先日、Mr.10から提案を頂きました
それは
当時のピンポンパンの思い出についての対談を遠隔で行い
それの文字起こしをして、 ブログ記事として掲載し
ファンの皆さんに読んで楽しんでいただくのはどうだろう？
ということ
私もファンという立場で、ピンポンパンやＢＭについての思い出などを記事にしてきましたが
ここは対談という形で、あの時代に当事者であったMr.10のお話を伺い
それを そのまま文字にして伝えることは、かなりの臨場感のある思い出話をシェアできるはず！と共感し
今回、試験的に第１回の対談を持たせていただきました
その第１回のトピックは
『おもちゃの木と、スタジオ裏話』
です
子供の頃に誰もが憧れた、あのおもちゃの木🌳
太い幹の内側には空洞があり、そこにはたくさんのおもちゃが置かれていました
番組に出演した子供たちが、その木の中に入り プレゼントのおもちゃを嬉しそうに抱えて外に出てくる様子は
見ていてとても羨ましく思えたものです
ピンポンパンのスタジオの、象徴でもある おもちゃの木🌳
その裏話を ＢＭの思い出と共に、Mr.10が当時を懐かしむように話してくださいました
予め、手書きでスタジオの見取り図を画像送信して下さり
それを参照しながら行った、11分間ほどの対談の様子です
※Mr.10が手書きしてくれた、フジテレビ・第７スタジオの見取り図
ピンポンパンのスタジオは、内部が４つのエリアに分かれていたそうです
私はインタビュアーのように、話を引き出す技術はないので💦
話を聞きながらひたすら
へぇ～！
そうなのか！！
うんうん…
と、相槌を打つばかりでしたが
Mr.10が自ら、思い出話を楽しんで進めてくれました
ありがとうございました
🌳🎁🌳🎁🌳🎁🌳🎁🌳🎁🌳🎁🌳
以下、対談内容の 青文字がMr.10、赤文字がECCOです
おもちゃの木を 簡単に思い出しながら説明すると…
おもちゃの木は映像で いくらでも出てくるけど
こう木があって 真ん中に穴が開いてて…
なんだけど
これ、裏からも 行けるんです
そうでしたね、うんうん
その記憶はあります
で、このおもちゃの木は 中に入ると がらんどうで
スペースがあるわけ、穴の中に
両サイドに
ここに何があるかって言うと…
これ、あのね…
ノンノンの卒業式に出てくるんだけど
最後のシーンでね
ワゴンみたいなのがあってね
うーん…ワゴン？
そう、 こんな 網…網…みたいな…
白いワゴン
※『おどってみようよ』で、ゆきえおねえさんが押しながら登場したワゴンが それだそうです
結局カゴみたいな感じだよねで、これが ノンノンの卒業や シーンの最後のところに出てくるんだけど
※この場面ですね、確かに木の両側にワゴンがあります！
この上にね、バットだとか…(卒業生)三人に送られたヤツかな？
あと グローブ？かなんかがあって
サインもあった、確か…
※グローブとサインは映っていないようですが、卒業生に送られたサイン入りのバットはワゴンに入っていましたね！
で、このサインは今もノンノン しっかり持ってるんだけどカラーの…みんなのヤツをみんなのサインが…
えーと、出演者とかの？そう
で、このワゴンが 要はこの両サイドに一個ずつ入ってるのねへぇ…
普段からずっと？
それがあるわけで？
そう、そう
へぇ～…
で、この中に…当時あれかな
ちゃんと覚えてないけど…
幼稚園児 15人 とか 20人とか１回に出たのかな？
そもそも幼稚園児たちが毎日 日替わりで、いろんな幼稚園…
全国から幼稚園で呼ばれるんだけども
まぁそれも、たぶん応募なりの 審査なりがあって
要は、毎日毎日違う幼稚園…あ、あれ幼稚園なんですか？
個人的にじゃなくて？
ちがう ちがう、幼稚園
幼稚園ごと
そうだったんですね、へぇ～…
だから確か最後のテロップに、何々幼稚園とかって出てきた気がする
もしあれだったら、ちゃんと映像見てみてください
そうか、そこの映像は残ってないかもしれないな…
どうだろう？ ちょっとなんか探せばありそうですけどね
でもね、あのノンノンの ビデオテープ コレクションの中には絶対入ってるはず
後で最後のテロップに 注目だね
何々幼稚園って必ず入ってるはず
(番組の)最初には確か入っていないはず
あれ 全部応募かなんかで 審査して、抽選で当たっただとか、そういう 個人的な人たちが集まってるんだと思ってたから… 違うんですね？
