FM84.2ラヂオつくば片岡安祐美のGirls Talk!」という番組に、
ゲストとして稲垣佳美を呼んでいただきました!

今回はその様子を文字に起こしてみなさんにお伝えします「ハイっ」の手

>>片岡安祐美のGirls Talk! 3月27日放送分>>
以下:片岡安祐美さん矢印女の子1 稲垣佳美矢印ママ

女の子1「ここからは、あの人とキャッチボール!ということで、毎週女性ゲストを呼んで、
  いろいろなお話を伺いたいと思います!
  今週のゲストは株式会社443の代表取締り役を務めていらっしゃいます、
  稲垣佳美さんにお越しいただきました。よろしくお願いします。」

ママ「はい、よろしくお願いいたしまーす。」

女の子1「初めまして!マイクとの距離間違えないでくださいね!
  今思いっきり頭ゴッツンしようとしてたんで。」

ママ「あははは。大丈夫です、がんばります。」

女の子1「早速、稲垣さんのお話をお伺いしたいと思うんですが、
  ”株式会社443”ってどういうことなんですか?」

ママ「佳美(よしみ)っていうのを数字にして443(よんよんさん)だったので。」

女の子1「なるほど!よんよんさんで、佳美ってことなんですね!」

ママ「あの、よく聞かれます。すごく。あはは。」

女の子1「なんで443なんだろう?と思って、、。
  お仕事の内容としてはどのようなをことをされているんですか?」

ママ「もともと、心理療法家というか心理カウンセラーを、セラピストからやっていまして、
  今は女性向けの起業支援というのをやっています。
  まぁ、経営コンサルタントという形で、独立したい女性やフリーランスに
  なりたい女性へ起業の支援のコンサルだったりセミナーをやっています。」

女の子1「ってことで、もともとは心理カウンセラーでそこから経営コンサルタントになられたと。
  ずっと心理カウンセラーの仕事を長くされてたんですか?」

ママ「え、そうですね、最初は2001年に起業したんですけども、
  自宅サロンでアロマセラピストをやってまして。まぁ、マッサージの方ですよね。」

女の子1「それは心理カウンセラーじゃないですよね?」

ママ「そうですね。はい。」

女の子1「アロマセラピストを2001年にやられて」

ママ「その中でご相談事がすごく増えてきて、
  マッサージするよりも相談される時間が増えちゃったんですよ」

女の子1「まぁ、ね~、私もアロママッサージ好きでよく行くんですけど、
  大抵悩み相談しちゃいますよね。最近あったこととか」

ママ「そうそう。それで1時間とか1時間半とかマッサージするんですけど、
  お客さんは2時間くらいしゃべって帰るみたいな状態が続き、
  これは話だけ聞いた方が効率がいいんじゃないかってなりまして(笑)」

女の子1「あははは!まぁ、お客さんとしてはですね、体もほぐされ、心もほぐされ、
  いいんでしょうけれども(笑)やる側としては大変ですよね。」

ママ「そう、大変だったんですよね。一人3~4時間くらい掛かちゃってて。
  かなり大変だったていうのもあったりとか。お客さんの感想としても、
  "マッサージより話ができてよかったです"っていう感想が多くなりましてですね(笑)
  それでじゃあ、カウンセリングとか相談を受ける仕事に変わっていこうかなっていうので
  カウンセリングとか心理の勉強をし始めたというのがあります。」

女の子1「ってことは、もともとアロマセラピストをされていたときに、
  心理カウンセラーみたいなカウンセリングの勉強とか
  資格を持ってらっしゃったいうことわけではない?」

