いやー最近結構話題ですよね堀さんと高須先生の対談。

堀さんって一年位前なのかな?

結構前に話題になってた方で最近見ないなーって思ってたらまた話題になってたんですね。


でオススメに上がってきたので件の動画を見てみたら,深夜だったんですけどかなり面白くて一時間以上見てしまったのでせっかくだから感想を書きたいなって思います


まず私が動画を見た第一印象としては


堀さんの印象がかなり良くなった


ってことでした。



以前の私の印象は,言葉悪くいうと


質問された本質から笑顔と遠回しな表現で逃げ続けている人,胡散臭い人

ってイメージがあったんですよ。


でもそれはまぁしょうがないと思うんです。

だって密着みたいな動画でも実際の30分睡眠の姿とか見たけどもはやネタですよ(笑)

あんなに飛び起きるような動きすることがおかしいし,どう見てもリラックスしてるようには見えないし

とにかく自分の本質を誤魔化してる作り笑顔や遠回しな表現ばかりだなって思ってたんです。



それがね、今回の動画では確かにキレまくってましだけど主張はかなり一貫していてすごく分かりやすくて、むしろ誠実さや誠意さえ感じましたね。

議論や対談ってお互いの主張に納得できなかったり同意できないこともあるじゃないですか?

でも最低限お互いの言い分はなるべく明確に理解はしたいですよね?


で堀さんの主張は今回かなり明確で強い意志も感じたから,それを感じ取れたのが嬉しかったですね。


で私はどちらかというと高須先生の方が疑問に思っちゃいましたね。

本人にバカにしてるつもりがあるのかないのか,動画を盛り上げるためだったのかは分かりませんが

高須さんの論法は結構相手を苛立たせるものを十分に持っていたように私は感じちゃいましたね。


聞き方としては、

堀さんの言いたいことはこうですよね?

医学的見地は置いておいて自分はこうだと主張してるんですよね?

私は立場上同意できない部分もありますが、とりあえずあなたの言いたいことはわかりました。

でも私はこう思います。


ってこれでいいと思うんですけど


いちいち話が先に進まなくて、

一般論や医学的見地を挟むから対談や議論になっていない。お互いの主張をまず聞く、助け舟を出しながら理解し合う、整理するって段階がすっぽり抜けてるので話にならないですよね。


堀さんだけでなくソースが曖昧だけどビジネスにしてるって人はまぁ一定数いると思うんですよ。

この対談をやると決めたなら、それを一般論やソースでいちいちつくんじゃなくて一回聞いてその上でどうこうって話のスタンスじゃないと先に進まないし堀さんがイライラする気持ちもまぁ多少はわかりましたね。



でもね、やっぱりみなさん引っかかるところだし

私も大いに引っかかったんですけど


それでもやっぱりあの動画だけ見てると堀さんの方が全体的には非がありそうですよね。


何があったのか知らないけどいちいちキレすぎだし煽りすぎだし言葉尻を捉えて嫌な言い方するし、話をするスタンスではない。

非常に高圧的でリスペクトに欠けているなって思いましたね。

別に高須先生の聞き方が上手くなくてもそこまで怒る理由が分からない

その姿を見せることで多くの人の信用を欠くって思わないのかな?ってやっぱり気になっちゃいましたね。


彼を見てるとすごく自分がこう見られたい、違うふうに見られるのを徹底的に避けたい、っていう自己弁護や承認欲求をすごく感じますよね。

でもエネルギーはすごいからそれがまた滑稽に見えてしまってネタにされてしまうのかなって感じでしたね。



ただね、繰り返しますけど

あの高圧的な感じは良くないけど

今までで1番話の内容的にはスッキリしたし誠意と覚悟も感じましたね。



あーあとこれは言いたい。

メタ認知の話でね


堀さんは自分はショートスリーパーが主張の売りじゃなくて睡眠の質改善だよ!

って最近言ってますけど


でもショートスリーパー売りだったのは事実だし、一年前?くらいはそういうスタンスで売ってたのは間違い無いと思います。

いくら断定的に言ってなくてもそういうスタンスの話を武器にしていた以上、周囲がそう捉えて揶揄してくるのはしょうがないから、ここにきて

自分はショートスリーパー売りじゃなくて質改善が本質!ってすり替わってるのは、まぁ疑問に思うことですね。


まぁもし本当に最初からそっち売りだったとして、人気になるためにショートスリーパー推しできちゃったのだったら

それをもっと誠実に言って謝罪でもすればいいですよ。


多分その誠意が感じられないから

誤魔化してる

話をすり替えて強気になってる

っていう謎のモヤモヤが見てる人に残るのではないでしょうか?



まぁね最後になりますけどね

私も人の親ですからね



私が堀さんの親だったらやっぱり心配しますよね

この言い方はすごく語弊があるけど

もしこう何かにヤケになって本質を見失って金儲けとか頑張ったりしていても

とりあえず本人が心身ともに健康そうとか幸せそうだったらそれでいいじゃんって思うと思うんです。


でも今の堀さんは

自分の本質を隠すために作った枷に縛られてまた新たな枷を作って、またそれに苦しめられて

気がついたら誰が得してるか分からないのに自分自身も偽って苦しみ続けている

ちょっとでも否定されたら恐ろしい勢いで他人を屠りさるほど余裕がない

そんな繊細な余裕のない子を見てるような感覚で


なんか抱きしめたくなるような、

その気持ちを少しでもほだしたくなるような、

そんな不思議な感情を私は堀さんに思ってしまいますね。