから、もういいと思ってます。
下が海でも浮游していれば溺れないのに
漂流以外認めないで叩き落とす事がわかったから、もういいです。






私のTwitter停止アカウントにDMが来たのがメールに通知されわかりました。
私はこの方のブログのコメント欄にメアドも入力してます。(前の記事参照)
このTwitterアカウントと同じのです。
TwitterにDMの場合、メールの通知はどうなるのか全文表示なのか冒頭部だけなのかがわからないので、この続きがあるのか一言だけなのかもわかりません。

でも、この一言だけの気もします。

しかし、これは「嬉しい一言」とは到底言えないでしょうし
キツネに摘まれたような印象
を持ってしまいます。

ここにも書きましたが

http://www.youtube.com/watch?v=nGg_dg45QD8

 

(この記事が更新途中になっていた。ここにも書きましたが、の所から引用しようと思ったのだと思いますが、まあとりあえず投稿  14:50 )

 

何を引用しようと思ってたかわからなくなってましたが、これを引用しようと思っていたのでした。

 

専念しますって、どういう意味何ですか? スピリチュアルに専念しますと、知恵袋でEMDRを紹介した人にブログで書かれた事がありましたが、その方はトラウマゆえそうなってるのでしょうけど こうやってマトモな活動をしているはずの困窮者救済云々言ってる人がこんな人権意識も社会意識もないなんて!! それに左翼告発よりも市役所が親に連絡して私に何かする事を止める方がすべき救済ではないのですか その辺が前にも書いた人権を踏みにじられパワハラで欝のような状態になった人に実際に役立つ救済より、ヒロイズムヒューマニズムを煽って無駄に戦わせたり、何の救済にもなってない事に意味を持たせたりしているという正に指摘そのものじゃないかと思います。 神経を疑います。

 

ーーーーー

恐怖に気付かないフリをするおかしな人々というのは、いると思うけどそれみたい。

こういう状態で怖くない訳ないのだから・・・

 

それに対して、ここまでの無頓着さというのは、やっぱり違和感抱きます。

16:13

 

 




 

rrrr77733821 より:
あなたのコメントは承認待ちです。
2018年3月3日 2:47 AM
凍結(今は停止)されてしまいました。

rrrr77733821です。

 

http://twilog.org/rrrr77733821

保存 http://archive.is/IEWwk

 


やっぱり市川市役所が何かしたのでしょうか?
メアドは、このアカウント名でヤフーで届きます。
DMは届いた知らせだけがメールで届くとしたら、少し前書いたものは中身読めないですね。

中身は保留にみたいな内容でした。
少し先生にも不信感は書いてました。
生活保護問題と関わって左翼利権に気付かないのは不自然とも書いてました。
弁護士ではない茨城の黒猫氏も左翼利権の指摘は皮肉って書いてましたから。。。
生活保護受給者が悪いのではなく操られてる面もあるでしょうけど。

それで、公開で書こうかと思いましたが市川市役所に揉めてる様子を見られると抑止力にならないかと思ったとも書いてました。

それから、録音は生活保護の不正についてではなく想定されてないような事も既にアップしています
それについて想定されてないんだなと思いましたとも書いてました。

それとDMに書いてませんが、録音は左翼の姫のなどTwitterで載せてたのをツイートしたけど、特に何の感想もないのはやはり少し違和感持ちました。
左右どちらでもないとも書かれてましたが。

返信
rrrr77733821 より:
あなたのコメントは承認待ちです。
2018年3月3日 2:58 AM
やっぱり何もかも信じられない。
Twitterは言論統制ツールか管理ツールだと思います。
そこでブイブイ言わしてる先生もやはり怪しいのかもと思います。

私はここ数年のことでつくづく思いました。
日本は先進国が発展途上国にしてる事を、自国内で行っている珍しい国だと。
行っているというより、宗主国に行わされているのかもしれませんが

それを考えると何もかもが怪しいし
先生も怪しいのかもしれませんし

もう疲れました

体調崩しかけと書いてましたが、市川市役所福祉課畑山氏(訂正 畠山氏だった)の架電や訪問で、精神的にも参り体調崩してます

市民課主管増田氏にも仁王立ち対応され人権否定されましたし

公務員は業務中はプライバシー権抑えられるほぼないので、氏名は出して良いので、こういうの出すべきだと思います。
(でも事実の確認がこの時点では取れてませんが)


http://xn--ruqu92eenf16x.co/%e5%a4%96%e5%9b%bd%e4%ba%ba%e3%81%ab%e7%94%9f%e6%b4%bb%e4%bf%9d%e8%ad%b7%e3%82%92%e4%b8%8e%e3%81%88%e3%82%8b%e3%81%ae%e3%81%af%e6%9c%ac%e5%bd%93%e3%81%ab%e3%81%8a%e3%81%8b%e3%81%97%e3%81%84%e3%81%ae/

外国人に生活保護を与えるのは本当におかしいのか  行政書士・生活保護専門家 小川友樹


今日の私のおがわさんyoutubeへの書き込み
https://www.youtube.com/watch?v=I-XRet4ZUQk&t=233s&app=desktop
ケースワーカーの酷い対応の録音

 
おがわゆうき

777m be51 分前
たこが足食うと弁護士ドットコムで言われた弁護士の生活保護申請同行について http://www.bengo4.com/other/1047/b_280018/ 弁護士会の生活保護申請同行の相談なのに、同行しない理由が 申請はされるだろうから 2014年の相談 元々これでやられたのがきっかけでした http://togetter.com/li/215876 弱者救済弁護士の問題点を改善しよう!~私のアパート返して~保全できないと嘘 http://www.youtube.com/watch?v=BecaDgrapkU 弁護士は過払いが流行ってた当時は過払いの人を狙って、生活相談でも追い出し屋対策でも何でもやってて その一つが日弁連の生活保護申請同行だと思います。債務整理や自己破産などや夫のDVから逃げて離婚とか何か弁護士が儲かるものがないと弁護士は関わろうとしません。
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777m be21 分前
http://togetter.com/li/215876 この弱者救済の弁護士たちは、外国人の生活保護(おがわさんがブログで記事にもある http://xn--ruqu92eenf16x.co/%e5%a4%96%e5%9b%bd%e4%ba%ba%e3%81%ab%e7%94%9f%e6%b4%bb%e4%bf%9d%e8%ad%b7%e3%82%92%e4%b8%8e%e3%81%88%e3%82%8b%e3%81%ae%e3%81%af%e6%9c%ac%e5%bd%93%e3%81%ab%e3%81%8a%e3%81%8b%e3%81%97%e3%81%84%e3%81%ae/ 私のコメントはまだ承認されてませんが。 )についても関わっています。この時の弁護士はある外国の訴訟にも名を連ねています。(知恵ノートには名前出てないかも 中村区M弁護士 女弁護士が経営者弁護士) http://megalodon.jp/2017-0826-1915-17/https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp:443/detail/n336828 借金自殺は弁護士が人権問題として扱う 親で自殺は殺そうとしてくるという差別問題 なじまあきお氏って凄いね 731部隊の関連の訴訟代理人に名を連ねている http://megalodon.jp/2017-0826-1939-30/https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp:443/detail/n337705


