最終日！
―内村さんのブレトシュナイダー、羽生さんの４回転アクセル、２人には挑み続けた技がある。勝ち負けを超えたところに技の追求があるのか。３度目や４度目の五輪だと、そういう域に達するものなのか？
「あのお…面白くなくなっちゃうんですよね。常に面白いと思うことをやりたいタイプなんですよ、僕も羽生くんも。そのうえで勝つことが、よりすごいだろうっていう。自分にしかできない勝ち方だと思うので。多分お互い、何千回、何億回と理想まで行っている。でもさらにまた出てくるんですよ、その上の理想が。練習でもそうですし、試合でもそう。その繰り返しは何億回もやっている作業。多分同じ感覚だと思いますけどね。相手がいるわけでもないし。自己満足の世界なんですけど。人が見ていいと思うことを、自分がいいとは思わないというか。『いや、もういいでしょそれ』みたいに思うはずなんですけど。自分ではまだ満足していないっていう」
―ある時期から優勝しても「おめでとう」と言われなくなったと。
「だから勝ったことに対して何かを言われるより、『演技のあそこが良かった』って言われた方がうれしいっちゃあ、うれしかった。自分がこだわっているところが伝わったなっていう。勝って『おめでとう』って言われないことが当たり前になっちゃって。まあ言われないよな、みたいな。何回も何回も勝っていたら。だってもう、試合の出発前から言われてましたもん。『どうせ勝つんでしょ、いってらっしゃ～い』みたいな」
―そうなると、ますますターゲットは自分の理想に？
「そうですね。自分の理想ですね。結果とかより演技の出来、ですね。白井健三に言われてショックだったことがあって。２０１４年の世界選手権で、僕、１種目めの床からがすごい良かったんですよ。床、あん馬、つり輪、跳馬って。『３種目めぐらいで航平さんが勝つの分かっていたので、帰ろうかなって思いました』って。いや、見ろよ！って（笑い）。勝って、最後おめでとうって言ってくれよって（笑い）。僕の場合、あん馬が成功すれば勝つとみられていた。多分みんなそう思うんですけど、本人はそうじゃないんですよ。本当に最後まで何があるか分からないっていう気持ちでやっているので。でも周りにはそう思われていたんだなっていう。やっぱやっている本人の必死さなんて周りには伝わらないなって（笑い）」
―内村さんと羽生さんに共通する「美しさ」。「美」へのこだわりについて。
「美しいって感じるのは人それぞれですけど。でも体操を分かる人だけでなく分からない人にも『なんか、美しいな』って思われることってすごく大事だと思っていて。自分にしか出せない魅力だと思うんですよ。ちゃんとした基本の技術がないと、そこは出せない。競技を見ているっていう感覚じゃなくさせるのが本物だと思うんです。例えば、技が描く放物線とかも考えたりするんですよ。（自分でやっていて）残像とかでわかるじゃないですか。放物線がこう、なんとなく描かれたなみたいな。鉄棒の最後の着地するところも、前に出るより、ちょっと斜め上にフワって出て降りた方がきれいな放物線なので。そういうところも心がけたり」
―加点にはならないが…。
「ならないです。なんにも。点数にも反映されないし、技術的にもそこは重視しないので。羽生くんもジャンプの放物線が、めちゃくちゃきれいなんですよ。跳び出しから着氷までの山が、すごくバランスがいい。すごくきれいに徐々に上がっていって、緩やかに落ちていくっていう。距離もある。ここまで考えている人はあまりいないかも」
―２人の演技は、競技に詳しくない人が見ても違いが分かると耳にする。
「そうですね、そこにこだわりを持つか持たないかだと思うんですよね。なんで美しいかっていうのを言語化するのって難しいじゃないですか。その『なんか』っていうふんわりしたのがすごい大事なのかなって。ちゃんと説明できたら、美しさって、美しさじゃなくなっちゃう。説明できないけど、なんか…っていうのがいいのかなあっていう。緩急だったり、メリハリだったり。空中でフワッとするっていうところとか。なんかそういうところに多分、羽生くんはこだわってると思うんですよね。普通の人がただ滑るところも何か工夫しているはずなんですよ」
