ルペン氏を打ち負かすには、

フランスの左派が希望を与える必要がある

インタビュー
ウーゴ・パリェタ

フランスの解散総選挙に直面して、左翼政党は記録的な速さで同盟を築いた。しかし、マリーヌ・ルペンを打ち負かすには、極右に警鐘を鳴らすだけでは十分ではない。左翼は、労働者階級のフランスに肯定的なビジョンを提示する必要がある。

 
To Defeat Le Pen, France’s Left Needs to Offer Hope (jacobin.com)
 
 
 
エルザ・ゴーティエ

過去15年間の投票箱に見られるように、極右が着実に台頭してきた主な理由は何だと思いますか?

 

ウーゴ・パリェタ

国家レベルでの極右の躍進は、1984年の欧州議会選挙にさかのぼる。このように、国民連合は、右派連合の一員として従属的な立場で統治することを常に拒否してきたため、国家レベルでの政府での経験によって侵食されることのない長年の基盤を持っています。それゆえ、それは「反体制」勢力であり、単に自らが統治していないという理由だけで、「彼ら全員を追い出す」と言える。今日の経済政策が、過去40年間、権力の座に就いていた政党、つまり、賃金労働者に何の利益ももたらさない、新自由主義的で企業寄りの政策と完全に連続しているとしても、それはそうしている。

極右の成功の核心は、移民、外国人、イスラム教徒などがもたらす脅威に照らして、私たちの社会を駆け巡る恐怖(特に、自分や自分の子供に対する社会的衰退の恐怖、失業、不安定さ、不安定さなどの恐怖)を政治化することに成功したことだと思います。こうした恐怖を、移民を止めれば、あるいは「マイノリティを屈服させる」ことができれば、より良い生活ができるという希望に変えることができたのです。これがうまくいったのは、同時に、支配的な政治勢力自身が、外国人嫌い、イスラム嫌悪、そしてセキュリタリアンのレトリックを広めてきたからだ。

もう一つの重要な理由は、社会党の支配下で政権を握った左翼連合(1980年代、1997年から2002年、そして2012年から2017年)が、労働者階級、そしてより広くは賃金労働者の間に大きな失望と混乱を引き起こしたことである。彼らがこれをやったのは、右派の経済政策と非常によく似た経済政策を追求したからだ。「右翼でも左翼でもない」(1990年代以降、ジャン・マリーとマリーヌ・ルペンが使ってきたスローガン)がこれほどうまく機能しているとすれば、それは左派、特にフランソワ・オランド政権下が右派から政権を握ってきたからだ。

それに加えて、執拗な政治とメディアのキャンペーンは、いずれにせよ、労働者と上司、金持ちと貧乏人の間で、より平等な富の分配を達成することは不可能であり、私たちはもはや社会を本当に変えることはできない、代替案はないという考えを国民のかなりの部分に押し付けました。こうしたこと全てが、労働者が望むことができる唯一のことは、外国人から奪ってフランス人(あるいは人種差別主義者のビジョンでは「本物のフランス人」に与える)し、多数派の利益のために少数派を攻撃する政策であるという考えを助長してきた。

 

1980年代から、階級政治について一種の運命論(有産地や資本の権力に挑戦することに対する懐疑主義)があったとすれば、これは人種的および人種差別的な政治の機会の感覚によって何らかの形で相殺された。これこそが「国民選好」の政策のすべてであり、現在の国民集会のレトリックでは「国家の優先事項」となっている。これは、極右とその有権者の多くが想像する上では、人種的な優先事項として機能している。

 

エルザ・ゴーティエ

今日、Rassemblement Nationalの有権者を構成するさまざまな社会集団は何ですか?最近の社会科学研究は、極右投票の背後にある動機について何を教えてくれるのだろうか?

