ろら続き | 考察材料と備忘録

ろら続き

過去記事(ローラの奴隷契約に関する掲示板書込)

の続き。



普通は、


我々の世界では、


常識的には、


法的には、


等が通じない。




だから、


お金や力(アメとムチ)が動き


→事件やトラブルが起きる




が、マスコミや警察も抱き込まれてるから


事件化も追跡も浄化もされず…



0415  2017/08/22(火) 11:03:04.27

元々は引抜による芸能事務所同士のトラブルを避ける為の、移籍禁止のルールだったのに、

ルールが出来た後に芸能事務所を起こした社長にとっては、単に芸能人を奴隷契約する為の

便利なルールくらいにしか思ってないからな。

芸能界を辞めるしか逃げ道がないってわかってるんだから、所属タレントの扱いなんて

酷いもんだろうね。



0459  2017/08/22(火) 12:00:53.19

そもそもローラ側も契約するときに弁護士や親付き添いでOKな事務所にしなかったのが悪い


0471 2017/08/22(火) 12:11:39.59

>>459

売れ始めにそんなことする奴なんて居ないわな


0523  2017/08/22(火) 13:03:00.90

ひどい契約なのはわかるんだけど

なんで契約する時に文句言わなかったの?

そこが疑問


0524 2017/08/22(火) 13:04:30.25

>>523

契約時にそんなこと言ったら契約するわけ無いだろ。

後付けだよこんなもん。


0528 2017/08/22(火) 13:09:23.17

>>524

双方が確定した内容に対して合意してないと契約って言わないから

あとから付け足したとしても片っぽが言ってるだけで相手が合意してないと契約といわないから


0535  2017/08/22(火) 13:12:01.39

>>528

それいったらタレントが延長に合意してないのに自動延長ってなってる

双方の合意を前提としてないこの自体契約がおかしいだろ


0538 2017/08/22(火) 13:14:11.05

>>535

だから

そういう妙な契約に合意したのはまぎれもなく本人でしょってことよ

なんで当時合意して今になって無効とか言ってるのかってのかが知りたいのよ


0543  2017/08/22(火) 13:20:48.18

>>538

当時はそれ説明しなかったんだろ

誰だって法律のプロじゃねーんだよ

お前会社に入社すんのに弁護士呼んだか?


0544  2017/08/22(火) 13:21:12.06

>>538

普通に考えたら、双方の合意によらない延長を謳ってある契約に合意が取れるわけがない


0536  2017/08/22(火) 13:12:44.28

もともと20年契約に対しては合意はあったわけでしょ

マネージャーとか自分となれ合ってた人がいなくなったから無効ってのは

どうなのと思うけど


0663  2017/08/22(火) 17:47:03.75

>>536

この記事から計算すると本人17の時の契約が、対等に結ばれたと思ってんの?

合意したほうが悪いならこの世に詐欺罪は存在しないよ?


0539  2017/08/22(火) 13:15:54.55

例えば本人がそんな内容知らされてなかった

(当時の契約書にはそんな記載がなかった)

というのであれば公序良俗を持ち出すまでもなく無効なんだわ


0540 2017/08/22(火) 13:18:51.43

契約書にサインしたのローラじゃないの?読まずにサインしたのか?


0542  2017/08/22(火) 13:19:22.49

半ば強引とも言える契約、しかも契約期間中のあらたな契約し直しだったとか

ソースはこの後誰かが貼るんじゃねw


0543  2017/08/22(火) 13:20:48.18

>>538

当時はそれ説明しなかったんだろ

誰だって法律のプロじゃねーんだよ

お前会社に入社すんのに弁護士呼んだか?


0559  2017/08/22(火) 13:37:35.04

>>543

例えばサラ金から借金をして

契約書よく読んでなかったから

利子はかえしません


っていうのが通用すると思う?


0563  2017/08/22(火) 13:41:13.43

>>559

法外な金利は逆に返還しなくちゃいけなくなったんだが

アディーレに喧嘩売ってるのか?


