議案13号 平成22年度幸手市一般会計予算
【第1条 歳出のうち、第10款 教育費】
質疑
(小島)Q.備品購入費727万1000円の中の機械器具費722万4000円とは?
A.学校給食用の機器:ボイラー、ガス回転釜、包丁、まな板…等
Q.対応年数がいっぱいになり新規に?
A.たいへん古くなり…、毎日使うので修繕等実施
Q.種類により対応年数を決めてある?
A.備品交換という中で
Q.扇風機設置工事の安全性は?
A.天井に設置する。何ら問題なく処置できる。
Q.天井に設置、落ちる要素、落ちない対策は?
A.設計業者にお願いしている。安全な吊りを…。
Q.安全性を確認できるのか?
A.12分に…、つとめていきたい。
(大平)Q.労災保険手続き謝礼5000円、誰に払うのか?
A.労務管理士さんへ
Q.労務管理士さんへお願いしないと出来ない手続きか?
A.労働基準監督署にお支払いするものなのでお願いしている。
Q.法的なきまりは?
A.法的なきまりはない。きちんとした処理を…。
Q.電算機借上料1093万9000円、何台くらい?
A.教師用1台、生徒用40台
Q.生徒用1台の単価は?
A.約11万くらい
Q.1093万9000円、単純に25万くらい、これが11万になっているのは?
A.その他、環境設定、サーバー、補修料があり単価が上がる。
Q.借り上げ?何年リース?
A.5年リース
Q.11万、5年間で55万?
A.申し上げた金額に5で割る
Q.毎年払うのではないのか?借り上げ?
A.11万…、パソコンの金額、これを5年間支払っていく。
A.答弁訂正。東中・幸手中、各41台。60万2070円の12か月分→722万4840円。 西中、41台、長期継続(?)契約、平成22年418万3200円を計上。
Q.先程のサーバーとかは?
A.西中関係のみを申し上げた。
Q.仮に西中、幸手中の82台で60万円?
A.その通り
Q.1年分?借り上げだから1年分でしょう…
A.1年分でございます。
Q.これの5年、55万くらいになってくる。55万もするパソコンを…、今ほとんど10万くらいでは?買い上げた方が安いのでは?
A.環境設定、補修的なもので多少上がってくるのかと…
Q.サーバーは交通整理的なものではないのか?そこまで値段が上がるのは?
A.パソコンの環境設定などそれくらいはかかる。
Q.サーバー設定はどのようなことを?
A.アプリケーション、それら一式、5年の更新、環境設定等5年間の料金。
Q.サーバーの環境設定とはどんなことをやったのか?
議長:今の質問はいったん止めて、他の質疑を。その間、調査してもらう。
(竹内)Q.使用料及び貸借料524万2000円。栄中学校プール等敷地借上料?
A.格技場の敷地も入っている。格技場の立っている敷地全部。
Q.プールと格技場の立っている敷地全部?
A.その通り
Q.現在、使用していない?
A.プールは使用していない。格技場は学校開放で団体が使っている。
Q.中学校が使っていたときは?
A.使っていない。
Q.学校が空いたから使っている?
A.その通り。
Q.プールについては使っていない。使っていないのに借りている。何年契約?
A.1年更新
Q.更地にして戻すとかは?
A.処分になると答えることが出来ない。
Q.更地にして戻すという契約はあるのか?
A.URに返すときは更地にして戻すとある。
Q.使わない施設をずっと借上料を払うのか?総務が絡んでいる…。このままずっと借りて永久に払い続ける訳にはいかない。
A.プール・格技場は普通財産として管理。学校開放があったので、教育委員会で管理…。
Q.最後に造ったプールが使われなくなった。先が見えない過剰投資か…、早い機会に更地に戻せば…、と意見を申し上げます。
A.総務部の方へ話をします。
(枝久保)Q.幸手中洋式便器設置工事115万5000円。設置は何台?
A.1階、2階、4階で3セット。
Q.和式からの変更?スペース確保は?
A.今までのトイレを和式から洋式へ
Q.誰用?
A.生徒用
Q.きっかけは?
A.PTA連合会から要望が出ていて、実施
Q.幸手中には職員用も含めて洋式はないのですか?
A.ございます。各階に既存のものがある。1階A棟、2階A棟、4階A棟がない。
Q.職員用はあるのか?
A.ありません。
Q.その辺の計画は?
A.生徒の優先を考え、その後に教師用。
Q.東中・西中も職員用はないのか?
A.職員用につきましては把握していない
Q.便器取換え配管、その他は?
A.便器取換え配管パーテーションを…
Q.仕切り?
A.仕切りでございます。設置する便器の大きさ、いたみにより取替える。
Q.取替え工事だけで1台40万は高額かなと…、見積り業者は?
A.見積り業者は一社、学校に出入りする業者
Q.妥当か?
A.そう思い計上
調査保留分回答
A.西中のみ。環境設定(サーバーの設定、ネットワークのアドレス設定等)ソフト(教材、管理用)、教師から生徒が見られるよう…。1430万近くの費用がかかるので5ヵ年に…。
Q.予算の根拠を提出して欲しい
A.現実にはございません。
議長:資料提出を…。
Q.東中・幸手中 8万8000円×5年=44万円になるのか?
A.単純にはその金額
Q.仕様は…、一般的なパソコンの金額と比べたことは…?
A.環境設定等を考えれば市場と変わらない
Q.比較したことがありますか?