昨日の↓
777m be13 時間前
コイツ↓だって行政書士二週間経ってのメールでまず料金の話 http://officemoriya-24h2.seesaa.net それで私の周辺には解決されるべき問題がそのままのようですね、とか それを言うならこういう人々も含めてでは? こういう告発は? 身体障害者のドラマで、頑張って下さいではなく、【頑張りましょう】だと、身体障害者以外の人に身体障害者の問題を考えさせたり、支援やサポート、世話をする事を主張するシーンがありました。 こういうのは、差別について考えさせられると受け止められるし、東北の地震なんて放射性物質食べさせようキャンペーンを広げるため、やたら人権や人道に配慮させている。迷惑だなど言ったら大変 では人災は? というと、親の虐待なんて、風俗要員のように考えられていて 公務員のように恋愛したがる人達のために、そういう事言わさないように言わさないようにされてる。 感覚的に物事を捉える動物のような人達 恋愛なんて公務員のような事はやめよう!! だと思った これなのに\_(・ω・`)コレ重要! https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13183626618 回答 子供を思ってない親はいないみたいな事思ってる人って 本当にそう思ってるから言ってるんですか? 毒親の事は話してないんですよね? bengo4_com_nituiteさん 2017/12/2116:46:18 わかっていて言ってるのもたくさんあると思いますよ。 【被虐待者は風俗要員】で知恵袋検索したら私が書いたものが出るかもしれません でも【毒親】というあなたも、無神経というか杜撰なものも感じます アダルトチルドレンもそうだけど アダルトチルドレンなんて【ない】んですから。。。 家族性うつや家族性PTSDはあるでしょう でもアダルトチルドレンじゃない こういうのきちんと調べてみればわかる 毒親は、まだ論文はあるけど、知恵袋ではうちの親は毒親!!!と思い込んだ人が書いている事が多いし 本当に人格障害の親から逃げようとする時、知恵袋なんて全くあてにできない 知恵袋はまるで公務員みたいだから( ̄▽ ̄;) 実際の社会や世間の方がマトモマトモ こんないい加減な公務員みたいな人非人の巣窟ではない ーーーーーーー 本当に虐待された人って、本人に機能的な問題があった事にされて精神病院に閉じ込められてるか すっかり訳がわからなくなって、出されて廃人のように精神障害者とされて、精神科医の飯の種として生きていくか のような気がします。。。。。。 ーーーー 虐待についても、見てると程度の軽い人は言えるし、そういう相談なら受けますよみたいな風潮も多いし、益々そうなって 重篤なものほど放置の傾向にあると思います 毒親指摘をする業者は多々いるが メンタルな問題として、気の持ちようとか、ナルシシズムやヒロイズムに配慮した扱いをしていても もっと酷い物理的虐待を行うモンスター親(権利なき所で権利を主張するモンスター)の対処はしない なぜかというと、情緒的問題を情緒的反応や口先の事誤魔化す事ができないから 具体的な事をしないといけないから これは、理想をいう人々が、もっとも嫌がる事 彼らは理想だけを唱えていたい だから、勉強したのだし、自分たちにはその権利があると思っている こういう人々は、親に育てられ過ぎているんだろうなと思う だから、弱者をこやしに理想を育てる名目で、皆から吸い取って搾取して、自分を育てて行くのだろう。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 医療 福祉は利権の温床


医療 福祉は利権の温床 【被虐待者は風俗要員】で知恵袋検索すると 【よその子でも叱るというけど、よその子は買う慰み者にする人もいるから、危険もあるよね】というのが出る けどこれにも、全然噛み合ってない【慰安婦の事を言うなら】という長文コピペが貼られてる 知恵袋らしいよね ここでも【うちの親も毒親で】とか、同病相憐れむみたいになってるけど、絶対どっかおかしい みんな知恵袋の人々はおかしい 鈍過ぎる うつ病か前頭葉が働かないか、動物霊でも撞いているみたいな状態か みんなどっかおかしい 素じゃない感じ 腹に一物というか 一欝とか一悪意とか 不作為も悪意といえば悪意だし なんかそんな感じ だから見ない方が良いのかも
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777m be13 時間前
よその子は買う慰み者にする人もいるから 危険もあるよね 虐待の問題見てると、よその子でも助けるどころか よその子は、慰み者にする買うなどで利用するだと思った。。 )Oo。.(´・-・`) http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12182627697 よその大事にされてない子 よその【親に大事にされてない】子 罪悪感感じないように 人間の精神構造って、大半のナイーブな人が、自分でも自分を騙すような構造に作っているのではないかと思う そういう風に作られる(親などが作ってくれる)というのもあるのだろうけど こんな風になってるのではないかと思う ここの回答欄に書いた私の http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13182530973 PCやネットに喩えると、親は【セキュリティ】 【ポートを開けるのは、自分の身内、犠牲になるのは自分が親になった時の、自分の子供だけ】 この親の思いに裏打ちされた通りに動いている人々が多く、これをコモンセンスとして皆で共感し合っている事が根底にあると思います|・ω・`) そして、【子供が自分で自分を守れる総仕上げ】としては、自分で自分を【良い人】と【【思える】】 というのが、あるのではないでしょうか?(。・_・?)? 【良い人かどうか】や【良い人であれ!】 ではないのではないかと。。。 【【良い人と思える】】事が大事\_( ゚ロ゚)ここ重要!\_(・ω・`)コレ重要! (良い人でなくても、少なくとも悪い人と自分を思わないように) 【良い人とは?】(。・_・?)ハテ? または【悪くない人とは?】 この定義は、【そう思える】という事で 【そう思える】ためには、【そう思って貰う】事\_(・ω・`)コレ重要! と考えるのだろう だから、国が音頭を取って、東北の地震、津波(本当はあと一個)の被災者を支援、応援しよー!!!っとやると 群がるような状態にもなるのかもしれない。。。 被虐待者は風俗要員 ある一定数、男女の欲望の量やストレスの量が違うから、必要 その人員確保要員にされてる それを黙認している一般の人々 警察はむしろ推奨してる http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10155749530 この人とこの人だったら、どっちが風俗すべき? 建て前としては、嫌なら風俗はしなくて良いことになっていますが 実質的には、男性の脳の視床下部の扁桃核という本能的欲求を司る部分は、女性の2倍あります。(平均値なので、個人差はあり) それ以外にも環境要因としても、社会的責任を女性より背負わされているというストレスもあるでしょう。 そのような複合的理由から、風俗やソープは、社会的には表向きは容認されてはいないものの 必要悪として、実質認められているも同然の状態に置かれています。 本当にやりたい人だけが従事するなら、それも良いと思うのですが・・・ 実際にはそれだけでは賄い切れないので、あの手この手で誘い込む手法が出来ているのでは無いかと思います。 その手法も、ピン切りで、本人も希望しているのを後押しするような形から、かなり悪辣な嵌め込みまであるのかもしれないなぁと思いますが。 親の虐待から逃げているような人間というのは、性的虐待ではなくても、風俗要員のように捉えられているような気がします 今の社会構造を考えると、少数の慰安婦的立場の人が求められる構造になっていると思います 知恵袋を見ても、夫が付き合いとして、風俗通いを認めるように言うが、認めるべきかどうか?という倒錯的な質問もあります (実際奥さんにこんな事聞く人は少数でしょうけど、付き合いとして、という言葉が物語るように、職種によっては接待の一環に組み入れられるくらいの位置に風俗があるのかも) このくずを自認する自己破産2回目で、諦めていると書きつつなぜか弁護士に質問しているギャンブルでの借金を弁護士を管財人にして、自己破産し免責されようとしている人 (場合によっては生活保護受給して法テラスで予納金立て替えまで弁護士がやらせる可能性ある人) 2回目の破産ですが免責は諦めております http://www.bengo4.com/shakkin/1037/1170/b_402522/ 宜しくお願い致します。お恥ずかしい話しですが、7年以上前に一度破産をいたしました。 今回、ストレスからギャンブルに走り気がつけば借金が膨らみ、悩んだあげくに弁護士さんに相談しまして破産することを選びました。ギャンブルということで管財人の先生と先日面談致 虐待から逃げてる人 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11143571121 うつ病で働けずお金に困っています。 会社からの暴力… 会社からの暴力、パワハラでうつ病になり解雇され、現在訴訟中です。 記憶力に障害が出ており働く事ができません。 日雇いなど様々な仕事をやってみましたが、何も記憶できず、一日持ちませんでした一日数時間な らまだしも、フルで働くのは無理です。体を売る仕事は途中で吐いてしまいだめでした。もう手元には1万程しか残っていません。 病院にいく事も薬を買う事もできません。クレカのキャッシング枠は限界まで借りました。無職のため消費者金融は借りられません。新たにカードを作る事もできません。頼る家族も居ません、生活保護申請などで扶養照会されると家に連れ戻されまたDVを受けることになります。3ヶ月で退職したため失業保険は出ず、傷病手当も使い果たしました。労災を待っていては今月の支払いに間に合いません。障害者年金は発病からまだ数ヶ月なので申請できません。職業訓練給付は、訴訟が終わった際に受け取るお金が収入に当たるとされるため難しいです。生活保護も同様です。福祉手帳や障害者求人を利用する程の症状ではないと医師に診断されてしまい利用できません。住宅支援給付はフルで働く事が前提なので使えません。総合支援貸付は借金整理が前提となりますが、自己破産したくありません。また、連帯保証人も居ません。 あらゆる手を打ちましたがもうダメみたいです。このままだと今月からホームレスです。 やはりもう自殺するしかないのでしょうか。何か方法があれば教えて下さい。 補足 こういった制度がある、といった、具体的な解決方法が提示されていない中身の無い回答は無視させて頂きます。凄まじく何の役にも立たないからです。 【生活保護申請などで扶養照会されると家に連れ戻されまたDVを受けることになります。】 【生活保護申請などで扶養照会されると家に連れ戻されまたDVを受けることになります。】 【生活保護申請などで扶養照会されると家に連れ戻されまたDVを受けることになります。】 こういう人が取れてないのに、とても自分だけ取れない こういう状態になったら、北朝鮮なみにずる賢い公務員と渡り合えるわけがない 生活保護はかなり余裕ある人達が公務員の仲間の既得権益者として生活して行くためにある こういうの一人じゃなく知恵袋で見た ポートを開くのは自分が得する人だけだからおがわさんのお友達の市議はブログで削除にしたんでしょうね 多くの人も、犬や猫の画像で和むけど、こういう話は嫌がると思ったから お友達の習志野市議も私のコメを消してるhttp://archive.is/tNOSz これはコメの保存されたページ 今の http://ameblo.jp/s-kazuharu/entry-12356894608.html でもそれって人を信用してない態度ですよね 知恵袋を見てても、人が居なくなっている ザーっと粗雑に集まると、人は人でなくなる 東北の地震など上から言われた被害者だけ被害を認め過度にのめり込む ーーーーー お友達の市議のを見て思い出した 私はこのおがわさんは立候補考えてる人だと思う 今に政治家になるために、顔を売ってる。宣伝してる。 その素材が生活保護なんだと思う。 だから、左翼も敵にしたくないから、生活保護の利権構造には言及しないのではないかと思う。 私は市川市役所から訳のわからない連絡が来てすっかり消耗させられ、面接も上手く行かず 登録も断ったところもあったし せっかくある程度整ってきてたのに、自分が普通の人間じゃないみたいな気が凄くして 精神的に参ってきたし体調も崩したし それをおがわさんブログに書いても承認もなく反映もない