0564  2017/08/22(火) 13:41:15.14

>>559

法的上限越えた利息なら払わんといえばそれですむぞ

例えがへた


0569  2017/08/22(火) 13:45:52.64

>>564

だれも法外な金利の話はしていない

要は契約書を確認しないで契約して

後になってから契約書読んでないから無効を主張しても

それは通用しないってこと


0570  2017/08/22(火) 13:47:27.17

>>569

契約内用が違法なら無効化されるよ


0573  2017/08/22(火) 13:49:01.25

>>569

その契約書が公序良俗に反するものだったら無効

契約書が絶対であるならAV出演強制も問題になってないぞ


0566  2017/08/22(火) 13:43:34.61

サラ金」のたとえはヘンだけど、


「10年契約」「自動延長」は、そんなに珍しくないと思う。(文中では珍しいと言ってるが)。

だったら、「10年契約はイヤです。単年ごとに契約しましょう」って言えばよかっただけだしね。

(民事裁判でも、そこが争点になるはず)

「よく読んでなかった」ってのは無しね。う


0545 2017/08/22(火) 13:22:24.97

バカだから、よく読まないで契約書にサインしちゃったんでしょ。

学力も無いし。


誰かに相談するにも、親父も、日本の健康保険金詐欺の指南役で忙しいしさw


0546 2017/08/22(火) 13:24:14.90

父親が犯罪者でもやってけたのは、事務所が裏で手を回してたからだろ。


0548  2017/08/22(火) 13:26:15.57

この女自体が直接金稼げる訳じゃなく間接的にスポンサーから金もらって表にでてる以上本人よりセッティングしてるやつらのほうが

偉いのは常識だわな


0549  2017/08/22(火) 13:27:29.34

契約時点で合意してサインしたとしても

それが未来永劫不可侵と決まるわけではない

契約内容変更の交渉をする権利は当然あるし

相手方が応じない場合に、自身が正当と思われる理由があるのならば裁判所手続きにに委ねるのも当然の権利


0552  2017/08/22(火) 13:29:37.80

文春本誌じゃないと読めないかな

こっち貼っとくか

ローラも泣いていた「奴隷契約」 法廷では通用しないケースがほとんど


https://the-liberty.com/article/13369/




その後、半ば暴力的に脅す形で、契約書にサインさせたという。その内容は、「10年という長期契約」「事務所の了解がないと辞められない」「契約終了後、二年間は芸能活動ができない」というものだった。


