run 2013/08/29 09:27
あ、nekoluna さんとatt460 にも何か言っておくか。
ずっと↑の方で「サービスありがとう」と読者から感謝されてますよ。
引用、出典は原典でいいだろうけど翻訳版のリンクくらいサービスすれば?って事。
あ、よく調教されたNATROMもどきに応える気ないからwww
透明性の全くないNATROMさんの土俵で信じられる人なんて居ないからね。
NATROM 2013/08/29 19:01
・「都合の良い事以外は削除する自称内科医なら居る」という主張は誤りであったと認めるわけですね?
・「掲載しない都合の悪い事」って具体的に何ですか?
・私が書き込みした時間が「診療時間内」であることをどうやって知ったのでしょうか?
なにかいろいろ仰っておられますが、やはりいずれの質問にも答えがありません。質問に対して答えればいいだけなのに、いったいなぜ答えられないのでしょうか。質問者に議論する能力が欠けており無視されて当然である(というかむしろ正常な議論の妨げになるために相手にしてはならない)ことが既に周知されているならば、質問を無視していても信用は落ちません。しかし、そうではないのに質問に答えずに逃げ続けていたら、どんどん信用が失われます。
>IEI-Esfは誤爆、電磁波過敏症知ってるなら使えば?ネチネチ揚げ足とらないでさ。
その必要があるときには電磁波過敏症という言葉を使います。しかしながら、MCSにおける過敏性の拡大を問題にする文脈では、必ずしも電磁波過敏症という言葉を使う必要がありません。石川哲氏もそう判断したのでしょう。ごく常識的な科学の知識を持っている人にとって、原因とされている物質のみならず、原因物質とは化学構造も性質も異なる対象にまで過敏性が拡大するという現象は、MCSの症状誘発がごく少量の化学物質の曝露によるという仮説の信頼性を揺るがすに十分だからです。「化学構造も性質も異なる対象」の一つが「電磁波」です。
>ただ治らないケースが圧倒的多数でむしろ薬物過敏症に陥る事も多い。
私が考えるに、たいていは標準的な医療で治るかそれなりのコントロールができていて、治らないか標準医療では不満な少数の患者さんが臨床環境医学に流れているのではなかろうかと。代替医療でよくあるパターンですね。runさんやその他の患者さんの例からわかるように、臨床環境医学でも治らないケースは多いように見えます。ぜんぜん治っているように見えません。自分の患者さんのネット利用が症状の悪化要因になっていることを主治医は把握しているんでしょうかね。私が主治医ならネット接続を禁止もしくは制限するところです。
もちろん、臨床環境医学で治っていない化学物質過敏症患者がネット上で見た目多いとしても、臨床環境医学で治った患者さんはネットで攻撃的な書き込みはしないでしょうから、これも選択がかかっているものと思われます。ただ問題は臨床環境医学の治療でどれぐらい治るのか、臨床環境医自身が明確な根拠を提示できないことです。実際のところ、「臨床環境医学では治らないケースが圧倒的」ということを示したケースシリーズがあります( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3942446 )。わりといい雑誌に載っています。
"Environmental Illness"(MCSと同じ)の患者さん50例が平均23.9カ月の臨床環境医学の治療を受けた後、症状が改善したのは50例中2例のみ。26例は不変で、22例が悪化です。プラセボのほうがずっと効きそうです。精神療法を受けている間、徐々に呼吸苦、頭痛、めまいなどの症状が改善してきたのに、臨床環境医による繰り返される検査(おそらく誘発中和法)が多くの家庭内の臭いへの「反応」を誘発した例もあります。「過敏性の拡大」という現象ですね。臨床環境医が余計なことをしなければ、おそらくはこの患者さんは治るか、そうでなくても症状は改善したでしょうに。この論文の著者は"clinical ecology methods and theory appear to cause unnecessary fears and life-style restrictions."と結論しています。医原性だと指摘されている理由の一つです。
>「サービスありがとう」と読者から感謝されてますよ。
「都合の良い事以外は削除する」→「都合の悪い事を掲載しない」→「サービス足りない」と、runさんの主張がどんどん後退している件について。
runより:ほーら、やっぱ休憩システムには触れない。
そしてこれだけ文句言ってブロックである。
>・私が書き込みした時間が「診療時間内」であることをどうやって知ったのでしょうか?
知らないから聞いたでしょうにwww
ネチネチ書いてるのはただの煙幕、答えない事に価値がある。
ちなみにこのバカには皮肉も効かない様で都合の良い事以外は削除する自称内科医なら居るよ。NATROMって人。
サービスありがとうと言われて返事した相手はNATROMじゃない件についてwww
NATROMの言い分は後退どころか数万年早いんじゃないの?
人類滅亡後なら通用するかもね。
とにかくこの自己中心的解釈に怒ると負け、NATROMは意地張るタイプとしか戦えない。
予定通りとはいえよくここまで嫌われたもんだ(*-ω-)*´ω`)*-ω-)*´ω`)ウンウン。