ウーゴ・パリェタ

一般に信じられていることとは反対に、極右の有権者は均質ではなく、時々主張されているように、ブルーカラーの有権者や労働者階級の人々一般だけで構成されているわけではない。それは、異なるグループの集合体のように見えます。前回の大統領選挙では、ライバルの極右候補エリック・ゼムールが裕福なコミューンや近隣で素晴らしい結果を獲得したが、国民連合は、その歴史の様々な時期に、特権階級からの有権者を惹きつけることにも成功しており、マクロニズムが崩壊し、極右が一部の富裕層やボスにとって、統一された左翼の代替物として見える今日では、ますますその傾向が強まっている。

とはいえ、この政党の強みと、一部の人々が極右票を投じる素因となる要因がある。階級的観点から見ると、極右は、学歴が低いにもかかわらず、安定した経済的地位を得ることに成功した人々の間で特に強い。そのため、特に自営業者(商店主、職人、中小企業経営者)の下層階級だけでなく、自分の家を所有する終身契約の労働者など、労働者階級の上層部(主に白人)にも根付いています。この社会的基盤は、これらの人々が小さな町や、社会学者のブノワ・コカードが「衰退した田舎」(すべての農村地域を意味するわけではない)と呼んだ地域、特に歴史的に左翼に敵対的だった地域に住んでいる場合に、より強くなる。

また、貧乏人や若者の党であるという誤解を払拭することも重要です。2022年の大統領選挙の第1回投票では、月収1,250ユーロ未満(純額)の人ではマリーヌ・ルペンと同率で、1,250ユーロから2,000ユーロの人では彼女を上回り、2,000ユーロから3,000ユーロの収入では国民連合が彼を上回っていました。また、1990年代に比べて若者の間では極右が躍進しているが、2022年のマリーヌ・ルペンは、25歳から34歳と18歳から24歳の両方でジャンリュック・メランションに明らかに敗北した。

極右有権者の動機については、購買力を高めたいという願望と、移民を阻止し、「移民」、「外国人」、「マイノリティ」(極右が曖昧な用語で使うカテゴリー)を攻撃したいという願望が組み合わさって働く可能性があることを強調する価値がある。この政党は、「社会的」(物質的生活条件の改善)と「人種的」(暗黙の人種差別的な意味で理解される「国民」のために立ち上がり、「紙の上のフランス人」に過ぎず、フランス人でも愛国心も十分ではないと思われる人々に対して、「ネイティブ」の「真の」フランス人を対比させる)との間に密接なつながりを築くことに成功した。

 

エルザ・ゴーティエ

ヴァンサン・ボロレ氏のような反動的な考えを抱く有力株主の影響下で、メディア分野における最近の変化はどのような影響を与えたと思いますか?

 

ウーゴ・パリェタ

主流メディアは、極右の台頭につながったプロセスのあらゆる段階で重要な役割を果たしてきた。

簡単に言えば、初期の時期(1980年代から2000年代)には、極右がメディアでほとんど存在感を示さなかった(ジャン・マリー・ルペンだけが招待され、その後はめったに招待されなかった)が、国民戦線の強迫観念、特に治安の悪化と移民に対する執着が、マスコミの中でますます重要な役割を演じるようになった。 ニュースやトークショーなどで。このますます不安を煽る雰囲気に加えて、経済・社会問題に対する全般的な無力感が生まれ、新自由主義的な緊縮財政(民営化、労働者保護の削減、年金など)に代わるものはないというメッセージで人々を殴りつけた。

2010年代から始まった第2の時期には、極右がメディア空間を植民地化し始めた。まず第一に、より多くの国民戦線の政治家が、すべてのメディアプラットフォーム(公共ラジオを含む)に出演するよう招待されました。しかし、状況を変えたのは、何よりもボロレ・メディア帝国の創設であり、ヴァルール・アクチュエルコズールヴォルテール大通りなどで、偽ジャーナリスト(彼らは本物の人種差別主義者で反動的なイデオローグだった)の聴衆を10倍に増やし、右翼マスコミ(ゼムール、イヴ・スレアールなど)の古い強硬派に自由を与えた。というのも、15年前にウェブやソーシャルネットワークですでに非常に強力だった「ファコスフィア」が、今では多くの伝統的なメディア(CNews、Europe 1、JDDなど)と組み合わされ、極右の常識を放送し続けているからだ。

 

エルザ・ゴーティエ

なぜ左翼は、その社会的要求にもかかわらず、国民集会に同情的な特定の労働者階級グループから無関心、あるいは敵意さえ受けたのだろうか。

 

