http://ameblo.jp/med/entry-10016204496.html
のつづきです。

周産期医療の崩壊をくい止める会
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
では早速抗議文を掲載しているようですね。

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産科医絶滅史15巻~骨太の方針 産科弾圧~

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/

101 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:15:44 ID:EurmHMXl0

>「出産数日本一」の病院、無資格の助産行為で摘発
>産後死亡の例、「看護師ら内診」容疑…神奈川県警
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060824ik07.htm

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
どんな燃料投下がくるかと思ったら、ヒロシマ・ナガサキ級じゃない?!
助産師足らない病院で分娩トラブルがあったら即刑事事件って事でしょ?
雪崩をうって閉院・逃散だよ。
みんな笑え!笑うしかない!

103 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:16:09 ID:SDr2coGv0

この件は、坂元正一が記者会見すべきです。それから日本産婦人科医会の通達で、助産師を揃えられない開業医には直ちに分娩を停止させるべきでしょう。どうなるのか、一度現実を国民およびマスゴミに知らしめたらいいのです。

104 :これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 :2006/08/24(木) 20:19:46 ID:gUgdybsv0

神奈川県警
GJというしかないなw

105 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:21:27 ID:p776tqEG0

神奈川から核かぁw
純一郎君、最後のGJだな。

106 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:23:02 ID:4KeOlXcs0

福島の件の後、真っ先に抗議声明だしたのが神奈川の産婦人科医師会じゃなかったか。
こりゃ、警察らしい報復だよ。パチンコ屋の飼い犬どもが。


110 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:25:20 ID:C2RfBqeF0

今、分娩進行中の産婦様、ご家族の皆様。
産婦様が内診されるときはどうか一言「あなた助産師ですよね~。
免許見せて」とお申し出下さいませ。直ちに、院長もしくは
当直医が参上いたします。

111 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:28:45 ID:p776tqEG0

>>106
警察に対する報復を始めねば、ならんようだ。

112 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:31:16 ID:C2RfBqeF0

警察関係者は分娩お断りだな。

114 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:33:46 ID:FYSzYmH80

>>111

K札関係者、マスコミ関係者、K師は、「当院ではあなたさまを診療できるだけの装備がございません」
と断るべきだな。

115 :卵の名無し :2006/08/24(木) 20:41:19 ID:AAMDrlO40

現実問題としてこれだけ産科医がたりない、助産師が足りないと騒いでいても
警察や司法にとっては何も関係ない問題と考えている。あるいは考えが及ばない
というのが本当だろう。今の体制でもうこの国で分娩を維持できるのは無理なのではないかと思う。
全てが、破滅しなければ、多分、厚生労働省も動かないだろうね。
どう考えても、産科を維持継続するのは無理だな。

通常の病院で、看護師内診問題が起きたら、院長が管理者責任かな、それとも
福島のように産科医の怠慢として産科医が逮捕されるのかな。


118 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:54:00 ID:T0U4/TBV0

 とにかく、全国の産科医諸君!  【 今より、ただちに 法を遵守せよ! 】


120 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 20:55:28 ID:C2RfBqeF0

ベーシックで馬鹿な質問だが、詳しい人教えて。
「保健師助産師看護師法(助産師業の制限)違反容疑」っていうけど、
助産師以外が内診してはいけないって規定あるの?
たしか、保健師助産師看護師法における規定では
第三十条  助産師でない者は、第三条に規定する業をしてはならない。
ただし、医師法 (昭和二十三年法律第二百一号)の規定に基づいて行う
場合は、この限りでない。 ってあるけど。

122 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:00:17 ID:3yq5K0BM0

>>120
これかな?
>厚生労働省は14年11月、看護師の内診を明確に禁じた通知を出しているが、
>通知から1年が経過していたのに看護師による内診が行われていた可能性がある。
http://www.sankei.co.jp/news/060824/sha059.htm

123 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 :2006/08/24(木) 21:06:06 ID:gUgdybsv0

