俺は知っている―なぜこんな“グループ・セラピー”を昼間に開いているのか、なぜ夜を恐れるのかを。 | あざみの効用

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或いは共生新党残党が棲まう地



2011-06-30 は主上、、、ゴーストハントに引き続き、十二国記別出版社での刊行始まりました。ゴーストハントに引き続き買い直さずに、新刊が出るまで意地でも静観…と言っても書店で見たら無意識に買ってしまうんだろうな。(´д`lll)


ダークナイトもう4年前の作品なんですね、当時はネタバレ防止でJOKERス・テ・キ程度しか書いていない のでその想いをさらっと書いておきます。


9.11への社会風刺ということはさておき、バットマンのハイテクで武装された圧倒的な力に基づく治安・正義・平和を、安上がり(@JOKER)の爆弾やナイフで覆せるという確信(もちろん国人囚人という反証も登場しますが)。そして、混沌とというもののもたらす社会の多様性・豊かさへの確信。あとは自身の唇ネタでトラウマを馬鹿にしたりと、コミカルな挙動・言動かな(リモコンをフリフリするのはよくあるでしょ?)


日曜洋画劇場「ダークナイト」反省会 1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1340546967/

4 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 23:19:11.87 ID:uaK0qULd
犬が最強と証明された


犬対策は化学班に任せなかったねw


8 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/24(日) 23:20:11.91 ID:rtn4b9D2
日本も負けずにデビルマンを実写化しろよ!


黒歴史ふたたび。


20 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/24(日) 23:21:03.42 ID:Un/kAzsd
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < 彼はゴッサムにとって必要な人だ だけど今は"時"が違う       >
  |  (゚)=(゚) |   < だから追う                                    >
  |  ●_●  |   < だが彼は強い                                  >
 /        ヽ  < 彼はヒーローじゃない                             >
 | 〃 ------ ヾ | < 沈黙の守護者 我々を見守る監視者                    >
 \__二__ノ  < 暗黒の騎士(ダークナイト)だ                        >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY


225 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/24(日) 23:29:02.35 ID:rxkypya6
タイトルの意味がラストで分かる映画は名作


24 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/24(日) 23:21:15.75 ID:WQ/yljDR
2008年興行成績ランキング(洋画)
*1 インディ・ジョーンズ/クリスタル・スカルの王国 57.1億円
*2 レッドクリフ Part I 50.5億円
*3 アイ・アム・レジェンド 43.1億円
*4 ライラの冒険 黄金の羅針盤 37.5億円
*5 ハンコック 31億円
16 ダークナイト 16.0億円
(邦画)
*1 崖の上のポニョ 155億円
*2 花より男子ファイナル 77.5億円
*3 容疑者Xの献身 49.2億円
*4 劇場版ポケットモンスター ダイヤモンド&パール ギラティナと氷空の花束 シェイミ 48億円


33 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 23:21:38.03 ID:ibm9R4VY
ジョーカーは単純にデントと女の居場所を逆に教えたんじゃないよ
http://eiga-kaisetu-hyouron.seesaa.net/article/133717275.html


90 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/24(日) 23:24:21.89 ID:QL9OolTV
トゥフェイスが蛇足っぽいんだよなあ
ジョーカーだけで良かった


229 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 23:29:18.91 ID:hmjH9M1q
>>90
正義がいかに薄っぺらくて、人間なんぞ皆クズで混沌こそがあるべき姿だよ!
みんな何カッコつけてんのw超ムカつく超笑っちゃう!
ってのがジョーカーの信条なので、それを証明する形のトゥーフェイスが欲しかったんじゃ


449 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/24(日) 23:40:47.03 ID:Rtmu0421
旧4部作(共通項はファンタジー・アルフレッド、ゴードン警部補が同キャストぐらい)
1989 バットマン
1992 バットマンリターンズ
1995 バットマンフォーエヴァー
1997 バットマン&ロビン

ノーラン3部作(同時間軸、徹底的にリアル志向)
2005 バットマンビギンズ
2008 ダークナイト
2012 ダークナイト・ライジング


734 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/24(日) 23:52:44.10 ID:0/hfUkJx
ジョーカーというキャラがよくわからんかった人は下の動画で解説されてるから見てみ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10543289


924 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 00:01:06.70 ID:z8u6Zg5s
黒人の囚人あの決断ができたのになんで犯罪犯したんだろうな


777 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/24(日) 23:54:23.48 ID:QnyjN37c
しかし皮肉にも散々悪い事やった囚人がいともあっさり起爆装置を投げ捨て

一般市民は結局、良心の呵責や責任を背負いたくない葛藤で起爆装置押せなかっただけって言うね


999 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/25(月) 00:05:43.02 ID:yYZ0/lQc
>>777
大勢の人間を殺す事になると
そういう理屈を超えたモノが出てくると思うぞ


42 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/25(月) 00:09:33.44 ID:N7uH3m4o
というか囚人と船客は結果的には同じ事をした

それなのに立場が変わるだけで外側から見ると意味が違うのは不公平とも思える


960 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/25(月) 00:03:37.09 ID:lXp6F+dc
ノーランの作品は、女の扱いが容赦なかったり雑だよなw
日本でイマイチなのは、その辺もあるかもな


970 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 00:04:19.47 ID:NwxRetIp
>>960
いっつも死んでるもんなww


95 名前: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 [] 投稿日:2012/06/25(月) 00:14:40.24 ID:zwCSUiEc
タイトルにバットマンって入れなかったせいで日本でコケたんでしょ?


