第1回保険見直さナイト (1/2) | まっき～の議事録

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第1回保険見直さナイト (1/2)

昨日は、下記イベントに参加しました。
もちろん、中継付き。

タイトル: 第1回保険見直さナイト
日時: 2010年10月23日(土) 18:00～21:00
場所: 東京都江東区東京カルチャーカルチャー
ハッシュタグ: #hknght

以下、中継内容前半部分です。

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保険見直さナイト。中継用のハッシュタグは #hknght です。 posted at 17:39:48

保険見直さナイト、スタートです #hknght posted at 18:00:41

ご質問も受け付けております。 @idxjp 宛てに、ハッシュタグ #hknght をつけて posted at 18:01:25

最後に抽選会も! チケットの半券をなくさないでくださいね #hknght posted at 18:01:54

ゲスト登場です! #hknght posted at 18:03:24

最初は、後田さんのお話から #hknght posted at 18:03:52

あるテレビ局にお話した内容と同じ。民放では無理、と言われた。国営でも!? #hknght posted at 18:04:43

今日のルールは、途中での突っ込み歓迎です #hknght posted at 18:04:58

現在代理店をしているが、売りたい保険が極端に少なくなっている。なくてもいいのではないか、という保険がたくさんある #hknght posted at 18:05:29

たとえば、入院に備える医療保険。若い人でも備えておこうなかな、と。年齢が上がると、持病があっても入れるから、と。しかし検討に値しないものが多い #hknght posted at 18:06:18

保険は、誰もが感じられるリスクには向いていない。めったに起こらないこと、起こったら経済的に困ることのために。保険は当たってもうれしくない宝くじと考えればよい #hknght posted at 18:07:04

宝くじは、購入額と当たった時の額がとても違う。つまり、外れる人がとても多い。保険も同じ。入院の場合、以前は20日以上だったのが、今は日帰りでも。誰もが当たる宝くじとなっている #hknght posted at 18:08:18

生保の人と飲んだら、災害保険協会で働いている方から電話があったと。入院のための保険に入りたい、と #hknght posted at 18:09:10

保険は、10万20万というもののために加入しなくてはいけないのか? 入院したら1万円、という保険に60歳まで払い込むと、200万円になることも。とても高い宝くじ #hknght posted at 18:10:10

医療保険以外でも忘れて欲しいのは、貯蓄商品。学資保険、こども保険など。保険はめったに起きないこと、起こったら困ることに備える。さらに、いつ起こるかわからないこと。いつ起こるかわかっているものには不要 #hknght posted at 18:11:22

神童と言われる子でも、7歳で大学には行かない。18年くらいはかかる #hknght posted at 18:11:54

低い金利で長い契約をしていいのは、住宅ローンなど、借りる場合。今時の保険の貯蓄は止めた方がいい #hknght posted at 18:12:45

貯蓄はどうしたらいいのか? 子供の成長と世帯主がいなくなった場合のためだけでよい #hknght posted at 18:13:15

中高年以降の入院、平均寿命以降の死亡の可能性は高い。子供の教育資金も予想が付く #hknght posted at 18:13:59

実際に、30代前半の世帯主が、インターネットの保険に加入すると、年5万円くらい。20年払っても、100万円くらい。通常充実している、と言われる保険に加入すると、夫婦で1000万になることも #hknght posted at 18:15:10

保険には、限定的に付き合えばよい。保険は、金融商品としておかしい、と思う。契約にかかるコストが大きい。販売手数料や信託報酬が事前に決まっている投資信託とはまったく違う #hknght posted at 18:16:21

コストもパフォーマンスとも明らかになっていない金融商品との付き合い方は、必要最低限でよい #hknght posted at 18:17:02

保険料を削ると、必然的に、家計のコストダウンとなる。痛みを伴わない。これは重要なこと #hknght posted at 18:17:41

ここまで避けてきた話が2つ。具体的に何にすればよいのか。今までの保険はどうしたらいいのか。それらについては、今度私(後田)まで。有料です #hknght posted at 18:18:54

保険とのかかわり方は限定的に。今日を機会に行動を起こしてください #hknght posted at 18:19:23

会場からご質問は? 他のゲストは? #hknght posted at 18:20:16

十一屋: (生保の)ブログを書いています。ここに座っちゃってるけど、調べ始めて1年くらい。定期保険は1個しか掛けていない。後田さんに賛成 #hknght posted at 18:21:17