ウーゴ・パリェタ

まず第一に、労働者階級の中には、右翼に投票した部分が常に存在してきたことを指摘しておかねばならない:国民戦線/集会の労働者階級の有権者の一部は、1980年代以降に過激化したかつての右翼の有権者に由来する。しかし、政治学者が左翼と労働者階級の「対立」と呼ぶものは、いくつかの段階で実際に起こってきた。

なぜ左翼は労働者階級にもっと語りかけることができないのか?私の考えでは、第一の理由は、社会党が支配するすべての左翼政府(フランソワ・ミッテランからフランソワ・オランドまで、リオネル・ジョスパンを介して)が、これらの政府が本質的に彼らに置かれた希望を裏切った限りにおいて、失敗したことである。ミッテランは「人々の生活を変える」はずだったが、緊縮財政に転じた。ジョスパンは、エドゥアール・バラドゥール首相とアラン・ジュペ首相の中道右派モデルと決別すると主張したが、すべての保守政権をまとめたよりも多くの民営化を行った。オランドは「金融は私の敵だ」と主張したが、彼の本当の政策は、金持ちと資本家に過度に有利だった。

もちろん、メディアの誇大広告や著名な政治指導者による採用による人種差別主義者やセキュリタリアン思想の正当化など、他の側面もあります。しかし、対峙すべき最も重要なことは、権力を握った左翼の記録、特に社会党の記録である。逆説的なのは、労働者階級の一部が、左翼やエリートが自分たちを見捨てて、移民やマイノリティを支持していると考えていることだ。しかし、移民(そして多くの場合、その子供たち)とマイノリティは、特に労働者として、社会的に後退的な政策、失業、不安定さに最初に苦しんだ。

 

エルザ・ゴーティエ

あなたは、災害は起こりうるが「抵抗できる」と書いています。フランスでも海外でも、極右が後退している場所はあるのだろうか?言い換えれば、極右に対して有効な戦略はあるのか?

ウーゴ・パリェタ

フランス語圏のベルギーのように、極右が選挙に進出していない地域もある。それは間違いなく、それに対して「非常線」が張られてきたからであり(極右の代表はメディアに登場しない)、伝統的な労働者運動(特に労働組合)がそこで大きな影響力を保持し、具体的な連帯を築くことができたからである。しかし、極右を押し返す魔法の公式はなく、いったん政治の場で地位を確立した後でさえ、極右が消えることはない(1990年代にイタリアとオーストリアで見られたように、広義右派連合の一員として政権を握っていた)。ですから、少なくとも3つのレベルで、長期的な仕事が必要です。

第一に、特に左翼や社会運動(特に労働組合)の存在感がほとんどない場所(農村部、小さな町、中小企業)では、草の根運動が行われている。そのためには、極右の嘘、特に移民に関する嘘を単に反駁するだけでなく、平等と社会正義の言説の存在を確保し、連帯を構築することなどが必要です。つまり、移民やマイノリティを攻撃するのではなく、所有階級の力に挑戦することで、より良い未来を集団で築くことができるという考えを擁護するということです。

そして、思想を広めるための草の根活動、独立したメディアの構築、批判的知識(階級の不平等、人種差別、国家の暴力など)の生産と普及を含む政治的・文化的戦いがあります。左派政権が、多数派の生活条件の改善(賃金の引き上げ、退職年齢の引き下げ、労働時間の短縮など)は、例えば、移民を尊厳を持って迎え入れることと相容れないものではないことを具体的に示さなければ、極右の永続的な後退をもたらすことはできないでしょう。 難民として認められるかどうか。

 

エルザ・ゴーティエ

最近の極右(イタリア、ハンガリー、アルゼンチン)の支配状況を見て、国民連合のヨルダン・バルデラが率いる政権の最初の数ヶ月はどのようなものになると思いますか?