154 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/25(月) 00:21:08.86 ID:NdgBtwrt
>>95
日本での興収
バットマン(ティム・バートン版) 34億円
バツトマンリターンズ 14億円
バットマンフォーエヴァー 9億円
バットマン&ロビン Mrフリーズの逆襲 14億円
バットマンビギンズ 14億円
ダークナイト 16億円

タイトルに「パットマン」と入ってようが入ってなかろうが大差ない
ついでにいうと、興収16億円は「コケた」とは言わん


171 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 00:22:19.27 ID:/f7W7ZxC
>>154
CASSHERNが興行収入15億円なのに・・・。


139 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/25(月) 00:19:36.12 ID:qxqEc9Vw
善意にしろ悪にしろその時の状況や要因によって変わるけど
トゥフェイスはそれを認められなかったのかな?

だからコイントスで決めて問答無用でぶっ殺してた
トゥフェイス自身が黒と白の2つでしか決められないステレオタイプな人間だったという事?


155 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 00:21:10.40 ID:1ola4xjc
>>139
混沌の根源は公平と言うジョーカーに洗脳されたから
混沌の根源は恐怖、は誤訳


209 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/25(月) 00:25:37.60 ID:XdyicyqB
本スレが26でマターリが6で超マタが3とか
この程度の映画で異常


531 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 00:57:19.53 ID:KtRbynKQ

実は個人的に最初みたときジョーカーが強すぎ、バットマン弱すぎだろ
って否定的だったけど何度か見てたらジョーカーの無双を楽しむ映画だと
気が付いて好きになってった


567 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 01:00:57.87 ID:2QVScCdD
>>531
ジョーカーを楽しむ映画だよねw


609 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 01:07:18.88 ID:rYgAM2Ri
地上波放送で「ジョーカーの狂気が足りない(キリッ」とか語ってる奴なんなの
カットされまくりだわ吹き替えだわ合間に能天気なCM入るわで
お前らのがよっぽど狂気だわwwwwww


622 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/25(月) 01:09:47.89 ID:Z/eXcvZC
>>609
でももっと残酷なシーンがあっても良かったよね
もっと何やらかすかわからない感じがあっても良かったと思う
ジョーカーにしてはちょっと理性的すぎる


662 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 01:17:07.40 ID:rYgAM2Ri
>>622
今作のジョーカーは「いかれた犬」じゃない
犯罪や残酷が好きなんじゃなくて何が正義か悪かなど定義できない「混沌」が好きなんだよ
残酷シーン多くしたらただのキチガイになっちゃうじゃん
わかってないよなー


733 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 01:30:42.68 ID:yx66hlbm
>>662
「混沌」というのも違うと思うな
ジョーカーもなんだかんだ言って、頭を使って計画を練る「策謀家」のひとりにすぎないよ
だって、あいつが燃やしたのは分け前で貰った「自分の金」だろ?
そしてマフィアを殺した。じゃあ、余ったもう半分の金はどこへ行く?
当然ジョーカーの財布だろう。

そして、ジョーカーは絶対恐怖でもない
そりゃ市民はビビっていたが、犯罪者の黒人はビビらなかった
その証拠にスイッチを捨てた
善人か悪人かはさておき、ピエロなんかを怖がらない人間は存在する


743 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 01:35:23.43 ID:rYgAM2Ri
>>733
秩序と混沌、善と悪ってのはこの映画のテーマだから
トゥーフェイスは(両面)という部分でそのテーマのわかりやすい象徴だったけど
実はバットマンとジョーカーもそう


759 名前:名無しステーション[] 投稿日:2012/06/25(月) 01:41:26.36 ID:aUxLDfPO
ハービーは両方表のコインを使ってたけど
顔が燃やされてからは普通のコインを使って運命を混沌に委ねるようになった
表のコインでジョーカーの配下を脅してたならバットマンの説教は履き違えてたね

あと冒頭の方でハービーがゴードンに「俺にもかませてくれ」って言ってたけど
ゴードンは情報の漏洩を恐れてかたくなに拒否していた
でも結果的に裏切り者はゴードンの配下だった

ハービーは不憫だね


3者は並べて語らるけれど、もう一人ゴードンも加えないとね。ゴードンにとって正義は相対的な治安よりの正義だというね。


785 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 01:56:06.34 ID:sFaRNJpi
>>759
ずっと使ってたのは両方表のコインだよ
燃やされてから片方が煤けてダークサイトになってただけ

余談だけどハービー登場後の検察官の部屋の本棚が
片方は整列してるのに片方はぐちゃぐちゃになってるんだよね
それを見て「おーこの人トゥーフェイスになるのかー」とwktkしたのに
あっさり死んで悲しいわ
もうちょっと大切にしてくれよ。そうしたら続編にも出せたのに


916 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2012/06/25(月) 16:15:03.96 ID:5JzgaH8b
日9
17.4% 21:00-22:09 TBS 日曜劇場・ATARU・最終回
15.1% 19:00-21:54 CX* ほこ×たて3時間スペシャル
11.4% 21:00-21:54 NTV 行列のできる法律相談所
11.4% 21:00-23:24 EX__ 日曜洋画劇場・ダークナイト
**.*% 21:00-22:00 NHK NHKスペシャル・知られざる大英博物館(1)古代エジプト民が支えた3千年の繁栄
**.*% 19:00-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティ・カラオケ★バトル9


▲大英博物館特集は昼間の2時間で廻るには~も見ましたが「さすが」です。

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