(保険のブログを書いた理由) 生命保険のカラクリという本をもじって、終身保険のカラクリというブログを書いた。それが評判になった #hknght posted at 18:22:14

日経マネー羽生: 誌内でも、保険と運用を合わせて書いている。掛け捨て1本を持てばよいと言われるが、反応が2つに分かれる。高齢者は高くと、若い人は後田さん寄り #hknght posted at 18:23:57

背景を考えると、高齢者は貯蓄だけでも、資産の増えた世代。今の金利は低くなっている。。。 #hknght posted at 18:24:36

花輪: (夫婦で600万円という) 本の中でも保険のリストラについても書いている。収入も減っている中、支出をカットしていかないとならない。保険は、カットしやすい。後田さんの考えに賛成。今まで入っていたものをなくすのは難しいかも。安いものに見直すことから少しずつ #hknght posted at 18:26:35

保険会社さん代表として、越川: 価値観。保険料、4000円5000円を高いと思うか。貯金でカバーできるのか。人によっては大きい金額と思うことも。確率5%をどう思うか。入院したら、100%と感じる #hknght posted at 18:28:52

後田: そんなにいいものだとしたら、みんなが選ぶのでは? #hknght posted at 18:29:19

越川: ディスクロージャーはできる範囲が決まっている。あとは、個人の判断 #hknght posted at 18:29:45

遠藤: 貯蓄がある人だと。。。 #hknght posted at 18:30:02

金村: 私自身は医療保険に入っている。入院したらいい治療を受けたいから。万人に必要とは限らない。注意すべき3つの点。入院したときの治療費が不安。実際には治療費は健康保険でまかなえる。月に9万円くらいが限度 #hknght posted at 18:31:57

2つ目。これは私が医療保険に入った理由。自ら個室、少人数の部屋に入りたい、と思った時に、差額ベッド代がかかる。大部屋ではなく、1人で治療に専念したいと #hknght posted at 18:32:53

3点目。自営業などで、自分が入院すると、収入が途絶えてしまう場合 #hknght posted at 18:33:22

日1万円の保険で、自分の会社の保険に。月1,800円くらい。10年の掛け捨てだが、もし入院したら、元が取れるかな、と。変な言い方だが #hknght posted at 18:34:37

十一屋: 差額ベッド代は、よく言われるが、実際におかれているのは、20％くらい。利用率は、4%くらい。多くても8-9%。あまり説得力がないのでは #hknght posted at 18:35:36

越川: 自分もがん保険と医療保険を作るときにお客様の声を聞いた。身内の方ががんになったら、差額のないのベッドなら1ヶ月、1万円のベッドなら2週間待ってください、2万円のベッドならすぐ。といわれることも #hknght posted at 18:37:06

十一屋: お母さんが入院したときに、2-3日で個室から大部屋に移った。不安を感じた、と #hknght posted at 18:37:48

羽生: 日経マネーでアンケートをとると、保険に関しては熱心。今加入しようか迷っている保険は、と聞くと、ほとんど医療保険。多いのは、独身女性。最初は医療保険の話。その後、人生相談のようになる #hknght posted at 18:39:04

収入が途絶えるかも、と。FPの方が言ったこと。保険で悩みを解決できないことが多い #hknght posted at 18:40:06

一般の方は、越川さんのように考えていないで、ぼんやりと保険に入ることが多い。そこ問題では #hknght posted at 18:40:35

金村: 貯金があれば、ともいうが、10万20万を取り崩すのがいやという方もいる。また、貯蓄があってもそれが医療費というわけでもない。ぜひ電卓をたたいて欲しい。払うお金と支払われるお金のバランスを #hknght posted at 18:41:53

越川: ぼんやり入っている方は、いろんな特約をつけている方が多い。そういうことのないように #hknght posted at 18:42:21

花輪: 特約について。女性でも、女性特約をつけたり、若いのに介護特約をつけている人も。医療保険だけで6000円となることも。特約を外すことから #hknght posted at 18:43:37

女性特約とうのは、女性特有の病気になった場合のもの。しかし、それらも健康保険の対象になっているものも多い。つけるととても高くなるので、シンプルがいいのでは #hknght posted at 18:44:24

羽生: 女性特約について、特集を書いたことがある。若くして発病する可能性の高いといわれる乳がんでも、40代でも1%未満、50代で2%。。。パンフレットがピンク、などということで入ってしまう!? #hknght posted at 18:45:52

