やっと話が進んだキッチンの話

設計変更・オプションが混み合って話が亀さんのようにゆっくりしか

進まず、書けることがありませんでした。販売開始早々に契約したんですが

契約の順番より階数下から打ち合わせしてるのかしら・・

今見返すと前回記事からヶ月ｗｗｗ

タカラスタンダードのショールームのいい加減な提案に憤慨して

パナソニックの提案が大人と子供の差があるくらいちゃんとした

提案をしてもらい以後Panasonicに絞って検討してたのですが

新築からキッチンをまるっと変更するのことがまず居ない＆

パナソニックと取引が多くないのでまず引き受けれるのかの話から

だったのですが、ようやく金額出たのが・・・

　　　　　　　　　　　　　　　パナソニックの定価見積もり

Lクラスキッチン　2,270,000　　2,945,400　77％

カップボード   　　  970,000　　1,198,000　80％

施工費　　　　　　  490,000

配送費　　　　　　    30,000

標準キッチン減額  －260,000

(ﾀｶﾗｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ）

キッチン合計　     3,500,000　

ふぁ？ｗ

施工会社が使ってる代理店Panasonicに弱すぎってもんじゃねえ・・・

タカラスタンダードの子会社なんじゃ？ってくらいのパナ製品の掛け率の弱さ

それと減額の金額の少なさ・・タカラスタンダードさん安いんですね

開きがありすぎるので・・・

施工会社にキッチンは施主支給でお願いしますと打診して、最終の調整で

引き出し１個を観音開きに(大きな物を入れるため）

納まりがキツイので幅2700→2550に

こんな感じで

キッチン+カップボード　　

調整前定価4,143,400→調整後定価3,934,700(199,700)