こうした契約の中で、ローラさんは、ギャラも減らされ、意に沿わない仕事もさせられ、精神的に追い詰められていった。パニック障害や、うつ病寸前の状態になった――。



0576  2017/08/22(火) 13:51:18.73

要するに、「10年間の芸能契約が異常な、公序良俗に反する契約期間か?」ってことが

争点になると思う。

そして、ローラ側が負けると思う


0585  2017/08/22(火) 13:54:03.97

>>576

要するに

当時合意した理由は何か

今になって無効を主張する理由は何か

が争点


0588  2017/08/22(火) 13:57:04.33

>>585

前者 → 「よくわからず、言われるままにサインしてしまった」

後者 → 「法外な契約期間だから」


↑これで戦ってくると思うよ。


0590  2017/08/22(火) 13:58:45.53

>>588

よくわからずサインしちゃったから借金も無効♪

なやさしい世界だといいねw


0594  2017/08/22(火) 14:19:07.36

>>590

当時はそれが(芸能界の)普通だと言われサインした

が、最近の判例では他業種との比較でそのような契約は通らないと出ているので

騙されたと気づき提訴した


芸能界が一般的な雇用契約に関する法律の通らない特殊な業界であることを

訴えられた側が証明できない限りこれで通る



0596  2017/08/22(火) 14:30:04.42

10年単位はさすがに凄いけど音事協は1年単位で同じやり方の契約書なんだよね

タレントが契約解除申し入れても勝手に1年延長出来る契約になってるのを公取委に目つけられてる


ジャニーズは不明だけど同じような疑惑があり中居は1年延長自動更新されてる噂

だから来年中居が出て行く前に後釜作ろうと必死で村上をMC押しキャンペーン中


0597  2017/08/22(火) 14:31:17.31

公序良俗に反する契約は無効だって事なら契約した段階で言うべきだわなぁ。

事前に知らされずに不当な契約結ばされた場合は当然保護されるべきだとは思うけど、取り分の分配でもめた場合は不当にしか感じないが。


もう芸能事務所の個人の先行投資分の負債を企業が受け持つってビジネスモデルは限界のような気もするよ。

これからは欧米ではよくある「事務所に所属しながら売り出すのにかかる負債や資本は個人が用意する」って形なるんじゃね。


これにするとリスクが加速して、文字通りハイリスクハイリターンになる。

金持ってる個人だけ有利な業界になるからハリウッドみたいにユダヤマネー引っ張れる奴だけ勝てるみたいな状態になるけどね。


0603  2017/08/22(火) 14:38:25.03

芸能村では残念ながらこれはムリですねw 芸能事務所との契約は半永久と言っていい

どうしても辞めたいなら引退するしかないな


0604  2017/08/22(火) 14:45:36.13

>>603

いま、裁判で連敗してるぞ。

ジャニーズみたいに1年契約が基本

 

0605 2017/08/22(火) 14:48:10.26

>>604

んで、1年契約でも契約更新しない奴は日本の芸能界から干されるんだろ、

法的には駄目でも業界のモラルではアウトって理屈。


結局何も変わってないけどな。


0606  2017/08/22(火) 14:49:02.04

×法的には駄目でも業界のモラルではアウトって理屈。

〇法的にはクリアしても業界のモラルではアウトって理屈。


0607  2017/08/22(火) 14:51:07.59

だから売れる前に独立するしかないんだよw それならモメない

売れてから独立しようとすると芸能村の報復が待ってるから

…某氏が自陣について「売れてから辞めたやつはいない」発言してましたね?

ずっと売れてた春馬さんは、辞めそうな機会(進級進学とか)・理由のタイミングで、大きな仕事入れたり(違約金縛り)、仲間と組ませたり(連帯責任というか、ひとり辞められない状況作り)、辞められなくされてましたよね?



0465  2017/08/22(火) 12:05:53.21

だから文春がアメリカまで行ってんのが不自然だろ(笑)

誰に場所を教えてもらったんだよ(笑)

裏で引き抜き工作してる奴がいるんとちゃうか?


0466  2017/08/22(火) 12:06:07.27

20年か

韓国以上の奴隷国家に成り下がったなw


0473  2017/08/22(火) 12:12:49.84

芸能界の闇は深い、それを裏で支援するマスコミ広告業界がもっと恐ろしい


0474  2017/08/22(火) 12:13:32.28

実質雇用契約 という解釈になれば、労働基準法が適用されるから


雇用契約の解除に持ち込める。不当な身柄拘束は強行法規である労基の中で一番罰則が

厳しいからな。不当な拘束をしようとしただけで最悪逮捕もありえる




0482  2017/08/22(火) 12:27:08.66

桶屋(注:❌️桶屋、⭕️置屋)の頃から何一つ変わらないしきたりだよな。平成の世に考えられない。結婚は水揚げの如し。身体を使って散々慰みモノになった挙句に不妊症。金と名声を引き換えに。


0485  2017/08/22(火) 12:28:28.41

日本の芸能界はキムチ893が仕切ってる

日本の芸能界はキムチ専用ニク便器養成所



【韓国】マネージャーは強姦犯、芸能事務所に契約解除求める「国楽少女」に3億ウォン支払い命令[8/22]