花輪: もともと、マーケティングのために作られたのが、女性特約や介護など。不安になる、と #hknght posted at 18:46:33

後田: 電卓たたくのもいいが。。。 #hknght posted at 18:47:19

十一屋: データが出てこない。確率などが開示されないので、ぼんやりとした不安になるのでは。法律を変えないといけないのかもしれないが #hknght posted at 18:47:59

後田: 保険はお客様が存するギャンブル、とよく言うが、同業者によく怒られる。競馬はオッズが開示されているので、よっぽど良心的 #hknght posted at 18:48:42

越川: 医療保険で、これくらい払っている、というのは開示している。オッズ。。。一緒にされると、心外 #hknght posted at 18:49:35

十一屋: 競馬と同じだと思って資料を作ってみた。「ネコとアヒル記念」 1/5くらいしか払い戻しを受けていない。JRAより低い。。。 #hknght posted at 18:50:27

遠藤: 後田さんは本を3冊書かれて、先ほどからの主張をされていますが、FPさんから反論は? #hknght posted at 18:50:56

後田: 表立ってはないが、影ではボロボロ。(このイベントについて、インデックス投資詐欺とブログを書かれた方は今回いらっしゃらなかったが) 自分は本名を出しているし、会社からの問題になっていない #hknght posted at 18:52:16

第1部は終了。10分間休憩です #hknght posted at 18:52:34

第2部の開始です。羽生さん、どちらでしょう?w #hknght posted at 19:00:26

いらっしゃいました #hknght posted at 19:00:32

かしこい保険の選び方 #hknght posted at 19:01:00

1. 保険を見直した方がよいのはどんな人? #hknght posted at 19:01:23

後田: 自分で加入している保険を説明できない人。ぜひ確認して欲しい #hknght posted at 19:01:57

十一屋: 子供が大学を卒業したなど、ライフステージが変わった人 #hknght posted at 19:02:24

羽生: 一言で言うと、うん十年前に加入した保険のままの人。某副編集者にもいたので、妻になりすまし、調べた。予定利率が28%。しかし、小さな字で「予定です」と書かれている。実際には、今利率はいえません、と言われた。先方にも怪しまれたが、数%と #hknght posted at 19:04:46

予定利率だけが頭に入っている方は、見直したほうがよい。すべてが解約すべきではない。中には解約した方が損になることも。有料な相談をしたり、公平な本を読むなど #hknght posted at 19:05:32

遠藤: 日本生命が逆ザヤを解消しました、という報道があった。加入者に新しい保険にかえさせようというセールスがきた、という話も。保険会社としては、予定利率が高い保険を解約して新しい保険に変えさせるということは行なわれているのか? #hknght posted at 19:06:36

後田: 行なわれています。7-8割が前の保険を解約させて、頭金にする、ということが。2年経ったものは、転換できる。利率ばよかったのは、96年4月1日まで、といわれる #hknght posted at 19:08:04

その頃に契約された方も会場に。。。お宝なのでw #hknght posted at 19:08:26

十一屋: 新しく加入した人は負担させられていると #hknght posted at 19:08:56

花輪: 家族の毎月の保険料が1万円以上ある人は、見直す余地がある。また、毎年毎年チェックした方がよい #hknght posted at 19:09:36

会場で1万円以上払っている方は半分くらい!? 掛け捨てでも、1名 #hknght posted at 19:10:09

越川: なんとなく保険に入っている方。ある程度保険料負担の多い方。自分の生活観と照らし合わせて #hknght posted at 19:10:51

金村: まったく同意見。ライフステージの変わった方。お客様には、これとこれとこれが対象になる、と出すべきだが、出していない。また、お客様からの請求がなかったことも。全体として、加入している保険の分かってない方は見直すべき #hknght posted at 19:12:16

2. 「保険の見直し」は誰に相談すれば良いか? #hknght posted at 19:12:43

後田: 誰がいいか、と見抜く方法はない。情報に対してお金を払っている人は選択肢に。お金をもらって相談を受けるのはとても緊張するので #hknght posted at 19:13:54

金村: 自分が知っているものを売りたい、というのは出てしまうもの。良心的な販売の仕方もあるはず。なんでも保険で備えましょう、というのは危険。公的な補償で不足しているもの、と説明する人。生命保険文化センターを利用することも1つ。相談フィーを払って、というのも #hknght posted at 19:15:46

越川: 信頼できる人に。どうやって見分けるか、というと難しい。あとは確率論。ちゃんと説明してくれる人。そういうところを探す努力が必要 #hknght posted at 19:17:01