ママ「ないですね、はい。まぁ、結局お客さんのニーズが高まったので、
  そっちに移ってきたという感じ。」

女の子1「2001年に起業されたということですが、
  それまでは何のお仕事をされてたんですか?」

ママ「普通に派遣とかOLさんやってたりとか。まぁ、8回ぐらい転職してますので。
  色んなことやってます。」

女の子1「結構多いですよね、8回って、、」

ママ「老人ホームとかでご飯作ってました。」

女の子1「すごーーーい!」

ママ「あはは!!」

女の子1「じゃあもう、職種で言ったら色んな種類が、、」

ママ「そうですね、まぁだから、販売もやったり、ご飯作ったり、接客もやったり、
  事務やったり、営業もやったりして、、」

女の子1「え~~~、すごーーーい! で、8回転職されて。」

ママ「で、なか2回くらいクビになってますので(笑)」

女の子1「クビにも!?2回クビですか!??」

ママ「珍しいですよね、この時代で」

女の子1「なかなかない経験ですよね、きっと」

ママ「"もう来なくていい"って本当に言われるんだぁ~、みたいな(笑)」

女の子1「え!ってことは、明日から仕事が無いってことなんですか?」

ママ「えっとね、一応法律上では一ヶ月分くらい、ちゃんと前々から言って、
  1ヶ月分保証しますって感じだから、すぐ明日からって感じではなかったんだけど、
  ただまぁ、今月いっぱいで終わりね、みたいな。」

女の子1「えぇぇぇ!」

ママ「あと1ヶ月余計に給料出してあげるから、今月で終わりね、みたいな」

女の子1「じゃあ、その分で次の仕事見つけなさいと。」

ママ「あぁ、なんかそういう感じですよね」

女の子1「きつ~~い、シビアな世界だなぁ~」

ママ「あはは!いやこれシビアっていうか、私だけですよね。
  向いてないだけなんで(笑)あははは!!」

女の子1「あのーー、なかなか、2回クビになったことをこんなに笑いながら
  話せる方っていないと思います!」

ママ「まぁ、笑い話で、結構ウケがいいんでね。
  いつも話をしてるんですけど、ただの社会不適合者ですよね(笑)」

女の子1「ほんと失礼な言い方をしたらすいません。稲垣さんにつられて笑っちゃうんですよね。。
  こっちはそれ突っ込んでいいのかな~?
  オブラートに包まなきゃいけないんじゃないかな~?
  と思うんですけど、稲垣さんが爆笑しながら話されるので、
  つられて笑っちゃうって言う、、」

ママ「まぁ、その時に勤めるの無理だなーって思って。
  で、あと履歴書の職業欄にもう書けなくなっちゃったので。」

女の子1「職種が多すぎて」

ママ「そうそう、だから急に高校卒業から書いたりとかするようになっちゃって。
  これはもう仕事しないで、起業っていうか、
  自分でやって二度と履歴書は書かないと決めたんですよ」

女の子1「それが起業されたきっかけ、2001年。で、アロマセラピストとしてやられてた。
  でも話の内容が相談だったりが多かったので、
  そっからカウンセリングの勉強をされたと。で、勉強されて、
  もうアロマセラピストとしての活動はやられなくなったんですか?」

ママ「えーっとね、2006年ぐらいに旦那さんの転勤があってアメリカに
  2年くらい行ってたんですね。そのときにサロンもやめて、
  最初転勤で5~6年アメリカに行ってるっていう話だったんで、
  廃業して旦那さんについて行こうってなったんですけど。
  そしたらリーマンショックの煽りを受けてですね、
  日本に帰って来なくてはいけなくなりまして、、急に(笑)」

女の子1「すごいな、、、」

ママ「急に。あはは。で、急遽帰ってきて、結局どうしようってなったときに、
  企業に勤めるのはやめようと思ってたので、
  昔取った杵柄じゃないですけど、
  カウンセリングにこれをきっかけにして移っていこうみたいな感じですね」

女の子1「じゃあ最初の2001年に起業されたときは、アロマセラピストとして活動されて、
  そこから心理カウンセリング勉強されたけどカウンセリングとしてのお仕事としては?」

ママ「まぁ、平行してやってたというか、
  お客さんにそれを使って相談事を受けてたって感じですね。」

女の子1「で、アメリカに行かれて、リーマンショックで帰って来られてからは、
  心理カウンセラーとして起業をもう一回されたと。
  それが今の株式会社443になるんですか?」

ママ「そうですね、はい」

女の子1「443の前身といいますか?」

ママ「前身、はい。コンサルタントっていう感じで、施術はしないで、
  人の話を聞いてアドバイスをする、っていう。
  カウンセリングっていうか、コンサルですよね。」

女の子1「カウンセリングとコンサルって違う気がするんですけど、、?」

ママ「そうですね、はい、心理カウンセリングは、傾聴っていうのがあって。
  こっちは何も言わないで、ただ話を聴くだけ。
  で、整理はお客さん、クライアントさんにやってもらう。
  で、これからどうする?っていうのも主導は、
  全部クライアントさんにあるので、ただこちら側は聞いて整理するだけ。」

