volf1 世界史コンテンツ って知ってるか?


rukusu1 ああ、私たち疾風怒濤!! のキャラクターが会話形式で世界史や特定アジアネタを語る、くっだらないネタサイトでしょ?


volf2 数々の作品たちになんちゅう暴言を・・・


rukusu1 まあユダヤネタとかコリアンネタを、わかりやすく解説してるのがいいところよね~私みたいな美少女キャラクターも登場するし。


volf1 ・・・何か言ったか??


rukusu2 ・・・耳が遠くなったのなら、力いっぱい念入りに耳掃除して差し上げるわよ?


volf3 素直に謝りますので、+ドライバーを握り締めてそんなことを言うのはやめてくれなさい・・・


rukusu3 ところで、その世界史コンテンツがどうしたの?


volf1 や、なんでもこのブログの作者が、勝手にパクってオリジナルのコンテンツを作ったらしいんだよ。しかも医療ネタ。
→ココ http://www.geocities.jp/vin_suzu/


rukusu1 まぁた医療?専門でもないくせに、結構しつこいわねぇ。


volf1 今の医療問題について、絶望と希望が一つずつあると思うんだよ。
絶望は、未だにこの問題について正確な情報がほとんど行き渡っていない事。
希望は、もし正確な情報が行き渡ったとしたら、それを踏まえて得られるコンセンサスはきっと、いい意味で予想通りのものになるであろう事。
つまり業界外の人間としては、この問題をできるだけ様々な形で伝える事が出来れば、意義のある行動になるんじゃないかと思うんだよ。
まぁ、この書き方を一度やってみたかったっていう単純な理由もあるんだけどな。
・・・聞いてるか?


rukusu3 あぁ、ごめん。ゆうべ録画した「アメトーーク!」見てたわ。で?


volf3 もういいです・・・



というわけで遊んでみました。
http://www.geocities.jp/vin_suzu/

※タイトル画像無いです。募集中。


koume

 その12 で引用したサイトを見ると、これって先月末のものなんですね。てことは内閣府が0.15mgとか書き出したのは今のことじゃないのか。
 つうと・・・これって普通に慢性毒性のほうの基準値ですね(^^;すぐ気づけよ・・・なんか最近、政府不信で(笑
 食品安全委員会が設定したと言っても、メタミドホスのADIが0.004mg/kg/dayですから、50キロの人で0.15mgというのは単純に、0.02mg/50kg/dayを7がけして残留農薬のほうの基準に合わせただけでしょう。


 にしても、新聞よ。



 内閣府は、一度に摂取しても健康に悪影響が出ないとされるメタミドホスの量を体重五十キロの人の場合、○・一五ミリグラム以内と設定。一個を丸ごと食べた場合、約三百倍のメタミドホスを摂取したことになる。



 あの文脈で、こんな書き方したら、普通に急性毒性のほうの値を使ってると思うだろ・・・いや、どうせマスコミのことだから、毒性に急性と慢性の違いがあることも理解してなかったに違いないけど。
 「一度に摂取しても健康に悪影響が出ないとされる」ってフレーズが泣かせるな。ADIは一生涯毎日毎日それだけ摂取しても何の悪影響もない基準です。一度に摂取しても悪影響が出ないというレベルでいいなら、ADIの10倍程度摂取してもたぶん大丈夫。


 はあ、単なる勘違いだったか・・・マスコミ記事を信用してしまうとはなぁ。自分の読解力のなさにほとほとあきれるわ。


koume

 私は、内閣府が設定した、一度に摂取しても健康に悪影響が出ないとされるメタミドホス量の0.15mgを0.15gの誤記じゃないかと考えてるんですが、ためしにグーグルさんに「内閣府 メタミドホス 0.15g」と尋ねてみても 何らの検索結果も表示されず、私の疑いはどうやら間違いの可能性が強くなってきました(笑


