Q.設備設計の1年生です。
設計中の住宅の設計でエコキュートを採用することになりました。
エコキュートの高温側配管は､様々な理由により金属強化架橋ポリエチレン管を
標準とする方向で進んでいるとお聞きしています。
そこで諸先輩にお聞きしたいのですが､金属強化架橋ポリエチレン管のメーカー
が分かりません。
金属強化高耐熱ポリエチレン管は､積水化学等でヒットするのですが､少し違う
様に思います。
どうぞよろしくお願いします。
A.
採用予定の機器であるメーカーに確認するのが一番だと思います。
A.レス 有難うございました。
メーカーに確認しましたが､推奨部材を紹介されただけでした。
メーカーさんは､室外機のすぐ横にタンクを置くことを想定され
マンションの様に内外機を離すことは､前提にされていない様に
感じました。
A.
三層管で検索してみて下さい！
A.
レス有難うございました。
三層管で検索したら 数社ヒットしました。
高温側の温度が95度MAXになるのに高耐熱ポリ配管が多いのにも
びっくりしました。
他の部屋では､高耐熱ポリ管がパンクしたと出てるのに…。
設備設計は､奥が深いですね。
A.
架橋ポリエチレン工業会があります。
率直に返答してくれます。→熱すぎ・・・。
エコキュート配管は、なにかと問題有で、
｢エコキュート配管漏水｣でいくつもヒットすると思います。
またどっかのどいつの規格では、使用温度で耐用年数
が決まっているようです。
管材と金属材との線膨張係数の比較をすること。
そうしたら結果は・・・自分で考えてください。
A.
レス有難うございました。
早速､架橋ポリエチレン工業会で検索して､資料をDLしました。
週明けに電話して聞いてみます。
エコキュート配管は､問題有ですね。設計者として自分で考えて
解決します。試運転したら状況を報告します。
A.
厳密に言えば「金属強化ポリエチレン管」←(架橋じゃない)や「三層管」と呼ばれるものが機器メーカーの推奨になっているケースが多いと思います。
そもそもエコキュートの連絡配管は設計当初銅管での施工が推奨されておりましたが、MAX95℃という高温と水質がもたらす青水の問題やロー付けによる施工不良、または施工に時間が掛かりすぎるとの判断で徐々に下火になり、次に架橋ポリエチレン管が候補に上がりました。
架橋ポリエチレン管は火を使わない接続方法や取り回しのラクさで一時は盛隆を極めましたが、形状保持が出来なく露出配管の美観が損なわれる事、熱膨張率が 高く継手にストレスが掛かること、一番の要因は各配管メーカーであまりにも品質のバラつきがある為、ニオイ、ワレ、漏水等のクレームが頻発した事で、代わ るものがないかと各業界及びメーカーで検討した結果「三層管」が推奨されたという流れがあります。
三層管のメリットは
①熱膨張率が架橋ポリエチレン管と比較して1/7
②内面高耐熱ポリエチレン採用で柔らかく且つ高温に強い
③形状保持ができ美観を損ねない
④90°の曲げが可能で狭小部の施工がラク且つエルボが要らない
等がありますが、それが完璧かというとそうでもない部分もあります。
よって現状「ベスト」ではなく「ベター」という捉え方をしている機器メーカーが多いと思います。
また、積水化学工業、タブチ、その他メーカー有りますが、全てにおいて基本的にパイプ外径及び継手に共通性がなく、要はJIS品ではない為問屋の在庫レベルで合う･合わないが決まってしまうことも有ります。
集合などではまだまだ架橋ポリエチレン管の採用率が多い(50m等長尺がある為)ですが、三層管も50m巻が有るところにはあるみたいです。
A.
お教えいただき感謝いたします。
いろいろ配管材料について､変遷を経たことが分かりました。
今回の設計も架橋ポリを採用する予定で作図を始めたのですが
クライアントから｢洋室に循環配管を通して､もしもパンクしたら
どうするのか｣という問いから始まったものです。
内容を参考にさせていただき､今度の打ち合わせ会で､上手く
説明します。
A.
エコキュートの高温側配管には、三層管や架橋ﾎﾟﾘｴﾁﾚﾝ管や銅管が主に使用されている場合が多いと聞いています。各管種によって特性が異なり、選択する上でとても大事な点が２点あります。
１）エコキュートメーカーの推奨部材であること。
設置後のトラブル時に、メーカー推奨部材でないと、どこに相談しても対応
してもらえないことが考えられますので、選定したエコキュートメーカー
に必ず確認した方が良いと思います。
（カタログにも推奨部材は掲載されている場合が多いです。）
２）配管メーカーの商品を確認する。
エコキュートメーカーから推奨配管部材メーカーの確認ができたら、その配管
メーカーのＨＰを見て見ましょう。ＨＰには、商品ラインアップをはじめ、実
績などが掲載されているので、これらの情報から選択しては如何でしょうか。
A.推奨部材の採用で､一体保証になるのでしょうか?
新しい問題がまた出てきたようです。
とにかく メーカーに確認してみます。
A.
ご質問にあったエコキュートとヒートポンプとの間の
渡り配管には、
株式会社タブチのエコパックというのがいいと思いますよ。
三層管に耐候性被服が既にセットされていますので
別に養生する必要がありません。
継手もセットして入っています。
パイプ長さもいろいろと揃っていますよ。
A.