―ところでスケートをしたことは？
「この前、初めて行きました。寒っと思って（笑い）。せっかくの機会なんで、ちょっと滑ってみたくて。どうなるかと思ってやってみたら、開始５分で滑れちゃって。あれ？ 意外といけるかもなって（笑い）」
―ショーに向けて、今はどのように体作りを？
「今は…維持ですね。今も一日２時間以上は絶対に練習をするようにしていて。３日間あるので、やる技を変えたいんですよ。いろんな技のレパートリーは持っているので」
―いよいよ始まる。
「とにかく楽しみたい。あとは見てもらって、どういう反応をしてもらえるか。演技自体は現役の頃から最高のものは見せてきているし、同じように美しくお互いやるはずなので。見ている人たちがどう感じて、どう思ってくれるか。僕は必死にやります。羽生くんのショーなので。迷惑かけたくないっていう気持ちが、けっこう強いです（笑い）」
ずっと2人を見てきたから思うんだけれど、ゆづと内村さんの観点は少し違うかなと
この言葉
「やっぱやっている本人の必死さなんて周りには伝わらないなって」
このインタビュー内のことだけに関して言うと、おそらく、内村さんにとっては『勝ち続けること』
ゆづにとっては『4A』かなと思うんだよね
内村さんは、オリンピックを含む国内外の大会40連勝、9年間無敗という状況を作り上げた
その中で、勝って当たり前と他者から思われるようになった
でもその影の必死さや苦しさ、血を吐くような努力の日々、自分の思いなど、誰にも伝わらないなと思っていたんだと思うんだよね
勝ち続ける日々を「地獄でした」と言ったのがすごく印象に残っている
連勝が止まった時に、試合後のインタビューで『地獄だった』『やっと解放された』と言ったんだよね…
ゆづはゆづで、競技フィギュアスケートをやりながら、4Aを目指すという状況だった
おそらく、ゆづにとっては4Aはもう苦しみの対象だと思うんだよね(今もね)
もちろん、内村さんが言うように面白さもあるんだと思うんだけれど…もうほぼほぼ苦しさと絶望と得ては失う日々の対象であると思う
苦しいが募りすぎて、自分自身が見えなくなったり、まわりの気配も感じなくなっていったり…独りの世界に陥ったり…そういう負のスパイラルに入ることの積み重ねだと思う
ゆづと内村さん、きっと対象は違うけれど、『誰にも理解されない』『誰も自分のことなどわからない』『自分の必死さなんて伝わらないな』って思うのは、同じだなと思います
内村さんの美しさに関する見解が唸らされるなぁ
ゆづをそんな風に見てるんだ！と思った^^*
もっと聞きたいよね、こういうの
他競技視点の方が言葉が深かったり、いいところを見ていたりするから不思議…(真理だなと思う時もある)
それにしても内村さん、5分でスケートできちゃうってすごくない！？∑(๑ºдº๑)!!
やはり体幹とか？運動能力の高さ？
それとも読んで字の如く、体を操る神様だから…？
これ、ゆづと滑ったのかな？^^*
舞台裏映像とかあるといいねー！
3日間あるからやる技を変えたいなんて、かっこいいーー！
やっぱこういうところがキングだなと思うわ
どんなことするんだろう！？
この前のエブリー見てたら、床かな…？って思ったんだけれど…
うわー！
楽しみでしかない！
「僕は必死にやります」という言葉が嬉しいね^^*
その必死さ…ゆづなら次元としてわかるんじゃないかなぁって思います
逆にきっと、ゆづのnotte stellataへのモードも、内村さんなら感じてくれるだろうなと
ゆづと内村さんの化学反応…想像できないけど、ドキドキワクワクする！
出演される皆さんを含めて、見る方の心、みんなの想いが寄せられるnotte stellataになりますように✩.*˚
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