[対談]ブログ市長×ひろゆき[化学反応]【SPA】
発言のたびに物議を醸す竹原信一・阿久根市長がネット界の風雲児と発遭遇。
その対話は時間とともに過激さを増し……
◆日本中の自治体が公務員に騙されている！
西村：市政ってどうすれば変わるんでしょうかねぇ？
竹原：わからない。でも、民間経営のスタイルを取り入れられれば劇的に変わると思う。役所みたいに仕事もしない人に給料を出す会社はないよ。しかも、給料体系は全国の社員50人以上の企業の平均額と、市が勝手に決めている。従業員(正規)が50人以上の会社なんて、阿久根市にはないですからね。
西村：ないんだ(笑)。
竹原：そもそも退職金が3000万円とかふざけてる。阿久根市には退職金をもらえない会社だってたくさんあるのに、「国が決めたこと」と職員は言う。しかし、実際にはそれは国ではなく、市議会で決めたことだから。そうやって、日本中の自治体が公務員に騙されているんだよ！ 身分を利用し組織ぐるみで、市民や政治家を騙し、楽に収益を確保する状態を作ってきた。ハッキリ言って、これは詐欺。民を役人の上にするのが民主主義なのに、自分たちに都合のいい部分は使い、都合の悪い部分は「ルールだから」といって無視。敵は公務員なんだよ！！
西村：市長が敵は公務員って(笑)。
竹原：例えば、ソ連をみてもわかるように共産主義国は破綻する。いま日本を破綻させようとしているのは公務員。だから実は、日本は共産主義社会なのさ。税収を上げるとかのごまかしは必要ないの。私もお金を貰っているわけですから、別に自分のやりたいようにすることが目的じゃないです。
西村：でも、職員はしたいことをしてお金をもらっている？
竹原：自分たちの立場を、したいことをする方向に持って行っている。「間違った方向が楽だったからもう一回間違えよう」の繰り返しで公務員社会ができているから、公務員が都合のいい状況をつくり出せる立場を変えないといけない。役人のなかには法律を自分の都合のいいように解釈する連中がいるんだよ。給食のおばちゃんだって仕事がなくなったら退職してもらう約束で採用しているのに、実際にそういう状況になると「早期退職で退職金を上乗せしろ」とか言う。呆れてモノも言えないよ。
◆市長という仕事なんてろくなもんじゃないよ
西村：公務員改革でうまくいった例ってあまり聞かないですよね？
竹原：うん。でも、役所が生き残るためには民間企業と同じ経営をしないと。本当は民間の経営者が市長になればいいんだけど、そういう人になんかならないから。
西村：民間のほうが稼げますしねぇ。そもそも政治家になりたい人にはろくな人がいないですよ。
竹原：でも、私は自分を政治家だと思ってないよ。全然意識していない。給料もらって仕事をするのは当たり前で、給料に見合う仕事をしなきゃいけないはずなんだよ。こんな楽な仕事なんだから、本来は給料を下げなきゃいけない(*6)んだけど、条例で決まっているから下げさせてくれない。これって本当はまずいんだよ。だから、ルールを公務員以外が決められるようにすればいい。それが本当の意味での民主主義。仕事しない人は給料が低いのは当前でしょ!?
西村：でも、弱者の論理だと、何にもできない人が失業したら可哀想という部分があるんじゃ？
竹原：そういう人は生活保護を貰えばいい。手を出して「ちょうだい」と言えば、周りも「しょうがない」と納得する。でも、仕事のできない公務員が法律的な権限を利用して、苦労して稼いでいる人から抜き取ろうとするのは、けしからん！ そういう連中が幅を利かせば、この国は潰れるの！ もし、私のやったことで市民の生活が良くなれば、ほかの役所も同じことをせざるを得なくなるはずだから。本当はね、私も悪者にまでなって行動したくはないんだよ。まぁ、誰かに認められたいとも思っていないけどね。
西村：でも、結果を出せば認められるんじゃないですか？
竹原：そういう部分には興味はないよ。悲しさを消すために仕方なくやり続けていることだし。だから私がいなくなった後に社会が少しでも良くなっていてくれれば、この切なさのごまかしの材料としても上等かなと。だいたい、市長なんてろくなものじゃないよ。
西村：じゃあその悲しみや辛さが解決したら、達成感に溢れて急に辞職とかもあり得ると？
竹原：わからない。でも、自分の気持ちが解決すれば、皆さんから見て途中でも辞職すると思いますよ。
竹原信一・阿久根市長初の著作
『独裁者 ブログ市長の革命』2月17日発売！
地方議会に巣食う「職業議員」や公務員労 組との戦い。本当の意味で地方行政を取り仕切るトップが、バッシングに屈 することなく身を呈して書き下ろす
●竹原信一氏
'59年生まれ。防衛大学進学後、航空自衛隊に入隊。'88年退官後、親の経営する建設会社にで取締役を務め、'05年に市議会議員、'08年に市長当選。公式ブログ(http://www5.diary.ne.jp/user/521727/)
●西村博之氏
'76年生まれ。2ちゃんねるの元管理人で、現在はニコニコ動画運営。本誌連載『ネット炎上観察記』を執筆中。著書は『僕が2ちゃんねるを捨てた理由』(小社)など
2010/03/28 (日) 給与収入の分析
2010/03/29 (月) 平成２２年３月２９日 課長会市長訓示
私の住民至上主義のページで阿久根市給与収入の分析というものを公開しました。後で見てください。
結論として、阿久根市の民間企業では約７０％が年収３００万円未満、臨時職員が１０万円から２００万円、公務員、市の正規職員になるとほぼ全員が７００万円を超えるということになる。年齢がいきさえすれば、、
今だと、２１％が６００万円から７００万円、３４％が７００万円から８００万円です。
民間の場合は、市民の場合は７００万円以上になるのは３％以下なんですよ。この、とんでもない状況が今まで隠されてきた。人事院では民間と公務員との格差は無いということになっています。無いことになっているはずが、実はこういう状態です。
阿久根市長のこのグラフは、とっても、参考になると思います。
多摩市も、このグラフと同じものを、作って検討したいですね。
しかし、臨時職員を安く使って、人件費を調整するやり方・・・
民間給与との、とてつもない乖離・・
人事院では民間と公務員との格差は無いということになっているって・・
日本中の自治体が公務員に騙されているんだよって!!??