・誰が「恣意的」なのか
「恣意的」かつ「推論」
「化学物質過敏症患者が反応する対象は患者の恣意によって左右されている」というのは、たとえば、「放射能」を不安に思う人が瓦礫焼却に対して「反応」する一方で、瓦礫受け入れに賛成する人には反応しなかったりすることを指します。
NATROM2013-06-08 23:10:54
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これ、どっちも「恣意によって左右」されてない?がれき受け入れに「反対してる人」は困った「心因性」のひと?それって「賛成」する人が「反応しない」のも「心因性」ってことにならない?
例えがよくわかんないです RT @NATROM: 「化学物質過敏症患者が反応する対象は患者の恣意によって左右されている」というのは、たとえば、「放射能」を不安に思う人が瓦礫焼却に対して「反応」する一方で、瓦礫受け入れに賛成する人には反応しなかったりすることを指します。
polymorphyem2013-06-08 23:20:50
@polymorphyem 別の例を挙げますと、微量のホルムアルデヒドに「反応」して調子が悪くなるのに、「自然の薪」を燃やした煙は平気だったりするようなことです。
NATROM2013-06-08 23:27:24
@NATROM 私患者ですが、バーベキューなんかでも喉の粘膜に何かはりついたようになり、しんどくなりますけどね 参加しても遠ざかってますが… 野焼きもしかりです
polymorphyem2013-06-08 23:30:28
@polymorphyem バーベキューや野焼きでしんどくなるのは化学物質過敏症でなくても起こりうることで不思議ではありません。しかし、超微量のホルムアルデヒドに「反応」するはずの人が「自然の木材」を燃やした煙に反応しないのは不思議ですよね。
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NATROM2013-06-08 23:34:42
そもそも、その人は存在するんですか?っていうか「薪」って「木材」じゃないの?さっきと同じ事言ってない?しかも、「微量」が「超微量」に変わってるし。
ちなみに呼吸器系の検査して喘息やCOPDの鑑別もしていただいても何でもありませんでした(続きます) @NATROM: バーベキューや野焼きでしんどくなるのは化学物質過敏症でなくても起こりうることで不思議ではありません。
polymorphyem2013-06-08 23:53:11
反応の有無についてですが、同一物質でも、曝露時の大気中の物質濃度、曝露をうける時間に依存するのではないかと考えています @NATROM:超微量のホルムアルデヒドに「反応」するはずの人が「自然の木材」を燃やした煙に反応しないのは不思議ですよね。
polymorphyem2013-06-08 23:59:30
天然木材をもやす例ですが、オープンエアの場所と密閉された空間とでは大気中濃度がかわってくるし、そこにどれだけいるかによっても違いが出てくるはすです @NATROM: 超微量のホルムアルデヒドに「反応」するはずの人が「自然の木材」を燃やした煙に反応しないのは不思議ですよね。
polymorphyem2013-06-09 00:02:29
過去曝露で反応したことを覚えていたりすると似た、その物質(もしくはその物質を含むもの)を避けるようになるので、その面については先生のおっしゃることに賛成できます @NATROM:
polymorphyem2013-06-09 00:12:09
NATROM氏の冒頭ツイート、「恣意」( http://t.co/79WaVlyFu2 )つまり、どれに反応するか本人が自分の意思で選択できると言ってるわけで。(続く) https://t.co/HdGjw6P7Yn http://t.co/8eaX7cjr3q
flurry2013-06-14 08:47:36
@flurry つまりこのNATROM氏のツイート、単なる「心因性のものである」てなレベルを超えた、さらに強い主張をしてるんじゃないの?むしろ「詐症」とかそういうのに接近するかのような。 https://t.co/HdGjw6P7Yn http://t.co/8eaX7cjr3q
flurry2013-06-14 08:48:37
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し‐い【恣意】
自分の思うままに振る舞う心。気ままな考え。(goo辞書より)
反応は恣意によって左右される?まさに化学物質過敏症は「詐病」と言っているに等しいのではないか。
化学物質過敏症は塩化ナトリウムに反応するわけではありません。
反応の恣意性についての別の例。「精製された塩化ナトリウムには反応するけれども海水を天日干ししてできた自然塩は大丈夫」。
NATROM2013-06-09 00:00:09
これが誤解を広めることでは?RT @katot1970: 化学物質過敏症を主張する人が、 RT @NATROM: 反応の恣意性についての別の例。「精製された塩化ナトリウムには反応するけれども海水を天日干ししてできた自然塩は大丈夫」。
aoi_azuma2013-06-09 06:45:58
こういう特殊事例を恣意的に集める人ってエセ科学者に多いですよね。 RT @NATROM: 反応の恣意性についての別の例。「精製された塩化ナトリウムには反応するけれども海水を天日干ししてできた自然塩は大丈夫」。
aoi_azuma2013-06-10 19:24:28