→業者仕切り値2,085,391(53％）、施工会社より－115万

施工費　490,000→280,000

配送費　30,000→65,000

標準から減額　－260,000

施主支給キッチン合計　　2,170,391、施工会社合計より－132万

180万予想のところ37万オーバーですが

カップボード2,550幅吊戸棚アリだとネットを色々見まわしたら

60万から80万以上は絶対する感じなので(しかも我が家はカップボードの

天板はグラリオの玄昌ブラック）本体が130～150万になります。

金額的には満足のいくキッチンになりました

金額的には

新築マンション設計変更(建築オプション)ウォークスルークローゼット

今のマンションのリフォームで考えてたウォークスルークローゼットを

新邸で同じように考えてみました

標準プランの収納をそのまま取り込んでさらにプラスする計画がこちら

青のハンバーポールは作って貰います

１段と２段があって２段を多めに、上は枕棚にしてイケアのボックスに季節もの

を収納予定

工夫したところは、ルミナスシェルフの台車付きを使って最低限の通路で

奥行のある収納を使いやすくしてるところです

９１５×465のルミナスシェルフの１列目は台車付きで動かせるように予定

奥には滅多に使わないものを収納、使うときは台車で動かして使う

これならルミナスシェルフの間に通路を作らなくてよく省スペースに。

動かしたらこんな感じになります

ルミナスシェルフ奥行400には食品の買い置き(米・ビール・他色々）

日用品の買い置き(ティッシュやトイレットペーパーは箱買い）

１モノを集約してまとめ買いを管理しやすく

２クローゼットと違い垂れ壁ないので天井まで使いやすい

３子供１人以外の衣服はここだけに集約、洗面室はすぐ近くで家事導線が楽に

４ウォークインにすることによって寝室と書斎スペースからのからの間口が

　600だけになり家具配置がしやすくなる(これはかなり大きい利点）

５廊下収納と違って整理しても邪魔にならない(好きなだけ籠って！）

通路の分、居室の見た目は狭くなるけど、それ以上のメリットがあると思います

結果論ですが寝室が建築基準の換気の問題で3200しか縦寸が取れないので

折れ戸のクローゼットでは使えないクローゼット前のスペースも3200内に

組み込むので家具が収まりきらない

マンションではよくある形で

１洋室→水回り→リビング・キッチンと

２洋室→洋室→リビング・キッチンのラインが並ぶやつですね

２のラインの洋室と洋室の間や洋室とリビングの間をこうするのは

　結構いいと思います。ぜひお試しを

新築マンションリビングの設計変更(建築オプション）2

隠れ家のような書斎を手にいれるのだ

我が家は子供1人に２LDK、ここに書斎をつくるとしたらサービスルームか

リビングや寝室の一角に作るのが普通です。

家族間のプライバシー的にも、リビング私、寝室とキッチン奥さん、

子供は自室とリビングがバランス的に良い。

決してリビング広々の1角に作りたい冷蔵庫近くていい！そういうよこしまな

考えはありません

前回作ったのは丸見え書斎なので少しおこもり感や集中したくて色々考えて

みたのがコチラ

L字デスクは正義！書斎感がマックスになります

ソファーとキッチンからも隠れてて秘密基地感も出て良き

収納は天井までにして収納裏の壁は1800程度にして上を開ければ

秘密基地感ありながら解放感も出るのでは？

そして机の上部に稼働棚つけると収納も十分でし。

机は作り付けにしない予定。机天板の側面にテープライトを仕込む計画なんです

サイズ感がこちら

リビング部分3100×3980とゆったり取れてるし

何より書斎がいい感じにまとまって書斎しか考えてない気すら

リビングに関しては迷うことはない案になりました

最後に今の家で書斎テープライトを予行演習してみました

新築マンションリビングの設計変更(建築オプション)1

新築マンションリビングの設計変更です。４LDKをよくあるリビング大きくで

２LDKに変更

和室と洋室３を破砕

洋室１は子供部屋にして

洋室２を主寝室

書斎コーナーが欲しい！

リビングはテレビを正面に見据えて壁にエコカラット+間接照明

ソファーは電動しか勝たん

そういう感じで作った間取りがこちら

なかなか良いのではなかろうか

ワークスペースとリビングがツーツーなのでやや散らかってる感が

出るかもしれない

L字デスクは正義、L字デスクは正義・・

もう少し練りこみたいという感じです

次につづく

新築マンションのキッチンを設計変更(建築オプション)PanasonicキッチンLクラス見積もり

検討中はありますが大筋の予算を考えるにあたって見積もりを貰いました

特殊なL字のために自動的にLクラスになったキッチン

天板を玄晶ブラックにするのでどうせLクラスなんですが・・

キッチン・カップボード

天板　玄晶ブラック

扉材　ヴィンテージメタル

キッチン部見積もり

カップボードと総計

お、おう

やるやないかい

ここから掛け率あるとは言え結構きますね！

掛け率が施主支給業者で見積もりとると53％くらいでした

税込み245万ほどになります。安いな！と錯覚しますね

工事費は新築マンションなので計算に入れてません。多少はかかるかも？

これにマンション販売の担当さんから入れるキッチンとの差し引きしますと

言われてますので、そのキッチンがいくらの評価なのかですが・・・

180万くらいになると嬉しいですね。即やりますの決断できます

ちなみに標準はタカラスタンダードです。今のマンションもタカラだったけど

マンションには強いのかしら？

奥さんへのプレゼントとも思ってるのでキッチンはお金かけるつもりでいますが

どうなることやら・・・

マンション業者というより建築会社からの見積もり待ちです

最後にオマケでハイカウンター4段引き出し個別の金額を

奥行650の大容量だもんね！奥行あるからレールも頑丈なんでしょうよ

そうでしょうよ

新築マンションのキッチンを設計変更(建築オプション)4

今日は細かいところでIHコンロについて

今回パナソニックのトリプルワイドが気に入ってパナソニックにほぼ決まった

状態でショールーム巡ったんですが、マンションの標準キッチンがﾀｶﾗｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ

でしたのでタカラでも見積もりは作って貰いました。

でも見るからに手抜きってのが見え見えで・・・寸法やら条件やら言った通り

じゃないし・・適当に聞いてたのかしら？

我が県のタカラのショールームは若いお姉さんばかりのところでしたが、

見積もり見るとタカラさん大丈夫？と思わず心配になるレベルでしたよ

それに引き換えパナソニックはベテランさんでいい見積もりが出来ました

前置きが長くなりましたが・・

IHコンロについて

まずガスかIHについてですが、余程の事情が無い限りIH一択だと思ってます

10年前にマンション購入した時に勉強しましたが・・

ガスの利点が1個も見つかりませんでした

IHメリットを大きい順に

１暑くない！無駄な放熱がないので料理する環境が快適です

２掃除しやすい！フルフラットなので掃除しやすい

３火が出ないので安全！

４火力がつよい！

よく見たデメリットが

１炒めものチャーハンなど鍋を振れない

→家庭用で振る(あおる）必要ないです・・あおると家庭用火力では火力が足りなく

　なります。へらで混ぜる、上下を一気にひっくり返すのに1，2回振れば十分。

　特にこれは大きく言われてるので、もう一度言います！家庭用ガスコンロで

　振る(あおる）こと自体無謀です。やってる感だけで仕上がりは悪いでしょう・・

２炙れない

　→これはそうですね。でも炙るってなにを？海苔？スルメ？どうしてもなら

　　カセットコンロで・・・

３専用鍋しか使えない、鍋が高い

→これはその通りですね。オールメタルがありまぁす！という声もありますが

　私はオールメタル要らない派です。コンロの価格が上がる、適した鍋じゃないので

　使えるけど火力が弱くなるからです。どうしてもお気に入りの鍋を使いたい！

　そして火力弱く(煮込み料理など）ても大丈夫って人は良いと思いますが・・

　鍋は割高になりますが、月々掛かるお金ではありません、1回だけのことです

　使える期間で計算したら月に数百円じゃないでしょうか？

さて、ガスかIHコンロに迷ってる人はIHで納得頂けた前提で話を進めます

問題のトリプルワイドか、三角か(なんていうか知りません笑）

カタログ貼りますが

大きな違いは２つ

トリプルワイドは

１グリルがない

２火力が３ｋｗ(三角は3.2ｋｗ）

我が家はグリルで

焼き鳥・ピーマン肉詰め・タンドリーチキン・鶏色々

を焼いてます。オーブンレンジにするしかないのでオーブンレンジを家電レンタルで

借りてやってみました

結果はIHのグリルと仕上がり遜色なかったです。使ったのは東芝の石窯ドームの

一番グレードの高いXD7000です。最高350度の必要がなければ(ピザくらい？）

2つ下の最高300度XD3000で良いと思いますね

火力は下記カタログより

三角の3.2ｋｗが気になります！

今使ってる三菱ＩＨが3ｋｗで火力は充分ではあるけれど、スペック厨としては

めちゃめちゃ後ろ髪引かれます、首が締まるくらいに

使用感わかる人居たらコメントくださいませ

要約すると

火力の三角か使いやすさスタイリッシュなトリプルワイドか

あと1点かくれたトリプルワイドの利点が

コンロ手前にスペースがありコンロが中央に寄ってるので

換気扇が奥行429なんです！キッチン奥行650から220引っ込むんです！

IHはガスと違って上昇気流が弱いので換気扇の吸い込みが弱くなります

キッチン天板から換気扇まで８００ありますがこれを縮めることも可能

(消防法があるので担当さんに聞いてみますが）頭が換気扇にあたることは

なくなるでしょう。換気扇の下に頭突っ込んだときは注意ですが

これは隠れた利点だけど誰も言ってるのを聞いたことがない

長くなりましたのでこの辺で、どうするかまた考えます

新築マンションのキッチンを設計変更(建築オプション)3

下がり天井について

モデルルームはキッチンに下がり天井で間接照明をいれてまして

それがいたく気に入り、新居でもやるつもりで色々勉強しました

コーブ照明というらしいです

メリット

１空間の高さにメリハリが出て他の部分が(だいたいリビング）が

　広く高く感じる

２オサレ

３間接照明をいれるとさらに空間が広く感じる

デメリット

１費用

２ほこりが溜まりやすく掃除が大変

掃除するの自分じゃないし・・・

専業ですし・・・掃除してもらおう♪

採用決定です。デメリット２は黙っておきます・・

次は下がり天井の範囲です

最初の設計だとキッチン部分にやればOKなので

考えることもないんですが

設計変更したので２つ選択肢があります

１キッチン部分のみを下げる

２キッチンからダイニングまで細長く下げて

キッチンに立つ頭上は高くする

２７００幅のカップボードの壁面と抜け感に間接照明を生かすには

１になりそうです

次に天井の取り合いについて

左はキッチン幅をしっかり囲っての区切りが良くて

右は区切りは悪いけどカップボード見たときの天井までの

広がりが良くみえる

そして言うほど区切りは気にならないかもしれない・・・