 

アメブロはリニューアルして、プチブログみたいなのが出来ていて、そっちのが拡散協力的には良いのかもしれないけど、社会問題的なものは排除する感じだから、どっちにしても無理かも。。。

今日の書込み
消されそうだが(政治家はこういうの当たらず触らずにしそう)

場違いっぽい

https://ameblo.jp/s-kazuharu/entry-12356894608.html#cbox

保存 http://archive.is/pbXXO
 




Twitter停止されましたが、こうして残ってます
この国に愛があるわけないだろう
あるとしたら家畜への愛
食い物への愛
奴隷への愛

市川市役所は癌かもしれない胆嚢ポリープあるのをわかっていて、国民健康保険にも入りにくくさせるという事をしてきた
その前からずっとそう
最初からずーーーーーーっと
ヤンキーかやくざみたい
 

http://twilog.org/rrrr77733821/friends-masaki_shimada

 


職員畠山氏海宝氏や八幡地区民生委員の人権侵害認めて何もしない

846 :無責任な名無しさん:2015/11/20(金) 02:00:52.27 ID:1DFKL83U
強制や煽り、嫌がらせではないんだけど もっと、こうすれば良いのにな と思う事もある

例えば、行政の責任の部分が弁護士に向けられているというのが、トラブルの元になっている とい うのもあると思う 道義的には弁護士にも責任は一般市民と同じくらいはあるとしても 法的罰則や賠 償金が発生するような強制力はないということもあると思う。

それをあるかのように宣伝というか喧伝するある政党系の人たちがいるせいもあって、余計にややこ しくなっていると思う。

そこで、先に行政の責任を示すような解説をして(サイトに文章化など、実際そういう人もいると思 う)重々説明して、実際に対 面相談の時もそのように説明して わかってもらう。 と言うのと、今の 弁本スレは、エライ羽振りの良い事を言う人が増えているが、弁本スレの昔のでは廃業に追い込まれ た人も書 いていたし 今はないのかもしれない若手弁本スレでは、うつ病の薬を飲み、ふざけた事を 書いていた(ふざけたと言ってもラリッてますとか 無邪気なもんだったけど)人が せめて月10万円あ れば、と書いていて驚いて、思わず慰めてしまった事もあった

その時は借金があると生活保護受けられない事やロースクールに行った人が借金背負わされている可 能性あることも知らなかっ た。

847 :こういう事しようとすると左翼との戦い?:2015/11/20(金) 02:06:45.50 ID:1DFKL83U
この若弁の人は、こっちが言った事はできない事だったのかもしれないけど、それは言わず、書いた こっちの気持ちを汲み取る ような返答をしていた。 ネットや2ch に書く人というのは、孤独な部分 があったり孤立した状態があって、書いている場合も多いのではないかと思うけ ど、 周囲を顧みず 自分勝手(で嫌がられ孤立)というタイプと、そうではないタイプがいると思う(両面混じってるのもあ るかも)。 この人は、人の気持ちに配慮する所もあるので、前者ではないと思った。 実力が足らない という人もいるかもしれないけど、足らない実力とは、コネを作る実力ではないかと思った。

そういう人も2chにはいる(いた)と思う。 こういう人たちで自分達を救うNPOのようなものを作り、 NPO 法人の認可を行政から受けて助成金をぶん取って、運営していけ ないのかと思ったくらいだっ た。

そしてそれとともに、めんどくさいお金にはならない責任は行政にある、でも弁護士が何とかしてく れる と思って相談に来る人たちの救済を行政にやらせる仕事もして、それらをやって、金稼げない 分、行政に出させればいいじゃな いかと思う。 公益性のある仕事なんだしお金を引っ張る正当性も ある。

弁護士は叩いても、呪詛しか出ないかもしれないけど、同じ叩けば埃仲間としても、行政はお金が出 るw 不当利得は吐き出させないといけない。 無茶苦茶なお金の使い方になってる事はいっぱいある 。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1158573412/844
法律相談@2ch掲示板 雑談スレ[1]


知恵袋にも載せた
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14152751034
今のところ閲覧数が10しかない


