Ｏ 今までやってきた対談の中には最近気になっているものからテーマを拾ってきたことも何回かあるわけだけど、今回もそんな感じでＴ君が最近凝っているという美術館について話してみたいと思います。
Ｔ 僕は今東京に住んでるけど、こっちに来てから美術館によく行くようになったね。近くにたくさんあるし。
Ｏ 東京には大学のころもいたと思うんだけど、そのときには行ってなかった？
Ｔ 行ってなかったね。実は美術に興味が出てきたのは本当にごく最近のことで、諸先輩方のレベルに比べたら全然なので、こんな風に語るのもおこがましいんですが。
Ｏ 大丈夫だよ。どうせ諸先輩方は見てないですから（笑）。
Ｔ きっかけは海外旅行なんだよね。例えばパリに行けば美術に興味ない人でもルーブル美術館に行ったりすると思うんだけど、僕もそんな感じで、海外旅行に行ったときについでに見ておこうかなぐらいの感覚で美術館に行ったんだね。そうしたら美術って意外と面白いものだということに気がついて、日本でも行くようになった。
Ｏ なるほど、最初は観光から入っていったんだね。観光名所を巡っているうちにモナリザさんに惚れちゃったとか、そんな感じなのかな。
Ｔ まあ、ルーブルは行ってないんだけどね。スペインでピカソとかを見たのがきっかけかな。だから今も西洋絵画に的を絞ってて、西洋絵画を見れる美術館を東京近辺で探して見に行ってるね。
Ｏ 僕は全く逆のパターンで、今はほとんど行かないけど、大学で関東に住んでたときは一時期よく行ってたことがあった。ちょうどそのころ自分に興味のある人たちの展覧会をやってたのもあるけど。ただ、社会人になって全然行かなくなっちゃったから、もともと美術にはあまり興味がないのかもしれない。
Ｔ ちなみに、そのとき興味があった画家っていうのは、誰なの？
Ｏ ダリとか、シュールレアリズム系が好きだったね。いわゆる風景画なんかの見た物を見たまま描いている絵よりも、そこに作者のアイデアが加わっているような絵が好きだった。むしろそのアイデアのほうに興味があって、だから一般の絵画好きとは違った視点で絵を見てたかもしれない。
Ｔ シュールレアリズムから入るのも珍しいね。
Ｏ 他にもマグリットとかエッシャーとか、トリックアートっぽいのも好きだった。まあ、僕は亜流な一派として捉えてもらえたらと。
Ｔ 僕が好きなのは、ある意味ミーハーだけど、印象派の時代なんだよね。日本人は大好きだし、世界的にも人気がある時代だと思うけど。
Ｏ 印象派というのも実はどういうものかよくわかってないんだよね。たぶん今日対談していくうちに、本当は僕は美術に興味がないってことがよくわかってくると思う（笑）。印象派というのは何をもって印象派と言うの？
Ｔ 僕がここでそれっぽく説明すると事実誤認が多いだろうから、その道の人に怒られそうだけど…
Ｏ だからその道の人は見てないから大丈夫だって（笑）。
Ｔ 例えばモネなんかがそうだけど、黒の色というのは実は自然界には存在してなくて、その黒を排除して光の加減とかをうまく使って表現したり、あとは直線を使わず曲線で描いたり、そんなのが印象派の特徴かな。
Ｏ その話は面白いね。たしかに自然に存在している黒いものって、よく見るとすごく濃い茶色だったりするもんね。
Ｔ 印象派の基本的なトーンとしては明るい色が多いんだよね。だからこそ人気があるのかと思う。でも僕も最近美術に興味を持ったからこそ印象派がどういうものかわかってきたけど、それまでは全然知らなかった。そう考えると、学校の美術の授業でももっと西洋美術史とか学ばせてくれてもよかったのにと思うな。
Ｏ 実は僕は大学の普遍科目の一つとして美術史の授業を受けたことがあるんだよね。たしかにそれで興味を持ったというのはある。もちろん印象派だとかそういう系統の話も教えてくれたと思うんだけど、僕はどちらかというと絵の見方とか、そういう話のほうが面白かった。後ろ姿が描かれてたら作者が自分と同じ視点で見せようとしてるとか、こういう物が描かれていると作者のこういう気持ちを表現してるとか、そんな絵を見るテクニック的な話が面白かった。
Ｔ だけど学生の頃の美術の授業って、ひたすら絵を描いてるだけだったよね。作品を作って、完成したらまた次の作品を作ってって具合に。鑑賞するって視点がなかったように思う。
Ｏ それに僕らの高校は美術が選択性だったから、選択しない人は全く美術に触れなくなっちゃったしね。
Ｔ そもそも大人になって絵を描く人なんてほんの一部じゃん。だから絵を描く技法というのはそんなに必要なくて、むしろ絵を見る視点を学んだほうが有意義だと思うんだけどな。そのへん、美術の教育課程を見直したらどうかと強く問いたい（笑）。
Ｏ お、Ｔ君ならではの発想が出ましたね（笑）。
To Be Continued...