 ところで、グーグルさんに「内閣府 メタミドホス 0.15mg」を尋ねてみると一番に表示されるサイトに、2ちゃんねるのまとめサイトと思われるここが見つかります。
越えられない壁( ゚д゚):メタミドホス摂取に許容量…食品安全委員会が設定


 過去に何度か書いていますが、私は2ちゃんねるを読みません。内容が玉石混合で、玉を選ぶリテラシーが必要と言われていますが、それ以前に2ちゃんねる独特の言葉遣いを読み解くだけで疲労してしまいます。どうにも受け付けません。
 で、このまとめサイトですが、ほかにも2ちゃんねるまとめサイトはいくつかありますがこれってまとめる人によるバイアスが無視できないほどありますよね。もちろんちゃんとしたところもありますが、このサイトに関して言えば最低レベルじゃないでしょうか。たぶん実際のスレッドには冷静な意見も含まれていたと思うんですが、ピックアップされてるコメントはほとんどが感情的なものの繰り返しで、だいぶつらいです。


 別に、こき下ろす為にこれを紹介したわけじゃないんですが、中に典型的な誤解がいくつか含まれていたので解説します。ちなみに今回の内容は、特にメタミドホスに限定せずに食品残留全般についての説明になる事を断っておきます。


○112
許容量?w
なんだそりゃ、毒に許容量とかあんのかよw


●普通にあります。


 毒物とは、「人の健康に害を与えるもの」ではありません。「ごく微量であっても、人の健康に害を与えるもの」です。普通物と毒物を分ける境目は微量で効くか効かないかであって、いかに強烈な毒物でも効かない量はあるし、逆にいかに安全と思われるものでも大量に摂れば害になります。
 「毒性は、量の関数である」は毒性学の基本中の基本です。基準以下の毒物(毒としての効果を発揮しない毒物)ならOKです。



○91
日本で禁止している毒の許容量設定って、馬鹿じゃないの?


●馬鹿じゃないです。


 日本で禁止されてはいるが外国では許容されているものは多くあり、そういうものに対して基準値があることは当然にあることです。もちろん基準値はADIを元にして厳密に決められます。
 逆に、基準値が無いと、全てダダ漏れと言う事になります。


 また、よく誤解される事ですが日本で農薬が禁止される理由の全てが「危険だから」ではありません。安全な農薬だが、売れないからメーカーが製造を止めるために日本では使えなくなった農薬と言うのも多数存在します。むしろこちらの方が多いくらいです。また、日本が求める農薬基準と外国でのそれとが食い違う事や、日本では作られていない作物・生息しない害虫・病気・雑草を処理する為の日本には無い農薬ってのも日常茶飯事で、日本で許可されているものしか日本には入れられないとはとても現実を無視した判断になります。
 ちなみに、危険性が指摘されてるんだから入れちゃダメだろ!と言う意見もありますが、そういうものの場合は基準値をものすごく低くする事で事実上対応出来ます。と言うか、しています。食品添加物による非関税障壁です。



○113
中国に日本のルールを守らせろよ
なんで日本が中国の為にルールを変えなきゃいかんのだ?


●内政干渉はまずいでしょ(^^;

 日本に限らずですが、輸入国側は先ほど上げた非関税障壁をもって安全性を確保しています。外国に日本のルールを守らせずとも、国内のルールで対応しています。
 また、メタミドホスのLD50やADIなども今いきなり決めたわけではありません。


 そもそも日本と中国、というか外国一般とは様々な条件が異なります。中国の農村に話を限定すると、日本のように高性能で高価な農薬を使える環境が整っているとはとてもいえません。後日検出されたジクロルボスは日本国内でもDDVPとして販売されていますが、このDDVPは安価だけどもうほとんど効き目に期待できない農薬です。