これの前の書き込み

844 :無責任な名無しさん:2015/11/19(木) 23:16:21.41 ID:DBpaYaUH
弁本スレに、思わず書き込みかけてやめたこと ↓ 貼る ↓ お前ら様ってどうなってるんだw

非弁だけど

私が一般の人に言うと(書くと)否定される事を、そのまま書いている

私には、そう見えるという事(それが望ましいかどうかはわからないけど、というような事だが)

そんなに手の内をばらしてしまって、良いのかw

でも見てるようで見ないんだろうな2ch

一般の人も一般の人だから・・・・ 私が、いくらでも無料で訴状を書きます と言っても誰も言うて来ないし 弁ドットで返事が来なくなったと言ってるから聞いてみたら その前の返事が、回答になってなくてまるで遠ざけようとしているかの事を言われて、それさえも最近はなくなった という事で、驚いたというかまるで小噺か何かみたいで、笑うに笑えないんだけど、そんなに悲惨な話でも無くて、労働問題だったので 笑ってしまったということもあったし

> 以前なら、分からないなら、ここではわからないので、直接弁護士に相談して下さ い とか 意味がわかりません

>みたいな回答有ったんですが、最近は回答無し!

845 :無責任な名無しさん:2015/11/20(金) 01:02:59.35 ID:1DFKL83U 上の人の以外にも、架空業者のメールが来るという人が、弁護士ドットコムで大丈夫と言われたが 大丈夫か聞いていて、本人のプロフを見たら未成年だったので

だいじょうぶ! 民法はあなたを守ってくれます! 質問者さんは未成年なので、親権者が許可しない契約は反故にできますYO!!!
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%88%90%E5%B9%B4#.E8.B2.A1.E7.94.A3.E8.A1.8C.E7.82.BA

日本の民法における未成年者 財産行為

と書いても無反応で、ソースもなくただ弁護士なので信じられると言ったカテマスに返信していた 元々カテマスにリクエストしていた質問だったが 何の根拠も無しに○○さんだからという理由で安心していた

弁護士ドットコムに際限なく繰り返されている定番重複質問が、出逢い系サイトでクリックしてしまって、メールが来る というものだけど、将来的にこういう自己管理できない人は、色々な分野でのお客様になる可能性を考えてか それほど邪険にもしていないようだが。。。

昔は個人の客は100万円程度払ってくれるものを、選んで受任していたのだろうけど、それが人数増加で仕事がないせいなのか 価格破壊が進んで以前なら客にしなかった層まで狙ってるんだろうなと思ったら 同じような事をこのスレで見た↓ http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1442491721/【ブルー卿】弁護士本音トークスレ241【お漏らし】

でもこのスレは、発展性がない

だけど、何て言うか、他にもああ自分もそう思うよというのがあって、変な質問サイトなんか見て えっ?えっ?えっ? ってなってたのが アア になる

けど、馴れ合うのも変だから 書き込まないけど
今日久しぶりに、他ブログに書き込みして来ました。

内海氏についてか何かぐぐっていたら、なんと!内海氏の事をCCHR支援肯定してる人(wikipedia link)とも知らず、CCHR=サンエントロジーlinkとも知らずなのか、【真実を探すブログ】さんが、内海氏の精神医療批判を取り上げてエントリー記事にしていました。

それで、思わず【カルト警告】を書き込んでしまいました。

【精神病院の闇】騙されて精神病院に連れて行かれた男性、そのまま強制入院!全身麻酔をかけて電気けいれん!成仁病院の拉致監禁事件
http://saigaijyouhou.com/?no=1503 保存

以下自分のコメントのコピペです。

はじめまして
検索から来ました

この内海という方は、カルトと一緒に会見したり、カルトを庇う発言をしたり(私のブログ)ウィキペディアにもカルト肯定は記録されてます。
そのカルトは、紀藤弁護士がブログでフランスで詐欺で有罪になったと警告しているサイエントロジーです。

それから、私もずっと精神病院と親から逃げていますが
以前、親に居場所が見つかって、酷い目に遭った時で、ちょうどネットカフェに避難していたのに、一つも支援救済に繋がる事はしようとせず、【クレクレ】と書かれました。

被害と被害妄想の区別が付きにくい事だから、ずっと黙ってきましたが、前回のは証拠がかなり残ってたからです
(でも、警察も親の味方というショッキングな録音もアップしてますが こういう事は私だけではなく、弁護士が回答するサイトへの質問を見てもありましたから、警察は親を庇う傾向にあるので良くないと思います。当事者ではなく夫さんが、妻の親からのストーカー行為について質問していました。)


参考リンクとして

市民の人権擁護の会(CCHR) サイエントロジーのフロント団体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%AE%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E3%81%AE%E4%BC%9A

>内海聡-医師・市民の人権擁護の会を支持、肯定する立場に立っている、船瀬俊介との対談や市民の人権擁護の会が主催する講演会にて講師を務める



弁護士紀藤正樹のLINC TOP NEWS-BLOG版: サイエントロジー
http://kito.cocolog-nifty.com/topnews/cat6331888/


私のブログへの【内海氏本人】の書き込みあるエントリー(コメント欄)
サイエントロジーの興味深い検索結果と自分の書き込み
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11281348671.html
クレクレと書かれた部分ではありません
クレクレはたぶん、内海氏のブログで書かれたと思います

やっぱり変だよ精神医療批判
http://ameblo.jp/oooquree/entry-11330756274.html

精神医療も問題は物凄くありますが、それを批判する方もかなり問題な人や団体も多く
中にはカルト宗教もあるという事だと思います。

人権と銘打ってる救済機関で弁護士事務所も関連しているところでも、なぜかあちらブログへの書き込みを削除された挙句
コメント欄を無くしていました。私はその1回しか書いてませんし、その後もしばらく見てませんでした。ただこういう人や団体 理想を言う人の嘘にはよく直面していたので(ちょうどその頃弁護士問題で)魚拓を取ってましたので、残ってます


内海医師への批判は、こんな方も
内海聡医師批判 | ハッピー(吉田鍼灸指圧治療院から)
tp://happy.ap.teacup.com/yosimaki/950.html【オリジナルはリンクになってない】

この方は、原発事故当初 「人体放射能の除去技術 挙動と除染のメカニズム」のPDFファイルのリンクを載せてた方です
http://happy.ap.teacup.com/yosimaki/476.html

‎これはわかりやすく書いていた女医の人(匿名なので本当に女医かどうか確認は出来ない)もいたのに、最初は権威側も認めてる知識だと思って、勉強ブログに載せたものの
どうも雲行きが怪しいと見たのか、ブログトップにそのカテゴリもありません。


それを私も纏めたページ作ってました
排出剤など    というのを書き込もうかなどうしようかな?
tp://ameblo.jp/oooquree/entry-11749530224.html(元のはリンクになってない)

岩上安身氏批判togetterへの書き込み と 「人体内放射能除去」について 
tp://ameblo.jp/oooquree/entry-11748602397.html(元はリンクじゃない)
(岩上氏を私が批判したのでなく、岩上氏を批判というより叩いて人格攻撃しているまとめコメントに書き込んだら、やっぱり叩かれていたという状態)



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吉田鍼灸院さんの、【内海聡医師批判】がリンクになってなかったのは、コメント入力しようとしたら、リンクの数が多すぎますと表示されたので、下のを減らしたつもりが、一つ飛ばしてただけで別に意味はありません。

