Navy aviator who recorded Tic Tac video speaks on camera for first time

Filmmaker Jeremy Corbell has released another exclusive video. Corbell recently talked with Commander Chad Underwood, the aviator who recorded the now famous Tic Tac UFO video.
 
先進のUFO研究者Jeremy Corbellとチックタック撮影者 F-18パイロットChad Underwood(当時中尉)
 
 

In the new interview, Cdr. Underwood tells the story of how he came up with the name Tic Tac. He told Corbell his sense of humor took over when being debriefed on the USS Nimitz and that when asked what it looked like all he could think about was a scene in the movie “Airplane” when a plane is described as a Tylenol.

Cdr. Underwood didn’t want other people to think he was making a joke of the encounter so he just said it looked like a Tic Tac, and the name stuck.

 

今回のインタビューでは、アンダーウッド中尉が「Tic Tac」という名前を思いついた経緯を語っている。
USSニミッツでのデブリーフィングの際に、ユーモアのセンスを発揮して、映画「エアプレーン」で飛行機がタイレノールと表現されているシーンを思い浮かべたとコーベルに語っている。
 アンダーウッド中尉は、この出会いを冗談だと思われたくなかったので、「チックタックのようだ」と言ったところ、その名前が定着したという。

 
 

The man who FILMED the TIC TAC UFO speaks on camera for the first time

 

 

 一般公開されているのはFLIRの映像だけです。Underwoodは、一般の人がレーダーを見ることはないだろうと考えています。
 
JEREMY CORBELL 
世界はまだそれを見ていませんよね。
 CHAD UNDERWOOD 
そう、そしておそらくずっと見られないでしょう。というのも、レーダーテープは、航空機に搭載されているセンサーには、アクティブセンサーとパッシブセンサーの2種類があります。
FLIRはパッシブセンサーですが、レーダーはアクティブセンサーと呼ばれるものです。
アクティブセンサーは、画面に表示されているデータを敵に見られてしまうと、悪用されてしまいます。 
 JEREMY CORBELL 
つまり、2種類のデータを持ち帰ったということですね。1つは、外向きのレーダーデータです。その多くは機密扱いになります。
もう1つはパッシブシステムであるFLIRで、これはただ受信するだけです。これが一般に公開されている映像なのです。 
 CHAD UNDERWOOD
 そうですね。   
 
・アンダーウッド中尉は、アクティブレーダーの記録には最初の接触の様子が映っているが、フリアーシステムズの記録には映っていないと述べています。 
アンダーウッド中尉のレーダーが妨害されたかどうかという論争については、中尉は妨害されたと言い、レーダーが妨害されていないとする報道は間違っていると言いました。
レーダーのデータを見れば、このようなことが起きていることがわかると言っていました。

 JEREMY CORBELL
 妨害信号を受信しなかったと書かれています。それは、あなたのインタビューとFravor司令官のインタビューの両方と矛盾しています。
それについて明らかにしていただけますか?
あなたはその報告書について相談を受けましたか?単に間違っているのでしょうか?
  CHAD UNDERWOOD
 私はその報告書のために相談を受けていません。私は、あなたと同じように、政府から1%の1/10のインタビューを受けています。
私のレーダーテープには妨害電波の手がかりがありましたし、あなたのレーダーとFLIRテープの両方に妨害電波の手がかりがあります。
フレイバー司令官がFLIRテープで説明していたように、目標までの距離が99.9と表示されていますよね。それはジャミングされているということです。
 