メーカーさんに問い合わせて採用を検討してみます。
有難うございました。
設計中の住宅の設計でエコキュートを採用することになりました。
エコキュートの高温側配管は､様々な理由により金属強化架橋ポリエチレン管を
標準とする方向で進んでいるとお聞きしています。
そこで諸先輩にお聞きしたいのですが､金属強化架橋ポリエチレン管のメーカー
が分かりません。
金属強化高耐熱ポリエチレン管は､積水化学等でヒットするのですが､少し違う
様に思います。
どうぞよろしくお願いします。
A.
採用予定の機器であるメーカーに確認するのが一番だと思います。
A.レス 有難うございました。
メーカーに確認しましたが､推奨部材を紹介されただけでした。
メーカーさんは､室外機のすぐ横にタンクを置くことを想定され
マンションの様に内外機を離すことは､前提にされていない様に
感じました。
A.
三層管で検索してみて下さい！
A.
レス有難うございました。
三層管で検索したら 数社ヒットしました。
高温側の温度が95度MAXになるのに高耐熱ポリ配管が多いのにも
びっくりしました。
他の部屋では､高耐熱ポリ管がパンクしたと出てるのに…。
設備設計は､奥が深いですね。
A.
架橋ポリエチレン工業会があります。
率直に返答してくれます。→熱すぎ・・・。
エコキュート配管は、なにかと問題有で、
｢エコキュート配管漏水｣でいくつもヒットすると思います。
またどっかのどいつの規格では、使用温度で耐用年数
が決まっているようです。
管材と金属材との線膨張係数の比較をすること。
そうしたら結果は・・・自分で考えてください。
A.
レス有難うございました。
早速､架橋ポリエチレン工業会で検索して､資料をDLしました。
週明けに電話して聞いてみます。
エコキュート配管は､問題有ですね。設計者として自分で考えて
解決します。試運転したら状況を報告します。
A.
厳密に言えば「金属強化ポリエチレン管」←(架橋じゃない)や「三層管」と呼ばれるものが機器メーカーの推奨になっているケースが多いと思います。
そもそもエコキュートの連絡配管は設計当初銅管での施工が推奨されておりましたが、MAX95℃という高温と水質がもたらす青水の問題やロー付けによる施工不良、または施工に時間が掛かりすぎるとの判断で徐々に下火になり、次に架橋ポリエチレン管が候補に上がりました。
架橋ポリエチレン管は火を使わない接続方法や取り回しのラクさで一時は盛隆を極めましたが、形状保持が出来なく露出配管の美観が損なわれる事、熱膨張率が 高く継手にストレスが掛かること、一番の要因は各配管メーカーであまりにも品質のバラつきがある為、ニオイ、ワレ、漏水等のクレームが頻発した事で、代わ るものがないかと各業界及びメーカーで検討した結果「三層管」が推奨されたという流れがあります。
三層管のメリットは
①熱膨張率が架橋ポリエチレン管と比較して1/7
②内面高耐熱ポリエチレン採用で柔らかく且つ高温に強い
③形状保持ができ美観を損ねない
④90°の曲げが可能で狭小部の施工がラク且つエルボが要らない
等がありますが、それが完璧かというとそうでもない部分もあります。
よって現状「ベスト」ではなく「ベター」という捉え方をしている機器メーカーが多いと思います。
また、積水化学工業、タブチ、その他メーカー有りますが、全てにおいて基本的にパイプ外径及び継手に共通性がなく、要はJIS品ではない為問屋の在庫レベルで合う･合わないが決まってしまうことも有ります。
集合などではまだまだ架橋ポリエチレン管の採用率が多い(50m等長尺がある為)ですが、三層管も50m巻が有るところにはあるみたいです。
A.
お教えいただき感謝いたします。
いろいろ配管材料について､変遷を経たことが分かりました。
今回の設計も架橋ポリを採用する予定で作図を始めたのですが
クライアントから｢洋室に循環配管を通して､もしもパンクしたら
どうするのか｣という問いから始まったものです。
内容を参考にさせていただき､今度の打ち合わせ会で､上手く
説明します。
A.
エコキュートの高温側配管には、三層管や架橋ﾎﾟﾘｴﾁﾚﾝ管や銅管が主に使用されている場合が多いと聞いています。各管種によって特性が異なり、選択する上でとても大事な点が２点あります。
１）エコキュートメーカーの推奨部材であること。
設置後のトラブル時に、メーカー推奨部材でないと、どこに相談しても対応
してもらえないことが考えられますので、選定したエコキュートメーカー
に必ず確認した方が良いと思います。
（カタログにも推奨部材は掲載されている場合が多いです。）
２）配管メーカーの商品を確認する。
エコキュートメーカーから推奨配管部材メーカーの確認ができたら、その配管
メーカーのＨＰを見て見ましょう。ＨＰには、商品ラインアップをはじめ、実
績などが掲載されているので、これらの情報から選択しては如何でしょうか。
A.推奨部材の採用で､一体保証になるのでしょうか?
新しい問題がまた出てきたようです。
とにかく メーカーに確認してみます。
A.
ご質問にあったエコキュートとヒートポンプとの間の
渡り配管には、
株式会社タブチのエコパックというのがいいと思いますよ。
三層管に耐候性被服が既にセットされていますので
別に養生する必要がありません。
継手もセットして入っています。
パイプ長さもいろいろと揃っていますよ。
A.
メーカーさんに問い合わせて採用を検討してみます。
有難うございました。