「人体内放射能除去」を書いた時に、吉田鍼灸院ページも知りましたが、それまで知りませんでした。

放射性物質については、当時アパート破壊などの事でただでさえ怖くて精神的に参っていたので、事実もあるだろうけど、煽り気味の情報もあるだろうな、それで不安を煽られたら精神的に持たないなと思ったので、あまりはっきり調べてなくて
はっきり調べだしたのは、すごく遅かったです。



一つ載せ忘れたので、今から書いてきます。

内海聡医師=東洋医 氏 と CCHR=サイエントロジーというカルト について
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n301113

これを忘れました。
書こうかと思って、途中になったので。こっちで


原発問題に関して理系の学者で何か言ってた人もいるんだなあと、色々見てたりしたら、この話は途中で伏線として出したままで終わってた。

そういう途中のがいくつもある。
トゥギャッタまとめを作ろうかと思ってた。

そのように途中で途切れたり、というカオスな状況が、ツイッター なのかも



猫虐待に関係ないものについても書いてるし、関係ない科学者に冠するTWから始まっている



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高温超伝導と常温超伝導を同様の比喩で用いた東大の(後註1)先生にツイッターで意見した現役引退した元物理研究者と自己紹介してる人は、学歴については書いてないが
おそらく東大卒とか同レベル卒そこやその関連で働いたりという経歴ではないだろうか?と検索してたら

しかけて寝てしまったが

現役原子力関係者へ疑義を呈したTWもされていたのを見て、期待というと変だけど一寸は明るい気持ちになったが
複雑な気にもなる人とTWし合っていた
https://archive.today/GoNQq (それほどの希望も持てなくなった 後註2 ので全部まとめての紹介)

後註1
まとめの相手だがTWない東大准教授は、ウィキペディアでは作曲家として紹介されていたので驚いた
同姓同名の法学者がいるのでそうなっていただけで、中を見たら理系の大学で学び東大卒である事も書いてあるが
なぜ科学者ではないの?

本人の好みや希望なのかもしれない。そういう趣旨をどこかで書いていてそれを見た人がこう作ったのかも(かもというあやふやな想像だが)

後註2
全面的に賛同や共感ではないだろうけど。
最初は疑問TWなど交わしつつ、認め合う部分は認め合うような状態
異見であってもその人格を尊重しあうやり取りとしては理想的だが

この斜め部分人を間違えて書こうとしてた(気が付いたのでツイッタには書いてない)
その方は、それとは違う面では所謂危険厨(放射能危険視側の知識不足の人)を怒鳴りつけるがごとき書き方もしている。とても人格を尊重しているとは言えない
向こうが先に危険を煽っているとはいっても、中には営利目的の人もいても、わけわからずの人もいる。

危険視側も営利目的でもなく神経症的でもなくただ単に滅茶苦茶性格が悪い人もいるが。2chの名無しではいる。


そうは言っても、基準は外れていたとしても、危険の領域を大きく設定しておかないとまずいというのはあると思う。
完全に安全が保証されたものではないから。

そして神経症的に疑心暗鬼になり不安に刈られるというのも含め、国側やそれに従ってる学者のやり方には問題があると思う

この方の周囲の誰か学究的世界の人も書いてたが 個人差 何という熟語だったか忘れたが あるというのも考慮しなければ と。
こういうのもっと積極的に書いて欲しい。
間違った知識を書いて叩かれる危険視側の人間を見て、一般の認識は、言うと叩かれるというのから、ああやっぱり変な人なんだ、というものになる。そういう効果を狙って過度に叩くのだと思う

でも叩いてる中にも誤った部分はある
あるが認めない
そもそも叩くという人格攻撃が良くない。負けを認めているようで見た方が余計不安になる。
論理で納得させる事ができないから叩くのではないか?では正しく安心できる科学的知見はないのか?本当は危険なのか?と不安に刈られる
しかしそれを言うと叩かれるのだなとわかるのでそこで言わないだけで、却って数ある不安煽り側に行ってしまう危惧も

科学的なものではなくておかしい点
所謂自己啓発セミナーにも通じる高い意識の押し付け
高い意識を自主的に持つのは人の勝手だろうけど、それをしない人を攻撃の対象とするのはおかしい
それなのに普遍的な事のようにそのような意識を持たせようとしている
責任の押し付け

法的に不作為が問える国に言わず、個人に言う?
風評被害の責任はもし仮に風評であったとしても東電や国にあるはず
農作物が売れなくなったらその責任は東電や国に賠償させるべき

何を食うかなんて、ごく個人的な本人の自由意志に任されて当然の選択
それをするなとか、食べたくもないものを食べろ!買え!風評被害 農家が可哀相 と。
叩きは利害なき一般の乗せられた人がやってるだけでなく啓蒙活動の一部として雇われて職業的にやってる人もいるのではないか?

不安煽りが一寸あるかと思う左翼系医師だけど国の内部資料を載せてた人もいた
アサツー デイケィの記事  http://goo.gl/itrsrd これは叩きや人格攻撃しなさいというのではなく、あくまで安全啓蒙。なので国も外部から見られる所に公開してたのだと思う。
この医師もこういうの載せても安全啓蒙活動ですと言われると思わなかったのだろうか?安全啓蒙でも外注で雇ってまでには驚くけど

検索結果 https://archive.today/TznvN


驚くしこうなってくると工作員というのが居てもおかしくないなと自分は思ったけど、思わない人もいるかもしれない



ツイッタでは140字 ブツ切れ なので、何を書こうとしてたのか、伏線として説明し始めたつもりの話が長くなると、読む人にはわからない状態になるだろうなあ・・・


ツイッタの悪しき側面について、よくわかって炙り出しているのは、業者でもイデオロギーを持った人でも学者でもなく

この子供だった



子供といって良いのか異論はあるだろうが、バランスその他から勘案しやはり子供

だから悪いと言ってるわけではない

認識に対し、建設的方向が目指せてない 目指す気が無い わからない 
子供なら許されている

大人でも、うまくそういう位置を取っているが、この子の場合は取れてない、、、のではないか?
自分が悪く見えるように匿名にしても振るまっている所に良心の片鱗がみえる
寧ろ救いを求めた人間の姿とも言えよう
しかしこの人の認識に対し正しくこの人を救う情報を持っている人探せる人理解できている人がいるのだろうか?
少なくとも釣られたりこの人を叩いたり排除否定しようとしている人たちの中にはいないだろう
そのような人達も果たして善良と言えるのだろうか?

この子の正しい認識 一寸見て拾っただけでも
2014年6月15日(日) 10:58
放射線まみれの日本がワールドカップってゆー全世界の舞台でしゃしゃり出るな みんな気分わるいぞ まず出場辞退しろよきめーな
2014年6月15日(日) 11:02
放射能ってのは放射線を出す能力をもった物質の事を指す だから君の言う 『放射能まみれ』は理解し難い お勉強してから僕にかかってきなさい “@naoki19990103: @0gn 放射能まみれはわんたやな”
2014年6月15日(日) 11:22
.@GajyanurusaiMo 放射性同位元素が放射性崩壊を起こして別の元素に変化する性質 放射性崩壊する際に放射線の放出を伴う 要するに放射能ってのは 放射線を放出する能力をもった物質 頭わるくて理解できなかったみたいだから わかりやすく説明してあげたよ

なんでいきなり放射線話?と思ったら
「放射能ってのは放射線を出す能力をもった物質の事を指す だから君の言う 『放射能まみれ』は理解し難い 」 ほらぁある程度はわかってる
そしてもっとちゃんと説明もしている