幼稚園ごと
それは知らなかった …
だから、ひょっとしたら応募したのか…？
でも、番組内で応募してた記憶はないから
ひょっとしたらフジテレビのスタッフが、電話帳とか見て 全国の幼稚園に声をかけてたのかもしれないです
でも、たまーに いますよね？
出たことあります！…っていう人
でも、だからその辺は 逆にまだね、スタッフたち 生きてるから
聞けば システムがわかるってことだから…
いずれにしても その個人個人じゃなくて、幼稚園ごとに スタッフが …
当然ながら みんな帽子はかぶってたんで
あれは多分 フジテレビからわざわざ 貸すことはないと思うから、あれは多分あげてたんじゃないかな？と思います
まあ そんなことも、坂間さん中心としたスタッフに聞けば 詳しくはわかる、として
いずれにしても、話戻って
この白いワゴンが木の中に2つ入っていたんだよね
で、この中にまあ 15人だか20人だったか、幼稚園児がいる人数分 プラスアルファがね あらかじめ入ってるの
(木の中の)周りに散らばってるんじゃなくって、そこのワゴンに入ってたということですか？
あ、そうだったんだ…
で、その中で確か 記憶ではおもちゃは同じものはないから
全部違う種類 15種類 20種類とね、入ってて
子供達は結局これ、あれだよね
もう早いモン順で
後ろから入って行って、左右のワゴンの中から自分の好きなおもちゃを持って出てくるっていう…
下手したら喧嘩になりますね (笑)
取り合いになって(笑)
まあ それで うまくやってたんだろうし
当然ながら さっき言ったように 人数分じゃなくて、プラスアルファが入っていたと思うので
ある程度その辺は うまくいってたんじゃないのかなぁ？
で そんな感じで…
おもちゃはこんな感じなんだけど
ここで問題が…
みんなは このおもちゃの木に行き たいなって言うけど
…甘い！
甘い？
甘い！
甘いとは、どういう意味で？
何が甘いか、って言うと当然ながら 補充するわけで
ああ そうか…
で 、じゃあ 補充する前に 1個 話すのは
さっき話したように 日替わりで子供達が幼稚園ごとに来るんだけれども
ピンポンパンの撮影っていうのは 確かね、木曜日と金曜日にまとめ録り…
１週間分録る
確か土曜日もあったから 3日分ずつ、１日で録ってた
そんな感じでした
それプラスで、ビッグマンモスは 最後番組が終わってから、セットをまた変えて
みんなで『火の玉ロック』だの 『僕らは未来のベーブルース』だの撮ってたわけ
※スタジオ奥の２つのエリア、右手におもちゃの木があり 左手のフリーエリアと言えるところで MV的なものも撮っていたのでしょう
その中でよく話題になるのが 『アメリカ生まれの日本の子』は、夜中の3時くらいまでかかって
あれが一番長かったんだけど、 終わって帰ると もう朝だったんだよね
特に ノンノン なんかは…
一番最後(の方)でしたからね、 出るのが
髪の毛びっちり ポマード塗ってたんですよね、あれね
うん、してましたね！
ショーちゃんと！
当時はまだ ディップ なんてなかったから、思いっきり 油モンのポマードでね
『柳屋 ポマード』って言って
で、帰って風呂入って洗ったけど、全然もう落ちないくらい べったりついてた
だからあの日なんか、ホントに もう寝ないで学校に そのまま行った記憶があるんだけど
そのまま、ポマード つけたままで ？
そうだなあ…
取れないままで…
今でこそやっぱり その…ねぇ 児童保護 なんちゃら法とかあって
絶対もう 9時 10時以降はスタジオで撮影しちゃいけないって決まりがあるから
当時なんて なかったから、だからもう完全にNGなの
その辺が女性のね ディレクター…
滝口さんがいて
未だに 同窓会に来ると、毎回 突っ込まれるんだよね
ビッグマンモスたちに
「あの時 こき使いやがって！」
とか言って
毎回(滝口さんが)
「ごめんなさい、私が悪う ございました」
もう パターンにしちゃってるよね
でも、よく頑張ってましたよね ＢＭも
子供なりに
まぁね、ちょっと他のメンバーはともかく 特にノンノン なんかは 全然仕事してるっていうイメージは全くないから
ただ単に 遊んでるだからね
苦ではなかったけどね
頑張ってたというイメージは全くなかった
でも、眠かったでしょうね
