医
で、これを、どう理解するの?
私
コレを読んでもらって、まず「ただの痛いおっさんなんや」っていうのを自分に納得させたかったんですね。
医
ここに書いてある口調やと、若い目の口調やね?
私
えぇ、だいたいこういう口調の方ではあります。60代には見えない元気な若さのある人ではあるんですけどね。
それと、もしこの人が、自分の上司だったり普段接している人だったとしたら……この人の自慢話を聞かされてる周りの人達がどう感じているかっていうのが見えてる訳ですけど、わたしも同じ立場だったら、同じように「あーそうなんですかーへー」って、ちょっと距離をおいた付き合い方をするやろうなと思うんです。
それが出来ないのは、この人はわたしを目掛けて、わたしに会いに来ている訳で、「避けて距離を置く」事はできないんですね、必ずこの人の相手する事になる、のがシンドい訳で、どう対処すれば楽なのか?と思うんです。
それと、しんどくなった時、この最後のくだりの所で「わたしがいなければ物事は丸く収まるんや」っていうウツの思考パターンに陥ってしまうのを、適切な考え方ができるように、指導してもらえたらな、と思ったんです。
医
この人、かなり頼ってるよね?信頼してる感じやん?お客さんがあなたをね、信用してて。
私
他の人に対しては、俺はすごいアピールをしたい、
わたしに対しては一目置いてる感じ、ではあると思いますね。
ただ、わたし自身は大したこと言ったつもりもないので「そこで一目置かれても困る」っていう戸惑いがあるんですけど。
医
うーん。
今の仕事は暇なんかなぁ、しょっちゅうメールしてくるとか。
私
話に聞いてる感じだと……
職場が大阪だった時は、ビジネス街の中の飲食店なのでそれなりに活気のあって、けどホール担当や厨房担当ではなく管理職だったので、ケータイをいじって遊んでられた、
今の山陰の職場では厨房担当になって、一日中立ち動く仕事のはずなんだけど、お店が暇なのでケータイいじって遊んでる、
っていう感じだと思います。
たまらなくなって他のお客さんに話を聞いてもらいたくて送ったメールの中に
「血まみれの手の写メを送ってきた」とかいう話を書いてて、受け取られた方は「それはヒドい」と思わはったやろうと思います。
今回色々考えているうちに、子供の頃の
お父さんがネズミを殺した話とかも思い出したりして、悲惨な話や残酷な出来事、常識の範囲を超えた度を越した行動に対する耐性ができちゃってて、それを「ヒドい!」と言わずに受け入れてしまうところもあるんだと思います。
医
うーん……。
まぁ、危ないことはしそうにない気はするかなぁ。
私
犯罪にまではいたらないだろう、という気はしてきました。
ただ、度を越しちゃう所、わたしの側に居たいんでしょうけど、帰りに付いてくる、兵庫に引っ越してもうちの近くをうろつかれるだとか、
ーー引っ越しについては、実はもう引っ越し済みなんです。
灘に住んでいた時、件のお客さんも灘在住だったため、毎日のように家の近くまで付いて来られてたんです。
いま、相手は山陰に引っ越して、わたしに会うためにわざわざ神戸に来る、という行動なので、「常時うちの近所をうろついているかもしれない」という不安は減ったのですが。
お客様には、住んでる「地域」すら完全に別の場所を言ったほうが良いのでしょうね。
でも、そうすると常に嘘をつかないといけなくなるので、自分がシンドいんです。ーー
こちらが嫌がっている事に気づかずに度を越してしまっている事がある、どんなことで度を越しちゃうかわからない、という不安があります。
医
まぁ、男の人にありがちな……(笑)
私
ありがちな(笑)
それは嫌だって事を「あぁそうなんだ、気をつけるわ」と納得させられるように伝えられないと、どこかでキレるかもしれないのは、不安です。
でもそれは、対人技術の問題であって、ここで相談することではないかもしれませんが。
そういうストレスに晒されてて、「わたしがいなくなったらいいんや」「わたしがいるから悪いんや」ってならないようにするにはどうしたらいいでしょう、そこが今日先生と話したかったところです。
医
うーん、まぁ、どうしよう?
……うーん……
私
先生が悩んでしまった(笑)
医
なんかあるかな?
私
そうそう。
この1週間の間に来はって、帰して、しんどい!と思って、自主的に他の事を考えられない、頭がそっちに奪われちゃう感じでなので、
医
そんときも普通なん?