ICRPやIAEAを認めてその情報を流す政府、それに従う行政や関係各期間(行政の中には市町村レベルでは初期にヨウ素剤を上の指示に従わず配布した町もあったが)
ICRP基準では怖いという情報 (ネットだけでなく、震災後でなくずっと前からある本も)
危ない 怖い 情報は溢れ 安心情報は 逃げるとか 食べないとか 安全な地域の食べ物を通販とか ペクチンなどの民間排出剤やビタミン剤 酵素 とか その程度 あとは免疫力高める食べ物など民間療法
こんな状況見たら・・・
ていうか、見られる情報からある程度論理的に思考し判断できる人なら、政府ICRPは鵜呑みにはしないで疑義を持って当然だろう。でもまた、ある程度論理的に冷静に思考できる人間なら、ECRRにも疑念を持つだろうし、様々利権が(政府側原発利権とは別で逆のまた別の利権)できていたり、元からあるイデオロギーを持った団体が乗じようとしてたり、というのにも気が付く
そういった部分にばかり突っ込む人がどちらの陣営にもいる
(原発の利権構造は大いに問題あると思うし指摘しなくてはいけない問題だと思うし、ちょっとした健康食品利権なんかとは比べ物にならないと思うけど)
本売りたくて大げさに不安を煽ってるという坊さんもいる、これも煽りだと思う。煽りを指摘じゃなく煽りで返す煽り
こういう程度にややこしい

こんな状況 読み解くしか力がない子供では・・・

140字の矛盾を 時事問題評論家やその他より、ずっと言い当ててる 
他の大人は言い当てる気はないのかもしれない。むしろ恩恵に浴してるから



他に妙に正しい認識としては
2014年6月16日(月) 23:37
やくざは利益にならない事で人を攻撃したりしないよ ( ◠‿◠ )
2014年6月16日(月) 23:37
やくざってヤンキーじゃなくて お仕事だからね ( ◠‿◠ )
2014年6月16日(月) 23:40
@JskyRyuki 身内がやくざだからそこは分かる

@全角に変換 URLにするつもりだったが、http://frikaetter.com/だと一々開けないと出ないので

プロは利で動く
私が左翼政党議員事務所で法律相談で弁護士に【今にヤクザのような人が来て・・・】と言われても、やくざなわけがないと思った理由をよくわかっている
競売物件の占有ならやるかもしれないけど、バブルの頃じゃあるまいし、立退き料の方が高く付く
ヤクザではなく、半グレとかいうのに近い不動産業者だと思った。元ヤンみたいだったし。
だから余計むかつく
裁判所は元ヤンに味方するんですか!警察はしましたが 【と上申書】(書こうかな)



【この商売だで】【きちっとした商売せにゃやん】の部分 警察署内で警官の言葉
こっちもRTして欲しい 弁護士界隈さん(^仝^)

上の子供 自分で低学歴と書きつつ 誰かに 開成に電話する!と言われ やめて!とも書いてる
開成は関西かと思ってたが それは灘だったw 開成は東京だ しかも荒川区
住まいは東京江東区らしいから通えるなぁ


先に結論から書かんと、中々書けないなあ
まとめにする時 結論を書いたのを先貼るか 説明部分に文章で入れるか

役に立たないように見えて、ある種の人には役に立ったり、あるいは救い
にならないこともない
倫理観からやってるわけじゃなく自然にそうなっただけだろうけど
と前にツイートした

善良な人ほど危ない
自分達が良い人間と思いたくて、そうでなくなると思う事実を否定したり排除する
と、これももっと前に関係ないことについて書いた

左翼系病院 そこまで左翼知らなかったけど on*dekitaお*できた氏と同じ種類の病院のケースワーカーに、親が来た時相談に行き、思ったこと

こういう性質ないと言われてしまう
けどある
善良な人じゃなく、そう思いたいナイーブ(藁 な人 主観的な人 自己愛が強い人 なんだろうけど

あんまり関係ないかな

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402195396/599

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ここまでは、書こうかなと思って下書きしてツイートしなかったもの
科学者についての部分は少し書いた

ここからは、騙されてた人に送ったもの


はじめまして、驚かれるかもしれませんが 【_neko_nyan_nya】は、【0gn】本人です。
あそこに書いてるのもその周辺か副アカかと思いましたがあなたは本当に知らないみたいなので。
でもあの人がやってるのはくだらないと思いますがある程度は真実が炙り出せてし


炙り出せてしまっている残念な事実もあります。
動物は助けても人間は助けないとか。。。
あんなのはたくさんRTする人がいて、拡散するのに・・・


上の2つは相手に宛てて
下のは、ひとりごと

凄いと言えば凄い無意味という意味で凄く
無意味で倫理観からではないのだろうけど、凄いものを炙り出してしまっている人とその現象を見つけてしまった
私や私のような立場の人(でも多分私とは考え方が違う)には情報として役に立つかも
あるのに無いと言われる
動物は助けても人間は・・・


これは相手宛
安心情報も https://archive.today/sb35j 
>画像サイトからてきとーに拾ってきたけど まさか誰かのブログの画像とはおもわんかった ブログの主には大変申し訳ない事をした


これは、わざわざURL載せて説明になると思ったのに、通じてなくて、【あなたは誰ですか? 名前を教えて下さい】とか返されたツイートに対し

名前とは実名ですか?ネット上で実名をあなたは出してるんですか?私はたまたまリンクした処から見つけただけの第三者です。釣られて(騙されて)らっしゃったので、その事実を提示しただけですが・・・
かなり親切に証拠まで載せたつもりだったのにショックです


だいぶ経ってから、また返信で説明を求められたので

あなたは良い人みたいですね。ツイッタ上では検索で見て変な人も来るかもしれないので、とりあえずこのページを見れば http://himika.blog.so-net.ne.jp/2014-06-14 水に沈められた猫はいなかったとわかると思います。画像を使われた人が何か対策できないか呼びかけてます。



しかし・・・
猫は助けるのに 
と考えた 例の画像載せ虐待偽装した人の気持ちに共感は無いものの、洞察は充分できますけどねw

私は画像拡散させてないし、間違いを指摘し安心情報を教えただけですが
世の中たくさん拡散させる人もいるもんだなあと思うと感慨一入

人間が



変なところで途切れててすみません。
まあ、あの人も何らかの精神的救いを求めてるか、そのようなものが必要な状態かである可能性はあると思いますが、救い自体を否定する可能性もあるし、実際に猫虐待していなくても、人を不安にさせたり不快にさせてるので良い事ではないでしょう


http://twilog.org/Tasmanian_good/date-140619

理系学者や元学者や研究職の人たちで、原発や放射性物質の基準について、政府東電ICRP基準を鵜呑みではない人達もいるとわかって書いたツイート、リツイートがある
http://twilog.org/Tasmanian_good/date-140619
酷い むごい 許せない なんてありきたりな言葉では言い表せない。



アノニマスからも返信は無い。

いじめで自殺してからなら騒ぐのに
ネット上のいじめで自殺した 15歳 カナダ人少女。「アノニマス」がいじめの首謀者捜しに協力?! - NAVER まとめmatome.naver.jplink

このへん 究極の被虐待者たち(自分の事ではない)  成功と搾取についてLink もツイートで送ったのに

変だなぁ 

こういう対応は、今までの経験上は、CCHRなど怪しい団体のそれと類似してるけど、アノニマスはそれを批判する立場だったはず




惨い と思ったのは これ↓

一人暮らしで親と絶縁している人 その10
http://www.logsoku.com/r/homealone/1294755320/

9 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 00:48:49 ID:D8pej/y8 [1/1回]
>>7>>8
こういうのよく貼ってくれ、ありがたいとは思うのだが、勇気が出ない。
誰か実際に地裁に申し立てた人がいたら、話が聞きたいなと思う。
10 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 01:05:44 ID:xV2TodhN [1/6回]
>>9
前スレにも書いたけど
昨日弁護士から内容証明送ってもらった
とりあえずはここまで