○139
基準が必要なのはわかる
だが、あえて基準を付けるなら「検出されないこと」だろ常考


●そこまで危険なものじゃありません。

 ヒステリックな報道のおかげでものすごい誤解が蔓延していますが、メタミドホスはそこまで言うほど危険な物質ではありません。サリンなどと同類視するバカ者のせいでとんでもないイメージがくっついていますけど。
 メタミドホスの急性毒性は、半数致死量LD50で20mg/kgで現代の農薬としてはかなり高いレベルですが、例えばニコチンのLD50は24mg/kg。カプサイシンで60~75mg/kgです。唐辛子を輸入禁止にしましょうか。ちなみに有名な猛毒であるフグ毒のテトロドトキシンは0.0085mg/kgです。


 またここも誤解の一つだと思いますが、「検出されない事」は「残留していない」とイコールではありません。日本の残留農薬にも実際に「検出されない」が基準になっているものがありますが、これは検出機器の性能の限界だと言うだけで、もっとすごい性能の機械(あればですが)なら検出されると言う事はありえます。
 焼却炉で話題になったダイオキシンですが、空気1cm3あたり分子10万個程度ならどこにでも存在している、とは有名な話です。
 それはともかく、基準値はちゃんと決められているので、抑えつけられるだけ抑えればいいだろと言うものではありません。



○142
急性毒性が心配されないってだけで徐々に体を冒すことはあるんでしょ?
そして、「それに関しては知らね」ってことなんでしょ?


●むしろ逆です。

 むしろこれまでは、急性毒性のことなどほとんど気にも留められていなかったのです。通常の残留量では急性毒性を発揮するわけが無いからです。
 慢性毒性に関しては、とっくの昔から基準値が設定されて、適用されています。



○173
1日当たり0・15ミリグラムって、有機リン系殺虫剤メタミドホスは消化できるものなの?


●できます。

 こちらをどうぞ
●農薬は人類が始めて出会う物質だから無毒化できない。



○174
サリンと同じ有機リン系毒物だけど
許容量以内なら大丈夫だから安心して食べてねwwwwwwwwwwwwwwwww

●安心して食べてください。

 サリンなどの毒物の場合は、許容量がものすごーーく少なくなるだけです。
 もちろん、サリンとメタミドホスはまったくの別物です。



○302
百姓やってる俺様からしてみると
農薬の使用基準を守り、残留基準以下になるように気を使っているのに
使用禁止された農薬は残留基準値オーバーでもオッケーなんておかしいぞ?


●農薬取締法と食品衛生法を混同してますな。

 普通の百姓なんてこんなレベルか・・・



○582
科学的知見に基づいた合理的な許容量を設定するならいいんじゃね?
少しでもダメとか言うやつは原発の微量放射能漏れに過剰反応する馬鹿と同じ

586
>>582
アホか?
原発は建てるメリットもあるししょうがない部分もある
それに比べて中国のメタミドホスや農薬は悪意でわざと入れてるんだぞ?別物だ


●悪意でわざと入れてるものを排除する為の基準値です。

 農薬は、使用しなくなったらいきなり残留がまったくなくなるものではありません。表向き禁止されているメタミドホスをいまだに使っていることは批判されるべきですが、仮に使用を止めても基準値は必要です。例えばDDTは使用が禁止されてから30年以上がたっていますが、未だに日本国内からも検出される事があります。もちろん極微量ですが。
 もちろん、適正使用されるメタミドホスは中国の農家にメリットを与えています。わざと入れているものは残留基準オーバーで弾きます。それが現実的な対応です。



 とにかく、「毒ならいかに微量であっても体に悪い」と言う妄想丸出しで非科学的な意見だらけです。やっぱり無理解は根強いんだなあ・・・


koume

 2008年3月15~16日に新潟市で開催された『にいがた酒の陣2008』に、父と行ってきました。東京発、ホテル代・JR込みの安いびゅうツアーがあったのですが、申し込んだ13日にはすでに満杯。普通のパックで行きました。まあ大会には県外から3万人以上が来るらしいので、2日前応募じゃね(^^;


