なぜかハマった片山元副知事の描いた大味なストーリー 2026/09/05
インフォーカス）斎藤知事の「変顔」と知事の仕事放棄／「斎藤派？反斎藤派？」耳疑う検察官の質問(子守康範❎尾形聡彦)【9/5(土) 19:15~ プレミア配信】2026/09/05
４６：５５〜
尾形：
そもそも自分はね、「公益者保護法」については、全く意に解さず違法状態続けてるのに、
「地方財政法」違反についてだけはね、「財政法違反だ！違反だ！」って大騒ぎしてるじゃないですか。
子守：
あれもだから、結局、本当に、総務省の誰がどのタイミングで「地財法に抵触してる」と言ったのか？が全く分からないじゃないですか！
尾形：
うん。そうですね。
子守：
ま、少なくとも、斎藤知事がそう受け取れるようなことが、総務省から、兵庫県の職員に…
尾形：
うん。でも、あれちょっと”変”なのは、私も取材したんですけど。
要は、ある報道機関（毎日新聞）が、「ある時の県債について、全額借り換えたんですか？」っていうのだけ聞いてきたと。
で、私があそこで会見出てても、そんなに詳しい人、誰もいないんですよ。
だから明らかに…私はですよ、どこかの人に聞いて、「これ聞いてみろ」っていう風に言われて、聞いてみた。
で、財政課としては、「それは借り替えてますよ」と。「何が問題なんですか？」って聞いて。
で、それで終わったんですよね。
「でも、もう1 回、検討して、総務省に聞いてみたら、その時は別に何も言われなかった」と。
「でも後になって、それが分かった」って言い方してるんですよね。
子守：
うんうん。あれ、え？ でも、確かちだいさんがアークタイムズで話されてたのか…
「それは県側のリークじゃないか？」っていうなんか説をおっしゃってませんでしたっけ？
尾形：
私は非常に事情に詳しい人のそれは斎藤知事に近い…事情に詳しい人の…
で、財政課も「それが問題だ」って認識してなかったわけですから。
極めて限られたサークルの中の人だと思ってます。
子守：
それは、ひょっとすると、次の県議会議員選挙に出ていこうとしている人…
尾形：
まぁ、そういう人たちは… 知事の本当にインナーサークにいた人たちは、私は可能性があると思ってます。ただそこはやっぱり取材をこれから重ねなきゃいけないので。
でも、明らかに、変なんですよ！！
子守：
ええ。いや、そうなんですよ！
尾形：
毎日新聞… あ！尾形さんいっちゃった。けど出ていることだから） …ま、いいや。
…なんですけど、
子守：
ハハハハハハハ！
そうですね。それを言ったのはね。それは割にみんな知ってると思います。はい。
尾形：
そう。
で、毎日新聞にそんな知見があるとは全く…（コモさん爆笑）申し訳ないです。
でも、私も話をしてみて思ったので。
で、その後も、別に、そういう意味では、昨日ね、女性記者が細かく色々聞いていていいと思いましたけれども。
構造的な話は、全然、聞けてないので。
理解してるようには見えないです。
子守：
うんうん。
いや、だから、本当に「斎藤さんをどうしても応援したい」
で…「それは斎藤さんのためでもあるけど」
「それは自分のために…」「それは選挙なのか何なのか…という人」で、
「めちゃくちゃいろんなことをインナーで知っている人」
尾形：
うん。財政課すら気づいてなかったことなわけですから。
でも「それが問題じゃないか？」とその判断をした時に、インナーサークルにいた人物で、前の政権から… 井戸県政時代から。
で、そういうところから、話が来たとしか思えない。
子守：
そうでしょうね。
尾形：
うん。なんか財政課が隠していたとかいう感じじゃ全然ない。
私が取材してる限り。
彼らも「びっくりした！」っていう感じなんですよ。
子守：
で、でもそれを、だから、…さっきの話に戻りますけど。
総務省として「地財法に抵触する恐れがある」という文言を書面なり、口頭で言っているかどうかですよね？
尾形：
でも、それは、そういうことには、今はなったみたいですよ。
私も、それ聞いてみて分かったのは、要は「借金してるでしょう」と。
「借金してるんだったら資産が立ってなきゃいけないでしょう」と。
貸借対照表ですよね。
言われてみればそうですよ。
で、「借金をしてるのに、資産がもうないじゃないか？」と。「売却しちゃってんだから」と。
「だからダメだ」と。
ああ、まぁ。それは、そういやそう。
子守：
それはそう。そうなんです。それはそうなんですけど。
ただ、この間、（元彦が）総務省に行って「計画書」を出した時に、その時にも言われたように…
尾形：
…言ってましたよね。
子守：
言ってたじゃないですか。
でも、おそらく政務官はそんなことは、話を、僕はしてないんだろうと…。
…ま、あの、囲みの時には言ってましたね。「今日はその話は出てませんけども」と。
尾形：
ああ。
子守：
確かに言ってはいましたけど。だから、ま、ずるいんですよね。
だからその美味しいところをつまんでイメージを。…っていうことですよね。
尾形：
まあ、だけど、それはそれでね。「問題だったらすぐ返せばいい」と私は思いますよ。
繰り上げ返済すればいいんですよ。
だって、金融機関だって説得してね。今の高い金利で借りた方がいいじゃないですか。安い。
子守：
はははは。
尾形：
いや、本当に。
子守：
そらそうです。
尾形：
運用がね、高い金利での方が、運用利益が上がりますからね。
子守：
ええええ、ええええ。
尾形：
ね、安いのをね。 借り替えて。
子守：
でもそれされると、1 番困るのは、県民ですから。 笑
尾形：
ああ… 笑
子守：
よその県民の人にそんなこと言われたら困りますよ。笑
尾形：
アハハハハ 笑
子守：
でも本当の後どのぐらい県民の生活に負担が来るのか…
尾形：そう。
（以下省略）