というか昨日相談したら、すぐその場でそこまでしてくれた
今まで相談してた弁護士は何だったんだ?!って感じだ

代理人になった事を知らせ、連絡はするなら代理人にという事を書いた内容証明郵便


親子とはちょっと違うけど、京都の何とか帆布でお家騒動というような出来事があってニュースになってたの知らない?
あれも長男の横暴に最初は裁判に訴えたけど、負けたがその後世論に訴えた事が、逆転に影響したんじゃないかと思う。

裁判官というのは世論を意外と気にすると思う
気にするのは前例と世論w
親子間で面会強要禁止の仮処分申請が通りにくいのは、前例があまり無いからではないかと。(あるのかもしれない。自分が知らないだけかも。まだこれから調べてみるところだから正確な事はわからない)

前例を作るとか、離れて経済的に自立して暮らしていて尚苦しめられている人困っている人が居ると言うのを、世論に徐々にでも訴えて少しづつでも社会の意識を変えて行くしか無いと思う。
これから苦しむ人を減らすためにも必要な事では無いかと思う。
婚活ブームで結婚した親が増えると、この手の親も増えるのでは無いかと思うから。

11 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 01:07:51 ID:xV2TodhN [2/6回]
何とか帆布とはこちらの事です

http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E4%25B8%2580%25E6%25BE%25A4%25E5%25B8%2586%25E5%25B8%2583%25E5%25B7%25A5%25E6%25A5%25AD

http://www.tanteifile.com/newswatch/2010/10/22_01/index.htmlhttp://www.tanteifile.com/newswatch/2010/10/22_01/index.html

12 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 20:40:26 ID:m7u85c0u [1/1回]
>>10>>11
ありがとうございます。

やっぱり弁護士さんにもよるんですね・・・。
>>10さんが相談している弁護士さんはどうやって見つけましたか?
役所とかの弁護士相談とかでもそういう風に対応してもらえるなら、行くことも検討してますが・・・

13 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 21:23:24 ID:xV2TodhN [3/6回]
>>12
他の事でも弁護士が必要な状況で、弁護士に相談したり自分と考えに合うやり方で受任してくれる人を探してたら、親まで絡んで来たという状態だったので・・・
それまで相談してた弁護士もややこしくなり過ぎたせいか退き気味で困っていたところに偶然見つかった感じ

ケースバイケースだから何とも説明が難しい

例えばある政党の弁護士が良くしてくれたという意見や事実もあるのに、同じ党なのに報酬や見返りが少ない案件は弁護士が嫌がると言ってくる弁護士のヤツもいるし・・・

運もあると思う。偶然親切に紹介者まで手配して最初の相談料無料にしてくれた人がいた

親だけの事じゃなくて明らかに法的には無茶な事をされてたからもあると思う。そこに親まで絡んで来たので、相談してた弁護士たちは退くし、一時はどうなる事かと思った。

14 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 21:32:03 ID:xV2TodhN [4/6回]
>>12
どういう事でお困りなのか、どういう権利侵害なのか、にもよりますが
法律相談してみるのも良いかもしれません。
弁護士にも色々居るから、相談時の会話をICレコーダなどで記録して、あまりにも酷い事を言われたら、その上の機関に抗議したり苦情を入れたりするのも良いかもしれません。
他の弁護士にこんな事を言われたがおかしいのでは無いかとか侮辱ではないかと聞く事も出来るし、セカンドオピニオン的に意見を聞く事も出来る

または、実際相談する前にネットの法律相談に書き込みしてみて反応をみてみるのはどうですか?

15 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 21:54:44 ID:xV2TodhN [5/6回]
ショックで心折れそうにならない程度に数撃って当たりを探すみたいな・・・
弁護士は接してると心折れそうになったり、妖怪じみてたりして、精神的にまいる人も多かったから、精神的に余裕がある時に探すなど工夫してみてはいかがでしょう?
今どういう状況かわからないので、緊急性が無ければ地道に色々な無料相談に相談したり法テラスの無料相談等で探してみては?
判例検索サイトで関係ありそうな訴訟や人権意識がありそうとか、引き受けている代理人が倫理性が高そうな訴訟の裁判記録を裁判所で閲覧して、代理人欄を見てそこに載ってる弁護士の連絡先をメモり、連絡して法律相談を頼み法律的に出来る事があれば代理人になって貰う
というような方法はどうでしょう?

他に色々な政党の相談に相談してみるとか
ネットもある(政治家サイト)けどネットが充実しててもショボい場合もある。市議とかお気軽にと書いてて返事も来るけど、書き方や文章が丁寧なだけでGoogleで検索したら出るような事を案内してるだけだったり・・・
もっと大きなサイトだと普通に無視されたり・・・もする
実際に街にある事務所に相談した方が現実的にも対処してくれる人がいる場合もあると思う。

16 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/14(金) 22:15:41 ID:xV2TodhN [6/6回]
親を訴えたい - BIGLOBEなんでも相談室
2006年7月23日 ...ちなみに「法は家庭に入らず」はそれほど普遍的な法真理というわけではありません。
刑法はむしろ「家庭にだって法は入るぞ(というか、家庭といえど区別はしないぞ)」が原則です。
ただ、いくつかの財産犯について例外的に親族相盗例を ...
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa2293507.html


法は家庭に入るし親だからと言って許されない事もある
前スレで親に借金をかぶされそうになった人も弁護士に相談して、うまく行ってた
親に借金背負わされた人のスレというのも見た事あるような気がするが(借金単独ではなかったかも)、背負う必要無い事は背負わない!!という強い意志を持って戦えば何とかなるもんなんだと前スレの人を見ても思った。

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その弁護士に『私がおりたら、親から直接連絡が行きます』と言われた。(この回の録音じゃないかもしれない。でも電話で話した時言われたのは覚えてる)

ここに録音もある!はっきり何時何分と出せないけど、聞くのが辛過ぎて聞けないのでPTSD的になる。

弁護士に辞任を言い出された時.wmv



12:14~12:24 これあの 電気代とか水道代の話をきちんと対応しないと、それだけでも解除理由だと言って、言われかねないことはないものだから
そういう面でちょっと心配していてぇ きちんと対応した方がいいんじゃないかな

これは、どういう事かと言うと、元々家賃に込みだった光熱費を、前大家から賃借人付きでアパートを買った業者の代理人弁護士が、支払いのお願いをしてくる事についてです。
こちらがわざわざ立てた調停でも退去の話ではなく、家賃を上げるとか、家賃込みの光熱費を払えとか、言ってきてました。
嫌がらせの一つだと思いますが、いくらお願いという言い方でも、新たに契約書を作り直さない限り、大家が変わっても賃貸借に関する契約は前のままなので、不正請求なのに、弁護士がそれを指摘も抗議もせずに、支払いに協力するよう言うとは!!!

イオンの本屋にある立退きに関する本にも載ってるのに

この前後とか、この音声全部聞いたら、家賃に込みという話もしてるのがわかると思います。

最初の方にありました。0:49で「電気料金と水道料金を払ってくれと言う・・」とあって、公共料金の滞納か?!と思いきや、1:05 「元々込みの契約だったからって話を・・」 1:25「元々は全て込みの契約だったので裁判して下さいというそういう返事でいいでしょうかしら?変わらず」
こんなの返事を求めても放って置けばいいじゃないか!!
逆に不正請求で訴えないと!!