CHAD UNDERWOOD
 私の名前はChad Underwoodです。コールサインは「Nutz」です。私は当時、USS Nimitzの中尉でした。VFA 41 Black Acesと一緒に、指揮官Dave 'Sex' Fravorの下でTic Tacのビデオを撮影しました。
私は、FLIRのすべてのモードとズームを空母に持ち帰り、この問題を分析したかったのです。
平時の作戦で、国際水域の外で攻撃的に妨害していたのです。これは戦争行為であり、我々はその代償を払わせるために出動する。
JEREMY CORBELL
 話せてよかったです。あなたは今 チャド・アンダーウッド司令官 もう違うよ 、チックタックのUFO事件の話をして、来てくれてありがとう。自己紹介してくれる?
  CHAD UNDERWOOD
 ニミッツと遭遇した時、私は2004年に中尉でした。その後、今日まで約21年間勤務し、数ヶ月前に中佐と司令官に昇進しましたが、ニミッツ遭遇時は中尉でした。  
 JEREMY CORBELL 
そして、今回が初めてのビデオインタビューだそうですね。  
 CHAD UNDERWOOD 
そのとおりです。   
 JEREMY CORBELL 
 さて、あなたは現代の最も有名なUFO事件に関わっているわけですね。チックタックUFO事件、あなたはチックタックUFOを撮影した男です世界中で誰もが知っている映像です。
フレイバー司令官アレックス・ディートリッヒが60ミニッツに出演していますが、あなたはチックタックUFOを撮影した人ですね。
それはどんな感じですか?   
CHAD UNDERWOOD 
いつもよりも面白いというよりも奇妙な感じです。およそ17年前には、このようなことがメディアで取り上げられるようになるとは思ってもみませんでした。奇妙ですよね。興味深いことですが、起こってしまったことです。
だからこそ、それを認めなければならない。私の友人や家族は、Foxやその他の報道機関でリンクが貼られるたびに、ちょっとした笑い話になっています。またかよ、という感じです。非常にシュールですね。
確かにそうですね。それに、Tic Tacという言葉が今でも時代の流れの中にあるとは、100万年前には考えられませんでした。
  JEREMY CORBELL 
では、その話をしましょう。あなたが話してくれた面白い話を是非みんなに聞いてもらいたいと思います。
あなたはチックタックUFOの名前をつけた人ですが、チックタックUFOという言葉をどうやって思いついたのか教えてください。 
  CHAD UNDERWOOD
 もちろん、私のことを知っている人、友人や家族など自分自身を知っている人は、私のユーモアのセンスがこの80年代と90年代にとても根ざしていることを知っています。
「エアプレイン」、「ネイキッド・ガン」、「トップ・シークレット」、「フレッチ」、「キャディシャック」などのスラップスティック・コメディ、つまり体を張ったスラップスティック・ユーモアが大好きなんです。
だから、私たちが外に出て遭遇したとき、デイブ・フレイバーはすでに自分のフライトのデブリーフィングを終えていました。
ですから、私が着陸して情報センターに行くまでに、空母の、少なくとも航空団の全員がこのことを知っていました。
テープを持ち帰ると、「お前もUFOを見たのか」と言われました。  「実はビデオで見たんだ」と答えました。
彼らは目を丸くして、「おおっ」と驚いていました。テープを入れると、彼らは「これは何だと思いますか」と言いました。
私の頭の中には「飛行機」のシーンが浮かんできました。記者たちが地上管制官の一人であるジョニーに「この飛行機を説明できますか?彼は「ああ、車輪のついた白くて大きな飛行機だよ」と答えました。
大きなタイレノールのような形をしていますね。   'どんな飛行機かというと、大きくてきれいな白い飛行機で、赤いストライプが入っていて、窓にはカーテンがあって、車輪がついていて、大きなタイレノールのように見える。 
  CHAD UNDERWOOD
 もし私が大きなタイレノールTylenolと表現したら、それはあまりにも真剣に受け止めていないことになると思ったのです。
私のことを知っている人なら誰でも、私は多くのことを真剣に受け止めませんが、私は、ああ、たぶんそれを言うべきではないと思いました。あまりにも鼻につくんですよ。それで、大きなチックタックのようにも見えましたが、実際そうでした。
白くて横長の、特徴のないものです。17年前にはまだ存在していたとは知らなかったのですが。
この作品は、ユーモアとドタバタ劇に根ざしており、私のその種のものへの興味にも根ざしています。それがTic Tacの名前の由来です。

