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活性化自己リンパ球療法(保険診療外の免疫
療法)に対して、保険診療を提供する
一般病院の主治医や放射線科医の反応は
次のような感じでした。
★2017年4月20日(金)
免疫療法開始前の主治医との会話
(以前の記事にも書いた内容ですが、再掲)
私：
ＦＥＣの追加はできなかったし、
パージェタの追加やカドサイラへの変更も
できなかったから、
免疫療法しようと思ってるんですよ。
あれこれ種類があるようで、どれがいいか
素人にはよく分からないんですよね。
先生だったら、どれを選びます？
Ｔ先生：
僕だったら、
それだけお金をかけるなら、
女房と二人でハワイにでも
行く。
私：(ご馳走様。奥さん愛されてますよ～)
(笑)
因みに、抗がん剤は、します？
Ｔ先生：(一瞬、回答をためらいつつ)
どこの癌でどういう状況かによるな。
それより、やっぱりハワイに行くかな。
私：
(心の声：
抗がん剤は医師でも自分にはしない
ってのは、ホントだね。)
私：
先生の患者さんで、免疫療法やってる人
いますか？
(因みに、Ｔ先生は、患者が自己責任で
している代替療法やお呪いは、一切、
否定しない。いい先生だと思います。)
Ｔ先生：
再発転移患者さんで、いますよ。
私：
お金持ちですね。
再発転移してからしても遅いでしょ。
免疫療法に、目に見える大きさの癌を
何とか出来るほどの力はないから。
Ｔ先生：
貴女らしいなぁ。(笑)
藁をも、って、言うじゃない。
プラセボ効果もあるかもしれないし。
私：
私も、他人がやるのは否定しませんよ。
私は、再発転移してからは、しないって
だけで。
もっと安かったら、するかも、ですけど。
今、微小転移だから、
ハーセプチンを補強できないかな、
再発予防の力は、もしかしたら
あるかも、あると思いたい、
って思ってるだけです。
藁であっても。
(再発転移してからするより)
そっちの藁の方が
太く見える。
Ｔ先生：
どこの、どの療法するか決まったら、
教えて。
私：
はい。
★免疫療法を始めてからの主治医との会話
Ｔ先生：
どの療法にしたの？
私：
活性化自己リンパ球療法。
Ｔ先生：
××とか××とかあるでしょ？
何ていうのにしたの？
私：(Ｔ先生の言っていることは理解できず)
えーと、だから、活性化自己リンパ球療法
っていう名前なんですけど。
どこでも大差なくて同根。
それとは別のＡNＫ療法ってのが、
理論的には一番惹かれたんですけど、
動脈血を1時間半取 続けるってのが、
私向きじゃなくて、勇気がなくて、
断念しました。
Ｔ先生：(一応、カルテに打ち込んでる)
NＫ細胞増やすの？
私：
いや、私のは、Ｔ細胞。
NＫ細胞は難しいらしいです。
数増やすと活性化しないらしいですよ。
NＫ細胞療法は高い割にＴ細胞より
効果がでないんですって。
ハーセプチンで目印付けてるから、
自前の樹状細胞使って、 Ｔ細胞に教えて
もらえばいいから、兵隊のＴ細胞を増や
した方がいいらしいですよ。
樹状細胞療法は、どうも研究段階みたい
で、まだまだ、みたい、魅力的ですが。
Ｔ先生：
(カルテに打ち込んでるようだ、
多分、Ｔ細胞ってことくらい？)
★放射線科医の反応
(放射線治療で白血球減ったまま戻らない
倦怠感があるって話をした時だったか)
ＳW先生：
樹状細胞療法をするんだと思うけど、
まだまだ、研究段階で結果が出せてない。
私：？(Ｔ先生、何か聞き間違えた？
カルテに打ち間違えた？)
いえ、活性化自己リンパ球療法です。
ＳW先生：
あんな、実験室みたいにシャーレで
ちょちょっと細胞増やしてる、
そんな危険なもの、やめた方がいい。
人間の免疫機構って、実験のように
単純じゃなくて、ものすごく複雑なの。
自己免疫疾患になるかもしれない。
私自身、膠原病だから、余計に、
やめた方がいいと思う。
湿疹だって、ハーセプチンより、
そっちの方が怪しい。
私：
はぁ、、。
ブログとか見ると、ハーセプチンで
湿疹出てる人、いますが、、。
★当時の化学療法センター長
Ｏ先生：
ハーセプチンで湿疹出た人は見たことない
から、アルコールも弱いでしょ？
アルコール消毒やめてみましょう。
原因は分からないけど、考え得る対策を
しましょう。
ハーセプチン点滴は漏れてないはず
ですよ。
私：(いい先生だよなぁ、、と思う、、)
そこ(ハーセプチン液漏れ)は、
絶大な信頼を置いてるので、
ないと、私も思います。
アルコール綿じゃないとは思うんですよね
今まで、それでかぶれたことないので。
でも、これだけ治療を重ねてくると、
何らか身体も変わってるかもしれない
ですね、、。
Ｏ先生：(私の調査資料見て)
よく調べましたね。
そうそう、僕、昔、ＬAＫしてたこと、
あるんですよ。
その他、白血球のこととか、様々、
教えていただきました。
分画像のことも教えていただき、
血液検査に追加していただきました。
★リンパ球療法の先生に、
放射線科医から言われたことを、
そのまま言ってみました。
Ｓ先生：
僕のところは、よく洗ってるから、
リンパ球で湿疹が出たことはないし、
出ないと思う。
ハーセプチンも使ってるけど、出たこと
ないし。気になるようなら、ハーセプチン
減らしてみたら？
珍しいですね。
放射線科医は、たいがい好意的ですが。
M病院は、好意的な先生も多いし、
呼吸器外科の××先生とは、一緒に仕事
したことありますよ。
私：
放射線科医は、膠原病だっておっしゃって
いたので、だと思います。
主治医は、別に止めないですよ。
自分ではやらないって言ってましたが。
話も今一歩、噛み合わなかったですけど。
嫌がられるのは、腫瘍内科が多いですか？
Ｓ先生：
病院によるけど、そういう傾向は
ありますね。
M病院はいい病院だから、そちらも
大切にした方がいいと思いますよ。
聞きにくいことで聞きたいことが
あったら、いつでも 電話して。
頑張らないことを頑張る❗
を合言葉にしましょう。
※私は何事も頑張りすぎてしまう、
ということを話してもいたので…
治療がないことを諦めきれない、
のもそうでしたね…。
こんな感じでした。
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