この時より前には、もっと露骨に交渉交渉言ってた時もあったが、その頃は電話を録音するアダプタ持ってなかった。
辞任を言い出してるのは向こうだが、辞任すればいいんですかね?と言われてる。
その前の会話は、録音を意識して私は控えめすぎたかも。
さすがに、相手は言説を取られないようになのか無意識なのか、交渉じゃないと辞任なのか?について、はっきりと答えなかった。
これだけでは、そう言うのは難しいかな
実質はそうなんだけど
ある政党支部にこの時話しているような事やこの時の事を話し、結局平行線だったというように言っていた。



こっちも一緒に聞くと、弁護士がおかしい事がわかる。



ある市民団体との最後の会話 (最後の部分は上の弁護士のを付けたしてある)

最初の部分に、督促ではない元々ない家賃に込みの光熱費の相手方からの不当な請求を、こちらの弁護士なのにわざわざ『督促』と言って留守電に吹き込んだもの
次に、ある市民団体に、その事の確認も含め、電話してたら、その人の周囲のその種類の弁護士の人たちは、そんな事が無いらしく(というか、ちょっと何かの信者みたいな印象も受けた) 信じなかった様子も含むやり取りが。

ある市民団体は元の契約では支払ってないものを支払う必要はないと思ってるが、そんな事を弁護士が言うはず無いと逆切れしてきて、親の事まで信じられない! ケタ外れだ! を連発。


最後にその弁護士とのやり取りを付け足した。

22:03 「元々込みの契約」と弁護士自身が言いつつ、払わなくて良いか?と
34:12 電気代とか水道代の話をきちんと対応しないと・・・
なぜ?支払う必要がないものを支払う事がきちんとなのか?

その後もっと凄い事を言ってるw
なぜ?不正請求された光熱費を支払わないと、解除理由にされる心配をしなくてはいけないのか?
この人も司法修習生からやり直した方が良い人なのか?
解除理由にするはずもないし、もしトチ狂ってしてきたとしても、放っとけばいいじゃない。解除されるわけないんだし。
ある警察署でも散々きちんとしてない事をきちんときちんとという人がたくだん居たが、とうとうこの人まで・・・


説明になるページ 親からのFAX アパート半壊画像 調停資料など

http://sky.geocities.jp/oooquree/fax.html

行政書士に相談

----- Original Message -----
Date: Wed, 29 Dec 2010 18:03:58 +0900
From: "○○"
To: a123b3@mail.goo.ne.jp (私の今は無いアカウント)
Subject: Re:ご返事。


ご相談者 様

メール拝読いたしました。

まず鍵を親立会いのもとで交換した場合は、ご相談者様が未成年の場合、親に監督する義務があるので損害賠償請求は難しいでしょう。

次にご相談者様が成年の場合、賃借人に賃料滞納等の債務不履行がない場合、勝手に鍵を交換することは器物損壊罪にも問われますし、そのことが原因で部屋に入れず、ホテル等に泊まって宿泊費などを払った場合は、その費用を損害賠償請求できます。

建物譲渡により所有者(家主)が変わった場合は、賃借人に対する義務は新家主が引き継ぎます。(敷金等は新家主から返還してもらうことになります。

次に家主が賃貸借契約を更新をせず契約解除を求める場合、期間満了の6ヶ月~1年前に通知をしなければなりません。

しかも契約解除を求めるには「正当事由」といって、家主側に解除を求めるしかるべき理由がなければなりません。(賃借人に重大な債務不履行のない限り裁判所は認めません。)

家主に大した理由もなく、どうしても賃借人に明渡してもらいたい場合には、明渡し料を支払って明渡してもらう場合もあります。

何れにしろ「借地借家法」は賃借人を保護する法律ですからご相談者様に債務不履行がなければそこにいればよいのです。

あまり今の家主の行いが目に余る場合は警察に被害届を出したら如何でしょう?(受理するかは被害の程度にもよりますが・・・)

以上でお役に立つかどうか分かりませんが、ご返事とさせて頂きます。

「○○行政書士事務所」
----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Wednesday, December 29, 2010 3:25 PM
Subject: 質問です。


> 鍵を無断で大家と親が勝手に交換してしまった場合、両方ともに損害賠償請求出来るのでしょうか?
> 家賃滞納はありません。
> 今までの経緯はちょっとややこしいかもしれません。
> 元の大家さんが亡くなられて相続した息子さんが、賃借人付きで有限会社の不動産屋にアパートを売却し、その不動産屋は他の部屋の人たちは荷物置きに使ってたからもあるだろうけど、みな無料で追い出しました。
> 残った私には、書くと長くなりますが、今までにも色々やって来ました。
> 住んでいる状態で自分の部屋と下の部屋以外ギリギリまで壊されている状態です。解除通知出さない状態でここまでされました。
> 倉庫に使ってたパン屋さんも、話が通じない昔の地上げ屋のような人だと言って出て行きました。
> 私は退去を求めるなら、精神的に圧迫するような退去の求め方ではなく、解除通知を出して、借地借家法に基づいた交渉をして下さいと言って、こちらから調停を申し立てました。
> 壊された時点で取り下げましたが。
> 解除通知が出たのは壊して調停取り下げてしばらくしてからです。
> 弁護士司法書士行政書士ではなく不動産屋社長が自分で書いた内容証明でした。
> 退去を求める内容証明は、書式の本を見ても、お願いするという形の文章が普通ですが、強制力があるような書き方でしたし、○日までに連絡する事というような事も書いてありました。
> 連絡はしませんでした。
>
> 警察の協力で鍵は手に入れる事が出来ました。
> その時もその社長は「キッチリした話し合い」がしたいと言って中々渡そうとしませんでした。
>
> 親との関係は、親の虐待から逃げて長い間暮らして来たような状態で、親を呼ぶと携帯電話で話してたので、親戚に来ないように言って欲しい、それとこの業者は住んでいる人がいる状態でアパートを壊すような人だからと伝えて欲しいと頼んだのですが。。。
>
> 長かったらすみません。




--------------------

あの女弁護士のは、これではないか?

http://www.logsoku.com/r/homealone/1294755320/21

21 : 774号室の住人さん[sage] 投稿日:2011/01/15(土) 16:33:36 ID:BgGiODxe [3/3回]
モラハラスレより引用モラ=毒親
いい人で、モラですら無視出来なくて、返事をしてしまう人
モラですら人間としてきちんと対応してしまう人
すべての人間と、分け隔てなく、対等に付き合うので、
モラですら人間として尊重してしまう人

両親など既に大きなモラに取り憑かれていて、感覚が麻痺してる人
自分がいい人なので、モラみたいな考え方や行動をする人間がいると想像も出来ない人

あまりにも失礼な事をされて(電話途中で切られたり、あなたは劣ってると言われたり)
『なんだこいつ』と思ったら、一般人は怒ったり、もう関わらないでおこうと無視したりするが、

モラの餌食になる人は、
いやいや人間なんだし失言もするよ、感情的になる事もあるよ等、相手の身になって相手をかばったり、
どちらか一方に非があるなんてあり得ない、自分が変われば上手くいくのではないか?と考えたり、
相手の短所は許し、長所を探そうとしたりする
心が広く視野が広く相手に甘く自分には厳しく、『大人』過ぎる人だと思う

モラを相手に大人の対応をしたら、向こうはモラルが無く、欲望を抑えられない妖怪、
つまり人間ではないので、どんどんつけこんでくる

例えるなら、スペイン人のインカ帝国強奪


払わなくて良い契約に入ってない水道代を、督促などと言って 支払わせようとした時に使った言葉が

            『きちんと』

                   だった。。。。。。。。