0492  2017/08/22(火) 12:32:15.57

芸能事務所なんてヤクザかドクズしかやってねーよ

地下アイドルみたいなのをプロデュースしてるのは全員変態でアイドル食うことしか考えてない

声優の事務所も枕が乱れ飛ぶ枕産業といっていい

ジャップみたいな土人国でルールもなく無法地帯にするとこうなる


0497  2017/08/22(火) 12:36:28.71

>>492

世界共通だぞ

それにこいつは需要もないだろ




0514  2017/08/22(火) 12:53:41.57

>>451

1年で7億も稼いだんだからもう十分だろう


と、普通は思うけど、この業界はそれを翌年稼げなくなるじゃねーか

この損失だよどうしてくれる、くらいに思うところだからな





0527  2017/08/22(火) 13:07:46.71

事務所勝手に飛び出すと

日本の芸能事務所は横のつながりで

他の事務所の連中が共演NGとか出すようにして干すんだよな

能年見てるとよくわかる



0560  2017/08/22(火) 13:39:18.53

どんな国民的アイドルでも事務所から干されたら終わり
ショービジネスの世界で、勘違いして不満言ってたらすぐに消える
事務所のごり押しと、運と、コネで稼がして貰ってるにすぎないんだから

9割持ってかれる吉本に、それでも人材集まるのは事務所の力が飛び抜けてるから



0622  2017/08/22(火) 15:50:32.34
>>608
労組は不当契約の際には役に立つけど、個人が干されるかどうかには関与しないでしょ。
メルギブソンなんてユダヤに正面から堂々と喧嘩売ったらメディア総出で基地外扱いされて干されたw
スマップみたいに業界側も需要がなくなったといえばそれで終わりになる。
逆にローラが干されることによってチャンスが回ってくる奴もいるんだよ。
最近は外人やハーフがテレビに出すぎでうんざりしてた所だからちょうどいいわ。



0599  2017/08/22(火) 14:35:24.07

>>1

バイオハザードが決まった頃とか映画公開の宣伝露出の時に喋ってた話と全然違うね

海外で仕事するのが夢で夢の為にスタッフと一緒に日本と海外を行き来して頑張ってる

アメリカでプロモーターに会ったりレッスン受けたりオーディション受けたり半分くらいは海外に行ってるって

好きな仕事を自由にやらせてもらって今すごく充実してるのスタッフにも感謝してるって言ってたのに

あれは事務所に気を使って嘘言ってたの?


0610  2017/08/22(火) 14:53:44.05

>>599、>>591

最近つきあい始めた、イタリア系アメリカ人の彼氏が

「そんな契約は無効だよ。おれがマネジメントするから独立しよう!」とたきつけたんだよ。

なので、「移籍騒動」ではなく、「独立騒動」になってる。


0612 2017/08/22(火) 15:11:06.44

>>599

関西の番組で言ってたけど、最初はそう思って信じていたが

映画の撮影があっても今まで通りバラエティに出るようにすると事務所と相談して決めていたのに

ローラにテレビ番組の依頼が来てたものを隠していつのまにか全部断ってテレビ局に不義理をしていたり、

ローラが信頼して長年大事にして来た事務所スタッフやヘアメイクを無理やり解雇し

社長に預けた金も使途不明でローラ切れらしい



0614  2017/08/22(火) 15:17:14.57

>>568

有料か無料かは関係ないよ。

理屈だけで言えば、テレビ局に企画持ち込んで出資してくれるスポンサーを自分で見つけてくれば不可能じゃない。

日本だろうが欧米だろうがここまでやれて初めて個人の独立なんだけどね。


向こうは人脈合って企画運営してくれる代理人を見つけてきて収入を折半みたいな形にしてるだけ。

酷い代理人なるとミュージシャンの音源の権利ごっそり持って行く契約とかもいたらしいけどなぁ、奴隷なんて目じゃない悪魔の契約だろ・・・w


0615  2017/08/22(火) 15:17:15.17

契約20年縛りでもいいんだろうけど契約解除できない拘束は不当だな

ローラが違約金を支払って契約解除が妥当



0666  2017/08/22(火) 17:57:11.17

>>622

そういうスポンサーに干されるのと事務所の力関係で大根がゴリ押しされるのは別の問題だろ

日本が終わってるのはローラが干されたところでまた別の大根が学芸会をするだけってこと

そういう意味では俳優組合は悪くない




0624 2017/08/22(火) 15:55:43.78

契約内容に同意したからサインしたんだろ?