 10時開幕の会場には13時頃に入りましたが、人人人・・・


にいがた酒の陣


 先着一万名限定の特製仕込み水とオリジナルお猪口を頂き、それで試飲。全部で92の蔵元が参加し、各々が4~6銘酒を出しているので酒の種類は500種ぐらい。新潟県の吟醸酒は大抵どこも美味しいだろうし、好みが純米酒なので純米酒に絞りました。以下は飲んだ酒の一部(一部は写真が撮れなく)。


にいがた酒の陣 オリジナル大吟醸(越淡麗40%) 武蔵野酒造
大吟醸? マルビン(??) 加茂錦酒造

純米吟醸 松風酔月(??) 小山酒造店
純米吟醸 かたふね(越淡麗55%) 竹田酒造店
純米吟醸 越乃男山(五百万石60%) 阿部酒造
純米吟醸 久比岐(越淡麗55%) 頚城酒造
純米吟醸 奥越後(山田錦40%・五百万石50%) 瀧澤酒造
純米吟醸 越の堅香子(五百万石55%) 新潟第一酒造
純米吟醸 霧の塔(五百万石50%) 小松酒造
純米吟醸 松乃井(山田錦50%) 松乃井酒造場
純米吟醸 越乃雪椿(山田錦・こしいぶき60%) 雪椿酒造
純米吟醸 良寛(五百万石55%) 美の川酒造
純米吟醸 想天坊 (高嶺錦50%) 河忠酒造
純米吟醸 萬寿鏡 じぶんどき(山田錦52%) マスカガミ
純米吟醸 雪の幻(日本晴50%) 朝妻酒造
純米吟醸 越の寒中梅(五百万石55%) 新潟銘醸
純米吟醸 コシヒカリ(コシヒカリ?) 宝山酒造
純米吟醸 越の初梅 雪中貯蔵酒(五百万石58%) 高の井酒造
純米吟醸 〆張鶴 純(五百万石50%) 宮尾酒造
純米吟醸 無濾過 笹祝(山田錦55%) 笹祝酒造
純米吟醸 生原酒 峰乃白梅(華ふぶき50%) 福井酒造
純米吟醸 伝衛門(??) 越後伝衛門
純米吟醸 王紋 夢(五百万石50%) 市島酒造
純米吟醸 ゆめ板額(コシヒカリ60%) ふじの井酒造
純米吟醸 紫雲の光(一本〆60%) ふじの井酒造
純米吟醸 越乃梅里(五百万石55%) 小黒酒造

特別純米 八一(一本〆?) 高橋酒造
特別純米 越乃柏露(五百万石60%) 柏露酒造
特別純米 極上吉乃川 (五百万石60%) 吉乃川
特別純米 越後長岡藩 (五百万石60%) 関原酒造
特別純米 越乃景虎 名水仕込(五百万石57%) 諸橋酒造
特別純米 こしのつる(五百万石50%) 越銘醸
特別純米 清泉(五百万石・わせじまん55%) 久須美酒造
特別純米 和楽五尊(?55%) 池浦酒造

純米 舞鶴鼓 (一本〆?) 恩田酒造
純米 越乃雪月花(?55%) 妙高酒造
純米 天恵楽(五百万石60%・こしいぶき60%) よしかわ杜氏の郷
純米 越後雪紅梅 (五百万石・一般米60%) 長谷川酒造
純米 想天坊 (高嶺錦・新潟県産米60%) 河忠酒造
純米 米百俵(五百万石57%) 板倉酒造
純米 古酒 雪の幻 五年熟成酒(??) 朝妻酒造
純米 黄金の稲穂(?60%) 宝山酒造
純米 緑川(五百万石60%・トドロキ早生60%) 緑川酒造
純米 北翔(五百万石55%) 大洋酒造
純米 五頭の酔泉(五百万石65%) 越つかの酒造