JEREMY CORBELL 
タイレノールTylenolという言葉を真に受けないだろうと思ったんですね。だから、チックタックのように見えたのかな?(笑)
UFOの名前としては最高のものを選んだと思いますよ。では、飛行機から取り出した映像はどのような形だったのですか? 
CHAD UNDERWOOD
8ミリのテープです。そのくらいの大きさですね。現在はソリッドステートドライブを使用しています。
  JEREMY CORBELL 
では、人々が見ている映像、有名なチックタックUFOの映像は、8ミリテープを使ったものなのですね。   
CHAD UNDERWOOD 
はい。  
 JEREMY CORBELL 
CBCに行くと、レーダーデータやFLIRの映像が出てきますが、これらはすべて同じ8ミリフォーマットなのですか?  
 CHAD UNDERWOOD 
ええ、それはCVICと呼ばれています。空母車両情報センターです。いつもそこに行くんですが、私はまだフライトギアのままです。
私はフライトギアのままで、ギアを脱ぐこともありません。当時、テープは2セットありました。1つは右手用のディスプレイ、もう1つは左手用のディスプレイです。一応、それらを同時に録音できるようになっていました。  
 JEREMY CORBELL 
でも、チックタックUFO事件の時には、レーダーの映像も撮ったということですよね?
 CHAD UNDERWOOD
 そうです。そうです。   
JEREMY CORBELL
 しかし、世界はまだそれを見ていませんよね。 
  CHAD UNDERWOOD 
そうですね、おそらくずっと見ることはないでしょう
レーダーテープには、アクティブセンサーとパッシブセンサーの2種類のセンサーが搭載されています。
FLIRはパッシブセンサーですが、レーダーはアクティブセンサーと呼ばれるものです。
アクティブセンサーは、画面に表示されているデータを敵に見られてしまうと、悪用されてしまいます。   
JEREMY CORBELL 
つまり、2種類のデータを持ち帰ったということですね。1つは、外向きのレーダーデータです。その多くは機密扱いになります。もう1つはパッシブシステムであるFLIRで、これはただ受信するだけです。これが一般に公開されている映像なのです。  
 CHAD UNDERWOOD 
そうですね。 
  JEREMY CORBELL
 今の聞いたかな?そうでしょうか?   
CHAD UNDERWOOD 
確かにその通りです。アクティブ・センサー・レーダーの映像を公開して、当初の様子を見てみたいものです... 
JEREMY CORBELL 
ええ、何が映っているのでしょうか?  
 CHAD UNDERWOOD 
そうですね、最初の接触はプリンストンからのベクターを得ることですが、最初はレーダーで行い、FLIRでは行いません。
レーダーでターゲットを捕捉すると、航空機に搭載されている他のすべてのセンサーがターゲットの隷属になります。
私のFLIRや電子戦システムは、そのターゲットにロックオンし、そのターゲットを見て、そのターゲットに集中します。
そのために設計されているのです。  
JEREMY CORBELL 
 つまり、最初にレーダーでこの物体を捉えたのですね。
 CHAD UNDERWOOD 
その通りです。そうです。 
JEREMY CORBELL  
他のセンサーデータやレーダーデータを見たのですか?
CHAD UNDERWOOD 
ええ、もちろんです。興味のあるターゲットをレーダーに捉え、ロックをかけたところ、あらゆる種類のファンキーなことが起こり始めたのです。Tic Tacの不規則な性質。対気速度は私にとって非常に重要な情報でした。
ストロボラインとは、レーダーに表示される縦線のことで、ジャミングされていることを示しています。  
 JEREMY CORBELL 
音声記録の時にもその話をしました。そして、あなたが私に言ったことは、人々にとって重要なことだと思います。
2009年に行われた調査では、エグゼクティブ・サマリーと呼ばれる報告書が作成されました。あなたも読んだことがあると思いますが? 
 CHAD UNDERWOOD
 はい。   
JEREMY CORBELL 
そこには、あなたが妨害電波の合図を受け取らなかったと書かれています。それは、あなたのインタビューとフレイバー司令官のインタビューの両方と矛盾しています。それについて明らかにしていただけますか?あなたはその報告書について相談を受けましたか?
単に間違っているのでしょうか?  
 CHAD UNDERWOOD
 私はそのレポートのために相談を受けていません。私は、あなたと同じように、政府から1/10の1%のインタビューを受けています。
私のレーダーテープには妨害電波の手がかりがありましたし、あなたのレーダーとFLIRテープの両方に妨害電波の手がかりがあります。