>>118
順法闘争でつね

124 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:11:27 ID:6oAcsvQX0

一番良いのは17時飲酒運動だと思う

125 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:15:42 ID:4KeOlXcs0

>>124
そんなことするよりお産の受け入れ中止が一番効果があるだろう。

もう進行中だし。

126 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:20:25 ID:G3xfpx5W0

>>115
足りないと言う現実があっても法は遵守しなければなりません。
かつて、配給米が不足している時代に闇米を拒否して餓死した法曹関係者が
いたそうです。偉いですね。
山塊は法を遵守しても餓死することはありません。
餓死した法曹関係者を見習って、いくら不足していても違法行為をしてはなりません。

127 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:21:52 ID:T0U4/TBV0

だね。 逃散が一番いいんだけど、踏ん切りの付かない人やすぐには無理な人は
遵法闘争 = 分娩受付制限  あるいは ノーサビ残 あるいは 5時になったら泥酔
を各人実行すれば良い。

128 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:22:42 ID:C+Ux80gx0

>>122
厚生労働省の通達って、法的拘束力あるの?

129 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:24:03 ID:FYSzYmH80

>>128

まともな国ではありえないんだが、なぜか日本では役人の便所の落書き=法律となっております。

130 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:24:11 ID:T0U4/TBV0

あ、それから神奈川県のドライバーは、周辺の流れにのって50km制限の道を
60kmで走ってるパトカー(無サイレン)を見つけたら、ただちに逮捕するよう
110番しましょうね。

131 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:26:50 ID:cg0jVSr30

厚生労働省の通達を無視し、何年もの間、内診を続けた。
となると、この産科医はお国にケンカ売っていることにもなる。

行政処分、どうなる?

133 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:29:19 ID:OLX5Ri0B0

>>126
まるっきり同じこと考えてた。なにもおれたちが危険をおかしてヤミ米買うことないんだよ。
という当院でも着々と分娩制限中。


134 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:31:45 ID:9pIaX77I0

医師による法律遵守宣言でもやれよ

医師法等のみならず労働基準法等も守りますと宣言or署名しろよ

135 :「これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう」 :2006/08/24(木) 21:32:08 ID:gUgdybsv0

>>133
米が不足して困るのは患者さんだけだね

136 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:37:39 ID:C+Ux80gx0

内診したらいけないなら、頭見えるまで放置すればいいだけでは?

137 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:41:12 ID:OLX5Ri0B0

直腸診でいいんだよ。どのくらい下がってきたかわかるだけでもずいぶんちがう。

138 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:42:49 ID:5dQax2N90

公務員、K察のファミリーの分娩取り扱いは停止方向だな。こりゃ。

142 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:48:59 ID:C2RfBqeF0

弱者救済もここまでくれば基地外だね。
産科医も労働基準法を振りかざして、
戦うべきか。


144 :司法に宣戦布告?:2006/08/24(木) 21:51:07 ID:cg0jVSr30

>「法律に基づいてやるには限界がある」
 院長、おまえは男だ。
 冥王星から、見守ってやる。

145 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:53:42 ID:6OBv6aeh0

しかし、これで何のアクションを起こさなかったら、散会、自業自得だぞ。


146 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:54:48 ID:LYupqsT60

警察の無法ぶりは誰か取り締まれないのか?
いつから医療崩壊を押し進めるのが国策になったのか
厚生労働大臣と総理大臣を歴任した小泉の罪は重いぞ。


150 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:56:45 ID:MbYR+Hnn0

もし看護師内診を行っていた全ての産科にガサ入れが始まったら
こっちの通達を元にいっせいに労基へ告訴・告発する手はあるかもね


153 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 21:57:50 ID:cg0jVSr30

>150
 自分の病院を告訴してもね。


156 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:01:32 ID:C2RfBqeF0

でも開業医やばいよ、まじで。
分娩数日本一の堀病院が挙げられたってことは
ある意味シンボリックだよな。なんかあったら、
同じように刑事立件されちゃうよ、産科開業医。
お産やめちゃえば。一斉に分娩やめれば、
国が動くんじゃないの、一年後には。