ここはもう少し考えてみようと思います

新築マンションのキッチンを設計変更(建築オプション)２

１からの続き

キッチンは複数ショールームを見て回りましたが最初からトリプルワイドIHが

気に入ってたのでほぼ確認程度になりました

ですのでPanasonicです。特殊なL字なので最上級のLクラスでの対応になります

とのこと迷う必要がなくて助かりますね(白目

キッチンはブラックキッチンにしたかったので

ｶｳﾝﾀｰ天板　玄晶ブラック

　Lクラスのみで選べる天板

扉板　　　　ヴィンテージメタル

　ラクシーナによく採用されてるけど天板で差別化されるのとLクラスで使う人はあまり見ない

カップボード天板　玄晶ブラック

扉色　ダークグレー

　木目は好きじゃないので黒の扉色といえばこれかグレード高いのしかなくこちらに

キッチン部分の色のイメージはこちら、ブラック天板がカコイイ

パナソニックショールームで作ってもらったプランがこちら

ネットを見て回るとセパレートタイプのカップボードの間が広いとなんか間の抜けた

見た目になるのが気になって間は40センチにしています。

必要最低限のやつはなかなか見ないので若干不安・・

間の空いたやつ

理想のデザイン

間を４００にすると・・・

吊戸棚の一番上まで背伸びで取れる

吊戸棚の２段目まで普通に使える

１段目なんかメッチャ使いやすい

しかも！下の部分はハイカウンターの４段引き出しにしてもです

吊戸棚に吊り戸ボックス入れて手が届く範囲(自分検証）

　　　　　　　　　　　　　身長166ｾﾝﾁ

背のび　　　身長+30ｾﾝﾁ　床から196ｾﾝﾁ

背伸びナシ　身長+20ｾﾝﾁ　床から186ｾﾝﾁ

吊戸棚は７００高さにして

セパレートの間を４００にする予定でいます

新築マンションのキッチンを設計変更(建築オプション）1

新邸の間取り

良くある田の字。角部屋ならこれがベスト

各部屋のプライバシーが守られる

キッチンはオーソドックスな位置で幅2650はほんの少し広め

↓キッチンの拡大と気に入らないところ

まず面白味がない、この配置はもうおなか一杯です。

うちは料理ガッツリやるのでパントリーがあるとはいえカップボード1500は少ない

そしてこの対面の弱点が赤囲いの場所・・

開けるには勿体なく寂しく(殺風景）収納も少なく、

使うには奥まってて使いづらい

なので考えました

ここ数年で注目を浴びている

『横並びダイニング！』

よく一戸建てなんかに採用されてるアレです

サイズ感はこんな感じに

変則L字オープンキッチン

メリットが沢山あります

１フルオープンだと油跳ねが気になりますがコンロは壁付けになって安心

　臭いも壁付け部屋の端っこで良し。

２それでいてシンク部がオープンで奥行933あり開放的も〇

３キッチンのワークトップ増、９００→１４００＋トリプルIHコンロ手前も

４洗濯室が狭いのが気になってましたが面積アップ

５横並びダイニングの使いやすさ(メリットは色々なとこに出てるので割愛）

６カップボードが２７００のセパレートなので映えるはず・・・

　しかも窓を取り込んだ抜け感が出来る

７キッチンとダイニングのラインが揃ってカップボードの端っこまでキッチンと

　一体感が出てここでも映えるはず・・

デメリットは

１キッチン部分が２６５０→都合３２００になってお値段が・・

２洗面室にいくのがすこーし遠くなるかな？(奥様に聞いたところそんな行き来

　しないので大丈夫らしい）

勘案すると我が家は費用が一番の問題です

次回は詳しく検討した内容を書こうと思います

マンション買っちゃう編

2009年に初めてマンション購入～その時も買う気もなしにモデルルームとは

なんぞや？という気持ちで行くも即購入・・・

モデルルームってヤバいよね！を身をもって体験しました。

13年後・・

買う気ないけど、場所も良いのでどんなもんよ？と行ってみた

また即購入しちゃいましたよ・・

モデルルームヤバいよね・・・

旧邸　81平米　３LDK→２LDK　設計変更　オプションは50万ほど

新邸　85平米　３LDK→２LDK　設計変更　オプションてんこ盛り予定

最初の時は買う気もなかったし販売開始すぐは行ってなくて変更を考える

時間もなく、設計変更とｶﾞｽ→IHコンロ・床のUV塗装・窓ガラスUVコーティング

・小さい変更だけでした

今回は販売開始早々に決めたのでゆっくり考える時間もあるのと分譲マンション

に住んだ経験やらなんやら加わってるので色々変えようと思ってます

変えたいもの

１キッチン！

変更する人居ないですよね・・販売担当者も『けっこう高くつきますよ・・』

でもこれは一丁目一番地！

２キッチン下がり天井と間接照明

モデルルームのやつがメッチャ良かった！

３テレビ背面にエコカラットと間接照明

ええ、よくあるやつです

４設計変更

今のマンションをプチリフォームしたいなってとこをそのままする感じに

５全体的に、ホテルライク、モデルルームのような仕上がりに

以上個人の想いです。