女の子1「はい、相談された内容をまとめるというか、簡潔にするというか」

ママ「はい、そうです。じゃあ、こういう風に思ってるんだよね?みたいな、
  心理的な整理っていう感じですかね。
  だから問題を解決するって感じではないです。
  で、コンサルタントはどちらかと言うと、
  イニシアチブというか主導権はコンサルタント側にあって。
  で、話を聴きながら、今後どうするかというところまで踏み込んで、
  アドバイスまでするのがコンサルですね。」

女の子1「はぁ~、全然違う!対照というか、主導権握ってるのが、違う立場じゃないですか。
  でもそれを一緒にしてやられてるってことなんですか?」

ママ「なので、今はコンサルに寄ってるっていうか。ほぼコンサルっぽいので。
  心理のカウンセリングの手法も入れてますけど、
  最終的にはその人がすぐ家に帰ってできるようなアクションプランまでは立てるので、
  まぁほぼコンサルっていう感じ。
  心理コンサルタントなんだとは思うんですよね、ほんとは。」

女の子1「なるほど~、私、経営コンサルタントという言葉は聞いたことあります。
  でも心理コンサルタントという言葉は初めて聞きました。」

ママ「まぁ、無いので、だからカウンセラーって感じですよね」

女の子1「もういいんじゃないですか!?作っちゃったら(笑)」

ママ「あははは!今、だから、どっちにしても心理に関しては、
  カウンセラーでもコンサルタントでもない、
  独自の感じになっちゃってるので、なので"心理療法家"って言ってるんです」

女の子1「はぁ~、なるほど!こちらに稲垣さんの資料があるんですけれども、
      "救った女子は1万人!愛ある毒舌で多くの女性を本来の自分らしさに導き、
  悩める人生の軌道修正をしてきた、心理療法家
"
      と書いてありますが。愛ある毒舌で!と。けっこうハッキリ、、」

ママ「けっこうハッキリ言いますね。なので、カウンセリングでもなければ、
  コンサルでもない感じはするので。
      結構バッサバッサ切っていくって感じっていうか。
  そんなの気のせいだよ!とかって言って。」

女の子1「ほんとすいません、私初めましてなんですけども、想像がつきました(笑)」

ママ「気のせい!気のせい!とかって、暇だからじゃない?とかって言って。あはは!」

女の子1「あの、いつ息継ぎされてるんだろうって思うぐらいのスピードで話されるので」

ママ「すっごい早口なんですよね、あはは!まぁこういう感じで話をしていって。
      で、ほぼ、みなさんの悩みの8割は悩みじゃないので。」

女の子1「悩みじゃない!!?」

ママ「悩みじゃないですね。気分です!!」

女の子1「気分!??」

ママ「はい、そんな感じがしてるだけです。」

女の子1「でも、当事者としては、どうしよう?このままでいいのかな~って、
  悩んでるわけじゃないですか?」

ママ「まぁ、このままでいいのかな?って聞かれても、
  なんでそのままで良くないのかを聞きます。」

女の子1「はぁ~、なんでダメなのかを聞くってことなんですね。
  でそこで、基本は聞くだけなんですけど、そこで稲垣さんの考えをしゃべるから、
  コンサルタントっていうことで、心理療法家になるんですね!」

ママ「悩みだと思ってること自体が、別に現実的に悩みになってないので。
  例えば、お金に困ってるとか、何かその怪我があるとか、病気になってるとか、
  実際に出来事として起こってないことがほとんどだから。
      結局、マインドっていうか、心の中でだけ起こっていることなので」

女の子1「いや~、益々ここから一番楽しいっていうか、楽しいって言っちゃいけないな!
      ここから益々興味深い話になるんですけれども、
  残念ながらお時間になってしまいました。
      稲垣さんには来週にもお付き合いいただきたいと思いますので、
  みなさん来週もお聞き逃しのなく!悩める女性のみなさん、
  たぶんズバッ!とアドバイスくださると思いますよ、稲垣さんが!
      それでは稲垣さんは来週にもお付き合いいただきたいと思います!
      今週のゲストは、株式会社443の代表取締役を務めていらっしゃいます、
      稲垣佳美さんにお越しいただきました~!ありがとうございましたー!!」

ママ「ありがとうございました~!」

---【片岡安祐美のGirls Talk! 】---
次回、稲垣佳美2回目のゲストの放送日時
4月3日(日)22:00~


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