157 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:01:41 ID:GMl6zXzs0

>>144 うむ、産科ももうすぐ日本の冥王星となりそうだ

158 :666 :2006/08/24(木) 22:03:12 ID:T0U4/TBV0

ついに産科、アルマゲドンモードか・・・

159 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:04:26 ID:TtM0qytP0

どうせやるなら労働基準法違反で踏み込んで欲しいね

160 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:05:23 ID:C2RfBqeF0

ほんと、これは痛恨の一撃だよ。
わかってんのかな、神奈川県警。
この件の担当医は学会でも著名な
大物って噂じゃない。

161 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:07:56 ID:OLX5Ri0B0

学会・医会はどう反応するのかね?
助産行為については坂元さん、まえまえから不満爆発だったし。

162 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:08:40 ID:C+Ux80gx0

勤務医の場合、常勤先では労働基準法違反の奴隷的激務、生活費稼ぐためのバイト先では看護師が内診。
が常識だと聞きます。


164 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:09:56 ID:C2RfBqeF0

これは捨て置けないでしょ。
ストライキはさすがにないけど、
かなり強い態度に出るんじゃないの?
大野事件の配慮もあるし。
このままだと日産婦の面目まるつぶれでしょ。
大御所もだまってないんじゃない、さすがに。

165 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:12:42 ID:DzPGob/M0

周産期医療の崩壊をくい止める会が迅速に反応していますね。
GJ だと思います。
日産婦の行動にも期待したいと思います。

166 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:12:44 ID:hj1k0ryj0

なんか最近焚き付けも燃料も多すぎてどれから手をつけたものか迷うんだけど…

167 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:12:56 ID:6oAcsvQX0

いいかげん食い止めようだなんて思うなよ
オマイラ末期がんの患者にがんがん輸液するんか!

168 :むしろ :2006/08/24(木) 22:14:31 ID:T0U4/TBV0

>神奈川県の産科医療は、本事件を契機に崩壊する危険性があります。

                    ↓
日本の産科医療は、本事件を契機に完全崩壊します。

169 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:16:27 ID:C2RfBqeF0

助産師以外の看護師が内診を行うことは、保健師助産師看護師法に
違反するという通達が、2002年1月14日及び2004年9月13日に厚生労働省医政局
看護課長名で出されていました。
って、詳細わからなんだけどこれは法的拘束力もつんだ。
医師の監視下ではこの限りではないっていう附帯条項は
一切ないの。理不尽じゃない。いまさらだけど。
たかが看護課長名の通達ってそんなに権限あるの?
むなくそわるいなぁ。

170 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:17:45 ID:LYupqsT60

もうみんな産科を辞めれば。
産科なら外科や内科にも転向できそうじゃん。
(うらやまし)

171 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:20:18 ID:C2RfBqeF0

産科医やめるというレベルではないね。
開業産科医やめればって感じだね。
お産難民続出だろうな~。
合言葉は「あなた、助産師?」

172 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:20:39 ID:DzPGob/M0

堀病院強制捜査のきっかけとなった件は良く判らないのですが、
羊水塞栓か弛緩出血で母体死亡があり、家族が警察に相談したが、医療過誤
で亡くなったとは言えないケースだったが、別件の保健師助産師看護師法
違反と言うことで見せしめの罰をあたえているというところでしょうか。
県警本部長賞ものですね。www
取調室内で警察官が容疑者を射殺しておきながら、自殺ということで
片を付けた神奈川県警ならではの力業、お見事です。

173 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:21:49 ID:6oAcsvQX0

>>171
開業やめて勤務に戻るんか
そっちの方がなおさら不思議だぞ

174 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:23:14 ID:fA6nkh8T0

>神奈川県の産科医療は、本事件を契機に崩壊する危険性があります

というか神奈川県の某所ではすでに先着順になってなかったっけ?