 

ウーゴ・パリェタ

もし権力の座に就けば、極右は、自らの有権者に対して自らを証明しようとするだけでなく、経済大国を安心させ、その支配に挑戦できる社会の戦闘的な部分を攻撃しようとするだろう。

自らの有権者に自らを証明することは、社会政策を制定することを意味するのではない。実際、バルデラの最近の発表は、この党が綱領の「社会的」対策をすべて放棄する過程にあることを示している。それが確実に意味するのは、長年にわたって「内なる敵」と特定されたグループ(移民、イスラム教徒、ロマ族、労働者階級、移民居住区)を標的にしてきた人種差別的攻撃の激化である。これは、不法移民の追跡と強制送還という点で直ちに結果をもたらすだろうが、多くの子供を含む多くの移民家族のすでに乏しい資源にも影響するだろう(フランス人のために福祉給付、仕事、公営住宅を確保するという「国家の優先事項」のため)。

経済力を安心させるには、企業や富裕層への減税、マクロン陣営が開始した年金・失業保険改革の適用、前述の減税に伴う財政収入の減少を補うための大幅な予算削減など、最近のすべての政府が追求してきた供給サイド政策を延長することを意味します。 などなど。

そして忘れてはならないのは、もし極右が権力の座に就けば、極右は警察を支配することになり、その構成員は既にその思想に広くコミットしており、今日、大規模な「浄化」を熱心に待っているということだ。過去10年間、重要な民衆闘争を展開してきた活発な市民社会を前にして、国民連合が、現在のジェラルド・ダルマナン内務大臣よりもはるかに踏み込んで、抵抗を弱体化させるために、浅はかな口実と、実際、既存の法律を用いることは間違いない。これは、さまざまな集団の解体、反対意見の思想や運動の犯罪化、標的を絞った逮捕、労働組合の行動の妨害(特にストライキ権の制限)などを意味する可能性がある。

 

エルザ・ゴーティエ

新人民戦線民衆は、この短い選挙戦で勝利を収めることができると思いますか?

 

ウーゴ・パリェタ

われわれが負けるのは、われわれが戦えなかった戦いだけであり、1990年代にラス・ル・フロントが言ったように、極右の前進はわれわれ自身の挫折によって成り立っていると私は信じている。私たちには恐れる理由があります。しかし、パニックに陥らないことが重要であり、それを避ける最善の方法は、将来にとって決定的な瞬間に、組織化し、議論し、集団で行動することです。

左派政党にとって、このような短期間で団結することは極めて重要だった。これは、左派を分裂させ、彼自身と極右の間にさらに別の偽りの決闘を構築するというマクロンの計画の一部を挫折させた。しかし、団結だけでは十分ではありません - というか、雑誌「Contretemps」の社説で述べたように、団結は戦いです。

なぜなら、選挙で勝利を収め、さらなる征服につながるためには、団結は、社会とのつながりが弱い政治組織間の一時的な連合以上のものでなければならないからである。私たちは、広範な人々、特に労働者階級と抑圧されたグループ(労働組合、近隣の集団、反人種差別主義者やフェミニスト組織、人権団体などを通じて)がキャンペーンに参加し、彼ら自身の願望を押し通し、この戦線を単なる政治組織のカルテル以上のものにすることを必要としています。それが1936年の人民戦線の実態だった。

なぜなら、社会的・政治的左翼勢力の連合の内部でさえ、政治的方向性に関する意見の相違があり、それゆえに必要な議論があるからである。選挙とその後の選挙で勝利を収めるためには、特にフランソワ・オランドの政策の影響を評価し、国民の利益を裏切るこのような経験を決して繰り返さないようにする必要があります。具体的には、反新自由主義左派が連立政権の重心であり続けるためには、連立政権の左派(フランス・インソミーズの代表だけでなく、アマル・ベントゥンシ、フィリップ・プートゥ、ラファエル・アルノーなどの最近の社会闘争の人物も含む)からできるだけ多くの議員が必要だということだ。

国民連合に対する恐怖心を煽るだけでは、極右を打ち負かすことはできない(この党の人種差別的で反動的なプロジェクトを考えれば、それは確かに正当なことだが)。この人民戦線は、社会退行政策と、資本主義的、人種差別的、家父長制的、生産的社会に対する、あるがままの世界に対する真のオルタナティブを象徴することが不可欠である。それは希望の前線として見なされなければなりません。

このインタビューは、Socialterに掲載されたものです。