花輪: 相談はボランティアで受けることがある。誰に相談するのがいいか、というと、ご自分で勉強することがよい。価格.comなどで目安をつけることが大事。コンサルだけをやっているFPに。日本FP協会でも無料で相談を受けることもある #hknght posted at 19:18:26

3番目は後田さんのような志のある代理店さんに。ただし、どんな場合も自分で勉強して知識をつけることが大事 #hknght posted at 19:20:56

羽生: 覆面取材もする。ランキングを出されるが、5本のうちの3本なのか、全体からのランキングになるのか、というところ見る必要がある #hknght posted at 19:22:25

十一屋: 家電を買うのと同じノリで、複数の代理店から提案をもらい、ネットで入る。複数社から聞くのは大事 #hknght posted at 19:23:42

これは、他の金融商品も同じ。売っている人からは買わない、と #hknght posted at 19:24:12

遠藤: インデックス投資ナイトで、山崎元さんが、相談した相手からは買わない、と言っていたのと同じよう #hknght posted at 19:24:47

後田: 通常十数社扱っているが、キャンペーンなどで、平常心を保ちにくくなることもある。たくさん扱っていれば、公正とは限らない。誘導することを防ぐ方法はない。先ほどランキングの話があったが、大手代理店でも開示している。ぜひ会社情報の株主になっているところを確認して #hknght posted at 19:26:22

他に雑誌。信頼しているのは、週刊ダイヤモンドと日経マネーはほぼ満足している。保険会社の広告が載っている雑誌は弱い。主婦向け雑誌も #hknght posted at 19:27:10

羽生: 保険の広告について。たまに弊誌も広告をいただくことも。一般の方がおかしいな、と思うこともあるのかもしれませんが。。。 #hknght posted at 19:28:03

遠藤: 日経マネーさんで、第三者の視点で作っても、保険業界から抗議をもらうこともあると聞いたが #hknght posted at 19:28:57

羽生: 抗議もありますね。問い合わせは何社からかも。条件によっては、ランキングも変わってしまって。一般の方は、1位だからよい、と思うのではなく、条件を見て、妙に高いとか、若いとか考えることが必要 #hknght posted at 19:30:29

日経マネーの鈴木編集長が飛び込み参加。広告が入っている企業の記事を書いていいのか、と疑問があった。その記事以来、保険会社の広告は入っていません! #hknght posted at 19:32:02

どこからお金をもらっているかを聞くのは大事 #hknght posted at 19:32:29

金村: 勧められたら、「あなたは入っていますか」と聞くことが大事。以前、普通の生保に勤めていて、営業成績に追われて入ったことも。「なぜ入ったか」も聞くべき #hknght posted at 19:33:29

3. 入ってはいけないキケンな保険は? #hknght posted at 19:33:41

後田: 提案書を見る。自分で理解できるものに入る。。。保険以外の名前が入っているものはキケン。迷ったら、分かる範囲で。分からないものには近づかないこと #hknght posted at 19:34:58

遠藤: 保険に入ると、何歳になると何があって、、、と言われるが #hknght posted at 19:35:15

後田: ライフサイクル表。そんなもの他人に決められるものではない。誰がつくったのですか? という質問は有効 #hknght posted at 19:35:48

花輪: 9割くらい。。。一番必要ないのは個人年金保険や特約、もともと保険料が高く設定されているもの。キケンな考え方をされる方がいる。50代で住宅ローンでの返済をせず、保険を10万円払っている。これが得と考える方も #hknght posted at 19:37:00

第一部でのギャンブルと言っていたように。。。 #hknght posted at 19:37:17

羽生: 得するという言葉を自分の保険を説明するときに使うこと。日本人は自分で勉強する方が少ない。が、最初に金融商品の情報を与えてくれた方に従順になってしまう傾向がある。最初にコンタクトがあるのは、生命保険の販売者。万が一にも備えられるし、後々にもと2度お得に見える #hknght posted at 19:39:52

十一屋: 特約が組み合わさったものは分かりにくく、見直すにもどこから手をつければいいのか分からない。残したいものを残せない場合も #hknght posted at 19:41:02

後田: 同業者が評価している保険は、ホームページで試算ができる。試算ができず、資料請求となるところはたいてい外れ。試算ができなくても評価できるのはソニー生命くらい #hknght posted at 19:42:10