フレイバー司令官がFLIRテープで説明していたように、目標までの距離が99.9と表示されていますよね。それはジャミングされているということです。  
 ジェレミー・コーベル
 自分のレーダーだけでなく、当時のSAにも映っていたのですね。
 CHAD UNDERWOOD 
はい。  
 JEREMY CORBELL 
インターセプト中、キャップポイントに他のトラフィックはありましたか?   
CHAD UNDERWOOD 
いいえ、まったくありませんでした。私たちは、ウィスキーエリアと呼ばれる場所を飛行していました。
そこは軍用機に制限されています。
他の軍用機や民間機がその空域を飛行していないことを確認するために、多かれ少なかれ安全飛行を予定していました。   
JEREMY CORBELL
 前回の演習ではレッドエアが入っていませんでしたね。
 CHAD UNDERWOOD 
そのとおりです。私たちが飛行している空域には、識別できないものはありませんでした。
この物体の挙動は、私のFLIRから見える左側の積極的な動きを見るまでは、民間機や民間企業の飛行方法を示すものではありませんでした。
どんな行動でもFLIRで追跡することができます。ですから、FLIRディスプレイに表示されているように、ターゲットが画面の左側に移動したのは、私が自機を移動させたのではなく、その物体が自ら移動した結果なのです。 
 JEREMY CORBELL
 完全に左に逸れてしまったので、その瞬間に見失ってビデオが終了したのですね? 
CHAD UNDERWOOD 
そうです。先ほど話したとおりです。 
JEREMY CORBELL 
人々は、バーが広がっているときに追跡できなくなると言っていますが、追跡できなくなっているわけではありません。 
  CHAD UNDERWOOD 
バーを広げてもトラックを維持しています。基本的には、軌道に対する自信を失っていることを示しているのですが、その後、幅が広がってから戻るのがわかりますよね。目標から外れることはありませんでした。
フリアーシステムズはそのような操縦に対応できるように設計されています。
しかし、あの航空機や物体の操縦方法は、私には説明できません。
ただ(音が)鳴って、どこに行くにしてもレースに出て行った、それだけのことです。   
JEREMY CORBELL
 映像の最後に、その物体が左に向かって飛び出したように見えます。本当にそうなったのでしょうか?   
CHAD UNDERWOOD 
ああ、そうだ、そうだ、そうだ、その通りだ。  
 JEREMY CORBELL 
そして、巡洋艦プリンストンに無線で「あれはどこだ」と聞いてみましたか?  
 CHAD UNDERWOOD 
ええ、その通りです。このチックタックが存在しなければ、プリンストンはそもそも我々のコントローラーでしたからね。
だから、私はすぐにレーダーにかけました。これはどこにあるんだ」と。
私のレーダーとFLIRのスキャン量は限られていますが、この物体は消えていました。
すぐにE2ホークアイコントローラーのプリンストンに無線で連絡して、このターゲットは私の方位と距離に基づいて、どこにいるんだ?
どこに向かっているんだ?そして彼らはネガティブ・レーダー・コンタクト、つまり彼らのレーダーはクリーンで、何も見えていないと。  
 JEREMY CORBELL
 ええ、でもそれは重要です。それが重要なのです。あなたが言いたいのは、他のセンサーを使ってこのチックタックの物体に照準を合わせていたということですよね。
プリンストンは連続した軌道を持っていて、あなたを送り出し、どこに行けばいいか教えてくれます。
あなたはそれをレーダーで拾い、それを光学システムに転送し、すべてを記録し、戻ってきて、それを投入します。
しかし、この物体が独特の動きを見せたとき、あなたの左に向かって撃ったとき、あなたはプリンストンに尋ねます。
おい、もっといいレーダーがあるだろう。あれはどこだ?どこに行ったんだ?何が起こっているんだ?と聞くと、「消えた」と答えます。  
 CHAD UNDERWOOD 
ええ、それは......はっきり言って、それはかなりの確率で起こったことです。
左に飛んでいってしまったので、すぐに自分の飛行機を左に向けて再捕捉しようとしましたが、何もありませんでした。   
 JEREMY CORBELL
その日の撮影で、これまでの飛行経験と比べて不思議だったことを教えてください。 
CHAD UNDERWOOD
 左に飛び出しているのは、私のレーダーやFLIRで追跡していると、毎日のようにそのようなことが起きています。
しかし、私のレーダーとFLIRはそのような矛盾を考慮することができるはずです。
そのため、左に飛び出した後、すぐに左に向かって攻撃を行い、見たことのない速度で移動したので、その航空機を再捕捉することができたはずです。