175 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:24:53 ID:5GErCqcN0

明らかに病院・医者いじめなのは分かりきってるのに
それでも続けてる医者って、「医者はいじめてOK」と公言しているのと変わりなし。
言わば、DQNの味方なんだよ?

もう何も言わずに、日本国内の産婦人科医は、明日朝「全員」辞表を提出しよう!!

176 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:25:19 ID:1EK6d6Hf0

>>172
かなわん県警、けいそつ本部と言われていた時代をおもいだすなぁw

177 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:25:54 ID:jUhNDoyt0

漢方医になる産科医が増えるんでしょうね。

178 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:26:01 ID:C2RfBqeF0

>>173
きみの意図するところが不明だが、開業産科医の多くは
高年齢化してるらしいじゃない。
この際、引退って表現が的確か。
婦人科だけで食っていこうよ。

179 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:28:24 ID:7CbVP9Q20

必要な助産師を養成するだけの、助産師学校を軌道に乗せ、卒後3年くらいを待ち、全国に充足する。
その期間を猶予として特例とみておくなら、「理解できる」

全くムリな、今、強制するなら、

 小さい産科は閉鎖。其処にいた、数人以下の助産師は、近くのお産センターに就職。または、休眠。
あぶれた妊産婦は、これもお産センターに集中。
お産センターでも、助産師が足りなくなり、ムリをし続けるか、受付制限か、逃散。

 不足の今、通達で強制したら、「我ガ同胞タル産婆 が、好待遇の助産師になる」
と言う計算なんでしょうか。

 全く理解・想像出来ないから、かえって恐ろしい。

やはりdrは先に撤退すべき。


180 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:29:35 ID:j8pE4fol0

お産を扱う開業医もどんどん減っていくのでしょうね。

181 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:29:47 ID:6oAcsvQX0

看護婦ですら足りないのに
基本的に看護婦からさらに時間かけて養成する助産婦が充足するなんて夢のまた夢だろ

182 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:31:04 ID:7CbVP9Q20

追伸
 うちの開設者は、「助産師が足りない(居ない)なら、drが、何度も起きて内診するしかない」
と宣われた。その状態で2年以上がんばったが・・・。

183 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:32:01 ID:mU9qjzz60

マスコミトップの扱いが続いてもう診療停止状態でしょ?>堀医院

今までにドミノドミノと言われていたがその比じゃないよね?

神奈川で年間3000/32000とりあえず来月の分娩予約を入れてた堀医院の患者250人はどこに倒れ掛かるのだろうか?
そして神奈川に月250もの妊婦を受け止める余裕はあるのか?

これで内診のつーか様子伺いも全て医師が出張るようになったら患者処理能力は激減する罠。
マジで今後の神奈川が思いやられる。

184 :卵の名無しさん :2006/08/24(木) 22:33:40 ID:6oAcsvQX0

これから道産子は神奈川生まれをさすことになりますた おめでとうございます


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広島、長崎級の燃料だそうです。


本当に産科医療が終わった感じがします。





医師の仕事はいくら長時間でも遵法の意識はなく、


調査すらせず、あまつさえ強制労働省(厚生労働省)は


労働基準法では40時間だが、それ以上の48時間を算定基準としています。


最初から、医師には労働基準法を守らせる気は無いということなんですね。


「必要医師数の算定に当たっては、医師の勤務時間のを週48時間とおいた。」

P.17

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/07/dl/s0728-9c.pdf

(pdfファイル)



厚生労働省は、医師の労働基準法違反を見過ごしながら、


看護師が内診をしたかどうか、


本来法律的に明確な記載が無いにもかかわらず


自分たちの通達を基準に

(本来法的な根拠に薄い事務屋の作文)


強制捜査に乗り出しました。


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国が徹底的に弾圧するということでは、


産婦人科医はオウム真理教と同じレヴェル


と国は見ているのではないでしょうか?


(私はオウム真理教を支持するものではありません。)


もう、産婦人科医は滅びるしかないのでしょうか。