で、 ここから大人の事情で さっきのおもちゃの話に戻って…
毎日ということは最低3回 補充するわけ、おもちゃを
じゃあ、そのおもちゃ どこにあるの？って話で
このおもちゃの 専用倉庫がスタジオの3階だか 4階だかにあったのね
そこの倉庫に行くと、おもちゃだらけで
もう ノンノンから見れば、宝の山でした！
で、ここで 坂間さんあたりが うまく考えたのが
『ビッグマンモスのポイント制』っていうのができ始めてね
半年ぐらい経ってからかな？
で ５点だか ６点だか貯まると 倉庫に連れてって行って
「好きなモン持ってけ ！」と
うひゃひゃ！ですね(笑)
まあ 嬉しいことに ノンノンは、１番もらえてたんです
そのポイントの基準って何ですか？
なんか いいことをしたら…
例えば撮影において活躍したりとか、野球の試合で いい成績をおさめたとか
まあ そりゃ 考えてみれば、年長者のノンノンは 有利に決まってるんだけど
それはもう ありがたいことに 「うひゃひゃ！」もらって
だから ノンノンは結局 最終的に6個 7個ぐらいもらったのかな？
この倉庫に入って…
だから ノンノンから見れば、このおもちゃの木は 『おならプー』なの
うん 、大したことないのでしょうね(笑)
そっちの倉庫がすごかった！
宝の山だった！
しかも ノンノンのお気に入りの…
あの 当時 イーブル・クニーブルっていうね、バイクのスタントマン がいたんだけど
それをモチーフにした バイクのおもちゃがあったの
ぐるぐる ゼンマイを回すんだよ
で、止めるとビューンって走っていって ジャンプして バーを超えるっておもちゃがあって
それがね イーブル・クニーブルとね 赤レンジャーもあったな
乗ってる人形はG.I.ジョー みたいなさ 手足が動くんだけど
それを２つぐらいもらったなぁ
あと ジャンボマシンガンも もらったな
マジンガーZと グレートマジンガーとか、両方もらった
で、当然ながら 他のビッグマンモスのメンバー も もらってはいるんだけど
ざっくり 半分だな…
もらってないメンバーもいる とか？
もらってないメンバーもいる
多分 ○○なんかもらってない
※○○の部分のメンバー名は、本人の名誉のためにナイショ
もらっても忘れてるから
(笑)
この辺で あれだなぁ…
その ビッグマンモスに加点制があっておもちゃをもらえた…っていう記憶を、ちゃんと みんな持ってるかどうかって言うのを聞きたいんだけど
うん やっぱりね なんだかんだ言って オートンとかパセリは、１期の中では年下の方だから
覚えてない可能性が高いし、ひょっとしたらだけど もらえてなかった可能性も高いよね
ノンノン が卒業した後も 彼らはいたわけだから、そのあたりもそのポイント制が続いていて もらえてたのかどうか？ってのも気になるんだけどね
あとは スタジオのところ 後ろの方にちっちゃいレール があってね
※おもちゃの木の、向かって左後ろあたりのようですね(見取り図参照)
機関車が走っててね
これが確か ぐるっと回ってた…
こんな感じだったかな？
でも、ここらの話のすり合わせとかも
例えばだけど、オートンとか ノンノンがやめちゃった後で入ったピカちゃんとかに聞いて
すり合わせをするのも面白いよね
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おもちゃの木から始まって、色々と広がって聞くことができた裏話
TVの画面で見ているだけではわからない、気づかない、知らないことばかりでした
話のなかに出てきた、出演していた幼稚園の名前がテロップで最後に…
というのは、探しきれなかったので
何かの映像で見つけた！という方は、教えてください(笑)
スタジオの様子を聞いていると、今後DVDなどで映像を見る時に
また、見方が変わってきそうですよね
20たちの卒業コンサートも、フジテレビの別のスタジオでしたが(やはり、１階だった記憶が…)
そこは、フジテレビの中ではそんなに大きくないスタジオだったのかもしれません
スタジオ手前の左手には、にっこり町商店街のセットがあったようで…
個人的にはここも、すごく気になっています！
加点制の話や、メンバーとの記憶のすり合わせ…
そのあたりも、またお話を聞いてシェアしたいなぁ…
(Mr.10、よろしくお願いします 笑)