8,000万ドルの戦闘機の話ですからね。
  JEREMY CORBELL
 極超音速を超える速度で発射されたんです。
もし、機体をバンクさせて、再捕捉できなければ、何かの拍子に発射されてしまいます。 
 CHAD UNDERWOOD 
ええ。現時点での私の推測では、機首から約10~15マイル離れたところで、FLIRで排気ガスのプルームを見ることができ、熱を見ることができ、航空機であること、翼があること、航空機の種類を知ることができるはずです。
しかし、私にはそのようなものは見えませんでした。 
  JEREMY CORBELL
 もし誰かが、あなたが撮影したチックタックはアメリカのブラックプロジェクトだと言ったとします。そうではないと言ったのなら、なぜそうではないと言えるのか教えてください。   
CHAD UNDERWOOD 
パイロットや飛行士として見てはいけないものを見てしまった場合、リアルタイムで飛行中にベクターで帰宅し、「さあ、帰ろう」と言って、そのプロジェクトについて説明を受けた人とデブリーフィングをしなければなりません。
  JEREMY CORBELL  
あなたにも起こったことですが、ブラックプロジェクトに遭遇し、デブリーフィングをしなければなりませんでしたよね。  
 CHAD UNDERWOOD:
その通りです。情報センター(CVIC)に行って、見たものを説明すると、秘密保持契約書(NDA)にサインさせられます。
そして、「これがプロジェクト名だ」と言われます。それが何であるか、何をするのか、そういったことは一切説明されません。
ただ、「二度とこのことを口にしてはいけない」ということです。 
JEREMY CORBELL 
「Tic Tac」ではそんなことはありませんでした。
 CHAD UNDERWOOD
 そうですね。 
JEREMY CORBELL 
誰もあなたに、見てはいけないものを見た、これはブラックプロジェクトだ、NDAにサインしろ、それがプロトコルだ、とは言わなかったわけですね。
それが米国の技術であれば、そうなっていたでしょうね。 
CHAD UNDERWOOD 
そうですね。 
  JEREMY CORBELL 
米国のブラックテクノロジーです。でも、そうはならなかった? 
CHAD UNDERWOOD 
そうです。フレイバー中佐の時もそうでした。 
 JEREMY CORBELL 
何を見たんだと思う?
 CHAD UNDERWOOD 
わからないよ ジェレミー まったくわからないんだ 普通なら特徴を見分けられるはずの奇妙なものだったんです。
飛行特性もなく、揚力や推進力などの方法もわからない。
そして、飛行特性を識別できるはずの距離で、それが起こらなかったのです。
  JEREMY CORBELL 
 自分の子供が「パパ、エイリアン見た?あるいは、「パパ、エイリアンの飛行船を見た?などと聞かれたらどうしますか? 
  CHAD UNDERWOOD
 ああ、そうですね、いつも聞かれます。スター・ウォーズのファンだったりしてね。
私の子供たちには「ガーディアンズ・オブ・ギャラクシー」がありますが、彼らは毎日のように、「仕事場でエイリアンを見た?と聞かれますが、私は「いや、何を見たのかわからない」と答えています。
私は彼らに、その言葉がどこから来たのかは覚えていないと言いました。
この宇宙にいるのは私たちだけなのか、それともそうではないのか」という言葉があります。どちらも同じように恐ろしいことです。
宇宙には何十億もの銀河と何十億もの惑星が存在しています。
私たちが唯一の生命体である可能性は低いでしょう。私たちが唯一の生命体ではないということを認識し、それを受け入れて生きていくしかありません。 
  JEREMY CORBELL 
あなたは、これがここから来たものではないかもしれない、地球外の乗り物かもしれない、という可能性を残しています。  
 CHAD UNDERWOOD 
ああ、そうですね、まったく。理性的な人間として、私はそれを完全に放置しています。論理的、合理的な人間でなければならないのです。   JEREMY CORBELL 
私たちのブラックテクノロジーが原因であるという証拠は、どんどん減ってきているようですね。 
 CHAD UNDERWOOD
 ええ。その通りだと思います。国防総省やこれらの報告書を作成した人たちは、その評価が正しいと考えています。
  JEREMY CORBELL
 米国の技術という考え方。ブラックプロジェクトではなく、別の扱いを受けていたという話はすでにしましたが、誰かが1000年以上先の技術を持っていて、あなたがチックタックを撮影した2004年にそれを持っていた別の外国人がいるのでしょうか?
つまり、それはかなりワイルドなことなのです。
  CHAD UNDERWOOD 
そのとおりです。そして、私も「Tic Tac」に同意します。
 