ってのを見かけるけど

文春の記事読むと、ムキムキボディビルダーの社長から凄まれて

恐怖から逃れたい一心で、中身も知らずにサインさせられたようだ




0757  2017/08/22(火) 23:09:50.00

こんな契約問題で炎上した事務所は今後やっていけるのか?

俺なら自分の子供がもし万が一芸能界に入るとしても絶対に契約させないけど

過去の悪行なんてちょっと調べれば分かっちゃう世の中になってるのにね


0759  2017/08/22(火) 23:19:16.30

>>757

どこでも大なり小なり、問題はあるんだろうけどね

さすがに賎しい職業と蔑まれるだけのことはあるわ

しかも改善しようとする人がいると潰されるんだからね!


0760  2017/08/22(火) 23:34:15.50

>>759

今時普通の企業でもワンストライクアウトだって戒められるのに

イメージが重要な商売でこれでは


さすがに今後は淘汰されていくと信じたいが。。。

他事務所だがレプロの対応とか見てても経営者は危機感なさそう


0764  2017/08/22(火) 23:47:22.81

>>760

社長はともかく、自分達の職業の地位向上を望むようなスタッフ陣は、決して少なくないはず

大学を出て親に恥をかかせてまでして奴隷制度を死守できるの?

もう、そんな時代じゃないでしょう


0765  2017/08/22(火) 23:50:51.47

>>760

AKB乃木坂のオーディションだって腐るほど志望者が来るんだから関係ないよw


0766  2017/08/22(火) 23:52:23.29

 真面目な話、騙すも同然の労働慣行がはばきかせてる業界はまだまだ多いからね。

いわゆる芸能界を含むメディアの世界は、残念ながらその筆頭格w

 最近まで偽装請負を親会社たるテレビ局が堂々とやってたのは皆知ってる話。



0767  2017/08/22(火) 23:53:18.29

>>760

絶対に淘汰されないよ。


テレビ - 広告代理店 - 大手芸能事務所の三国同盟があるから、半永久的に安泰だよ。

広告代理店 - ゴールデンタイムにCM出せるのは電通だけ

テレビ - 全国にCM流せる地上波の会社は4社だけ

テレビ番組やCMは大手芸能事務所数社のタレントがいないと作れない。


テレビというものはこの三角関係でなりたっている。この三角関係が潰れるとしたら、それは。テレビそのものが潰れる以外にあり得ない。






0770  2017/08/22(火) 23:57:16.62

売れて居ない時は20年契約で超ラッキー

売れたら20年契約は不当


ずうずうしいんだよ、バングラデシュ風情が


0775  2017/08/23(水) 00:03:03.51

>>770

問題視しているのは、ローラがテレビで一躍脚光を浴びた直後の2010年7月に契約した内容。


0780  2017/08/23(水) 00:08:58.89

>>775

ローラが成人したからだろうね

未成年だと事務所が不利




0799  2017/08/23(水) 01:32:56.54

2000万をボランティアにってのが気になるな


父の犯罪関係の違約金を言いかえてないか?


0800  2017/08/23(水) 01:35:03.54

http://www.news-post...20141031_284363.html


月給40万円ではとても補填なんてできないから、

二十歳の時の契約を変えてもらって歩合にしたのが2年前?

で、二千万円を事務所に預けて本人は必死で働いた、と

他にどうすれば良かったというんだろうね

っていうか、事務所は最初の投資なんてすっかり回収してるじゃん