私
普通?
普通……
従来通りの接し方ですね。
その人の相手をした後、頭がその人に関連する方向に奪われちゃう感じで他のことを考えられなくなるので、今日までの間、映画のDVD借りてきたりして、自分から何かを考えるんじゃなくて無理やり頭に他の情報を突っ込んでいく、とかしていたんです。
医
あぁ、僕らも、それはアドバイスするね。
嫌なこと考えたりする時あったらね、考えないようにするより、別のもん詰めて貰ったほうがね、楽なこと多いから、そういう方法をおすすめしてるね。
悩みの内容の種類にもよるんやけど、家と職場の両方でどっちも考えなアカンのやったら、家でも職場でもない居場所を作ってもらうとかね。
仕事上の悩みの人やったりすると、役に立つようなものでないもので、単純な繰り返しみたいなもので、集中できるような?
私
単純作業みたいな?ジグソーパズルとか?
医
そんなんでもいいし、なんかそういうのがいいよって、説明するんですよ。
仕事に関することやったら、ついつい「役に立てよう」という発想でしてしまうことがあるから……。
でもいまのお話やとお仕事に関わってることだけど、違うニュアンスやからね、役に立つものでもいいかもしれないけど。
集中して入り込めるようなもん、がいいと思いますわ。
私
今回DVDを借りたりとかで意識している事は……
とにかくこの人にはイッパイ会ったから、わたしの興味の有ることはほとんど話してしまっているので、例えば自分の好きな音楽とか聞いても、その音楽に関してその人がなんて言ったかっていう連想がどんどん出てきてしまうんですね。
なので、今まで一度もこの人に話したことがないものを選ぶようにしてるんです。
ダウンタウンとか興味なさそうなんで、まっちゃんの監督した映画だとか、舞台の演劇の話もしてないんでそのDVD化されてるやつとか。
過去に自分が実際に観に行ったお芝居なので、それを見たら、きっとそのお芝居を見た時の自分を呼び戻せるだろうと思うんです。
医
効果あるなら、それでもいいと思いますわ。
でも、一種類だけだと飽きてくるねん(笑)、10個ぐらいあったら、それを万遍なくやってると長続きするんだわ(笑)
そういう手法を何種類か持ってるほうが、持ちが良いねん(笑)
私
昨日これやったし、今日はこっちしよー♪みたいな(笑)
医
あと、どうかなぁ、身体使う仕事やしねぇ……じっとして作業する人のほうが多いからね、身体使うこととかをお話することもあるんやけどね。
私
わたしはマラソン走ってたんで、歩く・走るは好きなんですけど、歩く・走るの最中ってその動作に身体が奪われてる分、頭が自由になっちゃって、イッパイ色々考えられてしまうので、
医
あぁじゃぁそれは、せん方がええんやね。まだ作業的な方がええんやね。
私
まだ、ソッチのほうがいいと思います。
「没頭すること」「集中すること」やと写経とかも思いつきましたけど。
医
それもいいと思う、苦痛にならないんやったら。
義務化したりとか「役に立てよう」とか立派なこと考えるのはやめてもらったら(笑)
立派でなかったらいいと思う。
私
気を紛らす方法ですね。
医
極端な話やと、「別の仕事行ってみて」とか言ったりもするねん。
趣味的なもんやと止めてしまったりもするけど、仕事やと簡単にやめることも出来ひんやろ。
単純作業の仕事とか時間がいつでもいいようなアルバイト的なのがあったら、その仕事してる間は忘れてられる、とかあんねん。
そういう感じで、別の事を詰め込んでしまうのもある。
あと、連絡ツールを断って家でも職場でもない行ったこともない知らない場所に行ってみるとか、どうしょうもないからと思ってあきらめが付くとか、そういう方法もあるし。
私
そう言えば、もう何年もまとまった休みをとってないんだけど、以前温泉地に行ったらケータイの電波が入らなくて全然連絡取れない状態が「楽だな」と思いましたね。
医
そういうのもいいよ、そういうどうしようもない状況だと諦めつくじゃない。
「なんか調子いいわ?そうか、それでか!」って後から気がつくとかだと、実はそういう部分が大きかったんやって分かったりとかするから。
私
なるほど、分かりました。
医
じゃまた、状況教えてください。