吟醸 清正(??) 加藤酒造
吟醸 能鷹 酔夢吟醸(?48%) 田中酒造
本醸造 朝日山 百寿盃(??) 朝日山酒造


 飲みながらの感想。なんでこんな苦いんだろ(^^; 古酒を除くほとんどの酒の製造年月日が今年の2~3月で造りたてだから、そのせいもあるのかもしれないけど・・・荒々しいとかフレッシュとかではなく、なんだか苦いのよね。クセのある酒もある。今の時期じゃなく、秋にやった方がいいんじゃないかとも思えました。そしてやはり辛口で淡麗。「新潟淡麗」、そのとおりだなぁと実感。


にいがた酒の陣


 明らかに地元の人だろう周りのオッサン(失礼)は美味いと言ってどんどん飲んでいるし、嗜好性の違いでしょうね。飲み慣れている青森県の地酒は、ふっくらしていて丸みがあり辛口に感じない酒が多いです。実家は茨城県ですが、茨城の地酒は少し青森県の酒に似ているところがあります。父も今回試飲した酒の中で美味しいのはあまりなかったと言っていました(^^; 父は主に大吟醸クラスを試飲していたんですけど。最初にオリジナル大吟醸を飲んだときも開口一番「不味い」だったし(^^;;;


 4種の酒を飲んで、好きな酒と嫌いな酒を選び、再度飲んでそれらを一致させるというきき酒会もあり、父が当てて「純米吟醸 萬寿鏡 じぶんどき 300ml」を貰いました。私は残念ながら(><)


試飲した酒の中で美味しいと思った酒
純米吟醸 越の堅香子(五百万石55%) 新潟第一酒造
純米吟醸 想天坊 (高嶺錦50%) 河忠酒造
純米吟醸 王紋 夢(五百万石50%) 市島酒造
純米吟醸 雪の幻(日本晴50%) 朝妻酒造


 この中で、越の堅香子を購入しました。1,800円也。新潟県にはたくさんの銘酒がある上、好み的に自分で購入して飲むことはほとんどないだろうから、ほんの一瞬の判断のみだけどこのイベントで新潟の知らない銘酒を飲み比べることは楽しかったし、貴重で面白い経験でした。同じ五百万石で仕込んだ純米でも、蔵元によって味が全然違ったり。まあどこの試飲会に行ってもそうですけどね。美味しかった上記の銘酒はいずれも知らない酒でした。92蔵元の酒を1,000円だけで試飲できるのは素敵。来年も行きましょ。


夜は駅前の寿司屋にて。
大吟醸 北雪YK35(山田錦35%) 北雪酒造
純米貯蔵酒 亀の王(亀の尾55%・山田錦55%) 久須美酒造
能鷹 吟醸貯蔵酒 吟生 H19.10(?50%) 田中酒造


 翌日は2件の豪農の館、「北方文化博物館 」と「椿寿荘 」を見学してきました。現在と違って、昔は農家にとって良き時代だったのね~^^


suzu

 後期高齢者医療制度について取り上げるそうですが、保険証が新しくなって、保険料を年金から天引きするって言う程度の紹介で終わり。主治医を決めてそこにしかかかれなくなるとか、医療費が定額になる(ので検査や治療などが薄々になる)とかは言わない。これが、新たにお金がかかると言うだけの制度と思ったら大間違い。なんでどこのマスコミも言わないのか?

 それにしてもこの制度、4月から始まるのに当の医師にもまだいまいち細かいところが浸透してないと言う恐ろしさ。ほんまかいな(^^;もちろん私自身も、ほとんどよくわかってませんが。


 しかしそれより何よりこの番組の問題は、ゲストに南渕氏が大登場してるところでしょうか(笑)それほど変な事を言ってたわけじゃないとは思うんですけど。


 ところで、テレビで医療特集やるとき、コメントを求められる人ってのはなんでまたみんな「医学部教授」なんでしょうか?医師と医学部教授って違うでしょう。医師免許無くても医学部教授にはなれますよね?まあ医学部教授を全否定するつもりはありませんけど、この期に及んで、意図的としか思えないほど医師のコメントを排除するのがもう絶望的。まっ、と言っても誰に聞けばわからないんだろうと思いますけど。


koume