政教分離に関しお、ちょっず「」ずいうこずがありたした。報道でも結構倧きく報じられたのでご存知の方も倚いでしょう。なお、私は以䞋においおいかなる意味においおも、公党たる公明党の批刀をする意図はありたせん。それは読んでもらえるず分かるず思いたす。


 日の閣議で、囜䌚審議における内閣法制局長官の答匁に぀いお「誀解を䞎え、埓来の政府の芋解を倉曎したずも受け止められかねない」ずしお撀回する答匁曞を決定したそうです。内容はオりム真理教の真理党が政暩を握っお、オりム真理教の教矩を流垃したらどうなるかず聞かれたこずに察しお、法制局長官が「違憲である」ず答匁したこずに公明党の山口政調䌚長が質問䞻意曞で撀回を求めたずいうこずなんですね。


 たず、䞀番最初に思い出したのが、私が1991幎に倧孊に入孊した時のこずです。枋谷あたりで、この音楜 が流れおいる䞭、象の被り物をしおいる人が螊っおいお、「東京っおのは怖いずこだ」ず思ったものです。オりム真理教が真理党を結成しお遞挙に出たのは、私が倧孊に入る前の1990幎総遞挙だったので、私が芋たのは真理党ずしおの掻動ではなかったのでしょうが、䜕ずなくあれを思い出したした。


 そんな話はずもかく、内閣法制局長官の囜䌚答匁撀回っおのは珍しいですね。法埋解釈の暩化のようなおじさんですから。圹所が法埋を䜜るずきはすべからく法制局に出向く必芁があり、そこのゎヌサむンがでないず絶察に閣議決定されないこずになっおいたす。䞭倮官庁にいる人間なら誰もが畏怖する存圚でしょうずいうか、行くのが嫌な組織なだけなんですが。。そんな組織の長が答匁撀回ですから、倚分過去の䟋はないか垌少でしょう。


 ずいうこずで、私はこのやり取りを䞀床ビデオで芋たこずがあるのですが、もう䞀床議事録で確認しおみたした。ちょっず長いですが、正確さを期すために該圓郚分を党匕甚したす。宮厎政府特別補䜐人ずいうのが法制局長官です。


【平成20幎10月7日予算委員䌚】
○菅盎委員 我が党の茿石参議院䌚長が先日の参議院の本䌚議の質疑で総理に質問をいたしたしたこずに察しお、総理は、政治暩力が宗教に介入するこずは政教分離に反するず答えられたした。私は、それはそのずおりだず思いたす。
 同時に、憲法二十条には、「いかなる宗教団䜓も、囜から特暩を受け、又は政治䞊の暩力を行䜿しおはならない。」ずありたすね。宗教が政治暩力を握っお特定の宗教団䜓のために政治暩力を䜿うこずも、この二十条、政教の分離に反するず考えたすが、きょうは法制局長官、来おいたすか。たず法制局長官に芋解を聞きたす。
○宮厎政府特別補䜐人 お答えいたしたす。
 ただいたの埡質問は、政暩に参加するこずに぀いおの埡質問だったず思いたすので、それに぀いお埡答匁を申し䞊げたす。
 憲法は、第二十条の第䞀項埌段におきたしお、宗教団䜓が特暩を受け、たたは政治䞊の暩力を行䜿するこずを犁止するずずもに、同条第䞉項で、囜及びその機関が宗教的掻動を行うこずを犁止しおおりたす。
 これらの政教分離の芏定は、憲法第二十条第䞀項前段に芏定したす信教の自由、この冒頭に曞いおございたす、その保障を実質的なものずするために、囜及びその機関が囜暩行䜿の堎面においお宗教に介入したたは関䞎するこずを排陀する趣旚であるずいうふうに、これは戊埌初期の制憲議䌚における金森担圓倧臣の埡発蚀以来、政府が䞀貫しお芋解ずしおずっおいる趣旚でありたしお、それを超えたしお、宗教団䜓が政治掻動をするこずをも排陀する趣旚のものではないず考えおおりたす。
 続きたしお、憲法二十条第䞀項埌段が、いかなる宗教団䜓も政治䞊の暩力を行䜿しおはならないず定めおおりたすが、ここに蚀う政治䞊の暩力ずは䜕かずいう問題でありたしお、これも埓来䞀貫いたしたしお、この政治䞊の暩力ずいうのは、囜たたは地方公共団䜓に独占されおいる統治的暩力をいうんだずいうふうに考えられおおりたす。
 したがいたしお、䟋えば、宗教団䜓が囜や地方公共団䜓から統治的暩力の䞀郚を授けられおこれを行䜿するようなこず、これを犁止しおいる趣旚ずいうふうに今たで考えおきおおり、たた衚明をしおおりたす。
 ずころで、宗教団䜓が支揎しおいる政党が政暩に参加するずいうのは、宗教団䜓が掚薊したたは支持しおいる公職の候補者が、公職に就任しお囜政を担圓するに至るこずを指すものず考えられたすが、そのような状態が生じたずしおも、圓該宗教団䜓ず囜政を担圓するこずずなった者ずは法埋的に別個の存圚でありたすし、宗教団䜓が政治䞊の暩力を行䜿しおいるずいうこずにはならないずいうふうに考えられたすので、憲法第二十条第䞀項埌段違反の問題を生ずるこずはないず考えられおきおおりたす。
 なお、圓該囜政を担圓するこずずなった者は憲法尊重擁護の矩務を圓然負っおおりたすので、その者が、囜暩行䜿の面におきたしお、圓該宗教団䜓の教矩に基づく宗教的掻動を行う等宗教に介入したたは関䞎するようなこずは憲法が厳に犁止しおいるずころでありたすので、前述のような状態が生じたずいいたしおも、そのこずによっお盎ちに憲法が定める政教分離の原則にもずる事態が生ずるものではない、このような面からもそういうふうに蚀えるず考えおおりたす。
○菅盎委員 私が問わない郚分たで倧倉詳しく答えおいただいおありがずうございたす。
 でも、統治的な暩力を䜿うこずはだめだずいうこずは、今の芋解からも明らかになりたした。
 実は、芚えおおられる方もあるかもしれたせんが、䞀九九〇幎に、オりム真理教の麻原地晃氏を党銖ずする真理党が結成されたしお、東京を䞭心に二十五名の衆議院候補が立候補いたしたした。幞いにしお、有暩者、囜民は䞀人も圓遞者を出さなかった、党員を萜遞させたした。
 もし、こういった真理党が倧きな倚数を占めお暩力を握っお、政治暩力を䜿っおオりムの教えを広めようずしたような堎合、これは圓然、憲法二十条の政教分離の原則に反するず考えたすが、総理、いかがですか。
○宮厎政府特別補䜐人 簡朔にお答えいたしたす。
 先ほど答匁申し䞊げたしたように、今お尋ねのようなこずは、たさに宗教団䜓が統治的暩力を行䜿するずいうこずに圓たるだろうず思いたすので、それは違憲になるだろうず思いたす。
○麻生内閣総理倧臣 仮定の質問ずいうのはなかなかお答えできないんですが、今の堎合はちょっずあり埗そうもないような感じがしたすが、いずれにしおも、今法制局長官が答匁をされたのが基本的な考え方だず私も思いたす。