JEREMY CORBELL 
Fravor司令官は、2004年当時のことを想像すると、知らないこともあるだろうと言っていました。
しかし、彼は「これは17年後の話だ」と言っています。
その技術を17年間も秘密にしておくことは、おそらくほとんど不可能だろうと。  
 CHAD UNDERWOOD
 そうですね。 
JEREMY CORBELL
 だからこそ、彼は「これは我々のものではない」という方向に傾いていると言いました。 
  CHAD UNDERWOOD 
それには賛成です。完全にその通りです。私たちにはその技術がありません。
つまり、中国やロシアには、フレイバー中佐が説明したようなことはできないのです。
つまり、上下左右に動くことや、地上での動きと空中での動きは、あり得ないことなのです。
さっきも言ったように、彼が説明してくれて、それを見たときに、私はとても不思議な気持ちになりました。そして、「さて、ここからどこへ行くのかな?正直に言うと、ジェレミー、チャウホールでの会話や、仲間の飛行士との会話では 私たちはそのことについて少し話しましたが、ただ先に進むだけでした。   
JEREMY CORBELL 
司令官になると何が変わりますか?何をするのでしょうか?   
CHAD UNDERWOOD 
私は予備役です。10年間、予備役をやっています。
JEREMY CORBELL 
では、あなたの日常の仕事や生活は、同じような分野のものですか?
 CHAD UNDERWOOD 
一般的な仕事ですか?誰にでも言えることですが、私はシステムエンジニアです。  
 JEREMY CORBELL 
誰かに相談したことはありますか?誰かに「君も参加していたよね」と言われたことは?誰にも? 
CHAD UNDERWOOD 
毎日です。 
JEREMY CORBELL 
そのことについて誰かがあなたに話したことがありますか?
 CHAD UNDERWOOD
 "Tic Tac "のことを? 
  JEREMY CORBELL
 ええ。   
CHAD UNDERWOOD
 ずっとですよ。というのも、私は他のエンジニアと一緒に仕事をしていたからです。
彼らはこの時代の流れに敏感なんですよ。本当に夢中なんです。
 CHAD UNDERWOOD
 ああ、そうですね。私たちは皆、航空関係の仕事をしていますからね。彼らは私よりも興味を持っています。
彼らは私に、「ニューヨーク・タイムズであなたの記事を見たよ」などと言ってくるんですよ。
彼らは私よりも先に知っているんです。彼らは私よりも先に知っていて、「UFOマン、どうしたんだ?というのも、この事件が起こってからというもの、3、4、6ヶ月に一度、何か新しいものが出てくるような気がするんですよね。
私は、「何が新しいの?何が新しいんだ?例えば、何が?私たちがまだ知らないことを、彼らは公開しているのでしょうか? 
 JEREMY CORBELL 
ええ。まあ、私はたくさんの***を公開しています。 
  CHAD UNDERWOOD 
まあ、それは知っています。そして、それはあなたのためにもなります。でも、僕の立場からすると、月曜の朝に起きて、「さあ、どうしよう?基本的にはそんな感じです。私はそれを認めるでしょう。
そして、みんなその話を知っているでしょう。若いエンジニアの中には、「君はチックタックの人だね」と聞いてくる人もいます。私は「ああ、そうか」と思いました。
 JEREMY CORBELL 
つまり、私たちがここで得た最大のポイントは、アンダーウッド司令官が素晴らしいユーモアのセンスを持っているということだと思います。
それはあまりにも不条理なことだからです。  
 CHAD UNDERWOOD
 そうですね。その通りですね。   
JEREMY CORBELL 
Tic Tacのネーミングについてのお話を、私やこの番組を見ている人たちに伝えてくださってありがとうございます。
本当に素敵なお話をありがとうございました。感謝しています。  
 CHAD UNDERWOOD: 
You got it brother.
 
 
 
 
Kz.UFO現象調査会