遠藤: 保険が見直せない理由は何か、お気づきになるか #hknght posted at 19:42:33

後田: 今まで払っている分が損してしまう、ということはよく聞く。初対面の人への防衛本能も。最初にコンタクトした人を信用してしまう、など #hknght posted at 19:43:20

遠藤: 行動経済学のよう。合理的ではなくてもやってしまうことを、保険だと感じる #hknght posted at 19:43:41

十一屋: だめな保険に踏ん切りをつけるたえの方程式。(払った保険料の総額-戻ってくる保険料)/入っていた月数。そんな掛け捨てに入っていたと考えればよい #hknght posted at 19:44:48

金村: 自分が説明されて理解できないものは、その方にとって危険だと思う。なぜ掛け変えをしないのか、というと、分からないから、では。アンケートで、なぜ入ってもらえないか、と聞いても、分からないから、と #hknght posted at 19:46:28

遠藤: 既存の生保さんが、インターネットの生保にすると、すべてインターネットでやらないといけないから、請求するときに大変、というセールスもあるという話も #hknght posted at 19:47:17

十一屋: 最後には、ネット生保も紙でくる。そこに、請求はこちらに、と電話番号も書いてある #hknght posted at 19:48:05

金村: 当社も紙で連絡している。開業前は、すべてネットがいいのではないか、と思っていたが、不払いなどがあり、請求はお電話いただき、オペレータとお話いただく、ということに #hknght posted at 19:48:56

越川: 何とかさんにお任せでなく。その何とかさんが限られた商品しか知らないかもしれない #hknght posted at 19:49:59

この後、第2部は出演者からのPRタイム #hknght posted at 19:50:18

羽生: 日経マネーの保険の特集について。鈴木編集長と共に #hknght posted at 19:50:46

鈴木: 部下に覆面取材やなりすまし取材ばかりやらせているわけではないが、精緻な記事になる場合もw #hknght posted at 19:51:48

業界の人には、やりにくい時代になったな、と思うかもしれないが、自分で勉強する方に、読んでいただきたい雑誌。保険会社の悪口ばかり書いてある、といわれたことも。そんな方にぜひ #hknght posted at 19:52:56

12月号は保険ではないが。。。定期購読は、会場ではゼロ。買ったことある方はほとんど。知らないという方はゼロ #hknght posted at 19:54:08

花輪: FP。外資系金融機関に勤めていたが、リーマンショックで部署が閉鎖になり、リストラに。活動の1つは、執筆。夫婦で年収600万円を目指す! 二人で時代を生き抜くお金管理術。1月には2冊目も #hknght posted at 19:55:54

2つ目が講演活動。明日もファイナンシャルアカデミーで。できる限り、多くの方に私の考えを知って欲しい。こうした本だと、1000円ちょっとで。セミナーも数千円で。できる限り中立的な立場で。家計目線でお金の情報を #hknght posted at 19:57:01

オフィシャルサイトを10月から作った。今までの講演活動や執筆活動もこちらで。今後のセミナーについて。そちらは、キャリアのセミナー。サラリーパーソンの副業と主婦の方へ #hknght posted at 19:58:24

自分もリストラにあった。いろいろな経験をしたので、その内容をすべて盛り込む #hknght posted at 19:59:14

越川: オリックス生命。自己紹介。大学を出て、伝統的生命保険会社へ。営業、商品開発を。私の時に、短期入院でも給付を始めた。その後、外資系保険会社へ。ネクスティアみたいなことも。ただし時代が早すぎた #hknght posted at 20:01:33

第三分野、といわれる、医療保険やがん保険をあつかっている。医療保険はシンプルな補償に絞っている。がん保険は今年から。既往症のある方でも入れるものも #hknght posted at 20:03:35

コンセプト。シンプルでわかりやすい。合理的な保障を低価格で提供。オリックスグループの言葉として、「他にはないアンサー」 #hknght posted at 20:04:28

ダイヤモンドの、プロが入りたい保険の1位に。がん保険も3位に #hknght posted at 20:05:07

つい先月、保有契約100万件を突破しました! 今までは企業向けだったが、最近個人向けへ方向転換したため #hknght posted at 20:05:58

金村: ネクスティア生命。インターネットで販売している。全従業員50人で、生命保険にかかるストレスを解消したい、と。インターネットを使うこともその1つ #hknght posted at 20:07:07

ネットで売ると、保険料が安くなる。好きな時間に検討申し込みが可能。マイページでの管理。解約もネットから可能 #hknght posted at 20:07:58