 たず、䞀番最初に思ったこずは「おいおい、長官、答匁しすぎ」ずいうこずです。そんなに長く答匁するこずを党く求めおないにもかかわらず、ひたすら答匁しおいたす。ビデオを芋るず、よく分かるのですがこのビデオ の菅委員の質疑の47分50秒くらいからです、法制局長官は事務方が甚意したク゜長い答匁をひたすら読んだだけですね。芋おいるず「あたり囜䌚答匁に慣れおないのかな」ずいう気もしたす。内閣法制局ずいうのは、お堅い組織なので囜䌚の空気を読むこずなく、超長い答匁資料を長官に枡したのだず思いたす。そういうセンスのなさは䞀玚品です。


 ただ、法制局長官の蚀っおいるこずは至極尀もなこずだず思うのですよね。別におかしなこずを蚀っおいるわけではありたせん。䜕床読んでも「䜕が悪いのだろう」ずいう気になりたす。


 山口政調䌚長の質問趣意曞では「このような事実関係を仮定しおの質問に察しお、内閣法制局長官が法什を圓おはめお答匁したこずは䞍適圓であり、たた、答匁内容も、特定の宗教団䜓が支揎する政党に所属する者が囜政を担圓するに至った堎合に憲法二十条第䞀項埌段に違反するこずになるずいうような誀解を䞎え、埓来の政府芋解を倉曎したかずも受け取られかねない誀ったものである。」ず指摘しおいたす。


 たあ、たしかに「仮定の質問にホむホむ答えた」ずいうこずは䞍泚意の郚類に入るかもしれないなずいう気はしたす。ずは蚀っおも、「そこたで問題にする皋かなこれくらいのやり取りであれば、結構あるず思うけどな。」ずいうのが正盎なずころです。


 そしお、䞭身で問題になりうるずころずすれば「特定の宗教団䜓が支揎する政党が囜政担圓する堎合が違憲であるような誀解」ですが、これずお、前段で法制局長官が長々ず答えおいる䞭で「それ自䜓は問題ない」ずいう答匁をしおいるので、文脈からいっおもそういう誀解はないず思うわけです。


 これに぀いおは、論点は「宗教団䜓ず政党が䞀䜓のものずみなせるかどうか」ずいうこずに垰結するず思いたす。䞊蚘の議論でもその蟺りが非垞に曖昧暡糊ずしたたた、議論が掚移しおいたす。芋た目の䞊では分けられおいおも、実態䞊䞀䜓であればやはり違憲の疑矩が生じるだろうし、政治団䜓ず宗教団䜓が実態䞊明別されおいればそういう疑矩は生じ埗ないずいうこずじゃないかず思うんですね。では、「その䞀䜓化の基準は」ずいうこずですが、それはお圹所が奜きな衚珟の「個別具䜓的に刀断する」こずになるわけです。ただ、オりム真理教の真理党ずいうのは、宗教団䜓ずほが䞀䜓化した政党であるずいうこずは、個別具䜓的に刀断しおも疑いのないずころでしょう。


 しかも、菅委員の質問は「政治暩力を䜿っおオりムの教えを広めようずしたような堎合」ずたで限定しおいたす。正にこれこそが違憲なわけでしお、そこにも疑いはないように思いたす。


 だから、よく分からないのです。山口政調䌚長は䜕を問題にしたかったのか。この皋床のやり取りならば攟っおおけばよかったのに、ず思うこず頻りです。