A.実際には比較していない。このくらいの金額であろうと考える。
Q.比較していないのに根拠は?
A.比較はしていない。
Q.見積りをとった会社は何社?
A.業者につきましては一社
Q.どうして一社なのか?
A.今までの契約からみて、一社に…
Q.21年度電算機借上料は722万5000円、今回1000万以上になったのは?
A.371万3220円(西中分)が増えた。
Q.西中の21年度分借上料は0だったのか?
A.0だった
Q.長期継続で0だったとは?
A.2年間、契約なしの無償譲渡、古いものを使っていたので0となった。
Q.機器を入れるとき教育委員会は見積りを一社しかとらないのは?
A.(教育次長)ケースバイケース
Q.点検報告書で部品が壊れたことがあるのか?
A.各校で学校から業者へ連絡し点検をする。そして学校は報告書を出す。
Q.事例は?
A.吉田小でパソコンが立ち上がらなかったという例
Q.年間、ひとつの例だけで他には無かったのか?
A.その他、西中でも電話でパソコンの具合が悪いということで、業者へ連絡したこともある。
(枝久保)Q.ノートパソコン?デスクトップ?
A.デスクトップ
Q.1台のパソコンはどのくらい可動している?
A.技術家庭の授業8~12時間、調べ学習、総合的な学習…、必要に応じて。
Q.ネットワークで使用しているのか?SDを取り込んでいるのか?
議長:調べるため保留
Q,一般のところでも5年補償がついてくる。5年をもって50万は…。 トイレ一基40万を30万にして…、一基でも多く…、そういった努力をされていますか?
A.そういった努力をはらわなければならないと思っている。
→コスト削減の努力を!
保留の回答:幸手市版のソフト面を使い…、180万という経費、幸手市版というソフト面、特殊なソフトを作ってもらっているということ
(藤沼)Q.幸手版がある…、要求額・査定額がある、財政課が査定している。査定の結果の妥当性は?
A.371万3000円、財政課が査定した通り。742万4840円、今まで通り、財政課は理解してくれた。
Q他校は設置済み?
A.その通り
Q.教職員に対しては今後取組みたい?
A.東中・西中は洋式便器が男女1基ずつある。今後検討していきたい。
Q.設置の方向で?
A.設置の方向で考えていきたい。
Q.PTA連合会の要望があったためとしているが、教育委員会の政策であってしたことか?
A.教育委員会として今までも予算を要望してきた。幸手中を残すばかりとなり、計画通りの設置。
(大平)Q.消耗費1806万4000円は何?
A.各学校からの希望を取りまとめたもの。塩化カルシウム(土質安定剤)、プール薬品、書籍(学校事務等)職員録等、。各学校からの消耗品が1562万4000円加わったもの。
Q.燃料費は各学校で取り寄せるのか?
A.各学校からの取りまとめ。
Q.各学校に入れて教育課でまとめる?
A.予算は総務課取りまとめ、購入は各学校
Q.支払いは1ヶ月ごと?
A.1ヶ月間合計の請求書を伝票で
Q.定額ですか?
A.単価に基づき購入
Q.市の方で決定とは?
A.財政の変動が出てくるので、その金額を使って…。
Q.石油ストーブを使っている。燃料を教室まで運ぶ?
A.実際にはわかっていない。当然、階段を使って運ぶ。
Q.20キロなりのものを先生が階段を使って?
A.確認します。→放課後、先生が決められた日に石油を入れている。
(渡邉・美)Q.委託料、社会科副読本作成業務委託料の内容?
A.平成23年幸手市社会科副読本を、22年度中に作る。小学教育課程の変更により、1800部・192ページ・B5版。東京書籍が版権を持っている。
配布は23年24年25年の小学3年
Q.係わり合いは?
A.各学校より作成委員会を開き、編集委員会を数回開く。
Q.副読本とは?今回の違いは?
A.新しい資料に変える。(地図上で…、細かく…)
Q.教材は総合学習?授業の中で?
A.3年の教育課程、社会科の授業
討論→発言なし→採決→賛成挙手→挙手全員→可決すべきもの
議案第14号 平成22年度幸手市国民健康保険特別会計予算
質疑
(大平)Q.歳入、増額予算、増えた意味?
A.被保険者数が増えている…、収納率を高くした
Q.裏づけは?
A.平成20年秋以降厳しい状況、厳しい設定…
Q.収納率を上げるという点での改革は?
A.対策は、平成21年11月~3月に電話による催告の強化。払い忘れの電話をしている。(民間を使い)
討論→発言なし→採決→賛成挙手・挙手多数→可決すべきもの
議案第15号 平成22年度幸手市老人保健特別会計予算
質疑なし→討論なし→採決→賛成挙手・挙手多数→可決すべきもの
議案第16号 平成22年度幸手市後期高齢者医療特別会計予算
質疑なし→討論なし→採決→賛成挙手・挙手多数→可決すべきもの
議案第17号 平成22年度幸手市介護保険特別会計予算
質疑
(渡邉・美)Q.介護認定審査会委員報酬、21人542万7000円?
A.本年度、8人から12人へ増員
Q.調査業務委託料58万8000円
A.幸手以外の事業所にお願いするもの 1件4000円、140人分
Q.140人分、去年と比較して増加?
A.件数も増えている。前年度33万6000円を計上
討論なし→採決→賛成挙手・挙手多数→可決すべきもの