アジアの真実

160 ■無題

wayakuchaさん
「よくぞ死んでくれた」って一言に慰霊を代弁させる手法は朝日辺りがよくやる方法だな。何で祖国のために戦死した方々を慰霊、顕彰するのが戦争賛美なんだ？そんな考えなら世界中戦争賛美だらけだよ(^-^)/

161 ■Tddさん、私は日本が好きです。

Tddさん、私は日本が好きです。

これからも住みたいです。
靖国神社を否定する人間は日本から出ていかねばならないのですか？
私は戦争に反対しているから靖国神社廃止論を唱えているのです。
日本を再び戦争をする国になって欲しくないのです。
その為には外国との付き合い方をちゃんとしなければなりません。
小泉のような挑発外交をやっていてはダメです。

＞■無題

＞>wayakucha氏

＞>反日教育批判と靖国参拝批判は両立しま＞す。

＞あなたの今までの言動は、それをまったく証明＞できていないのですがねえ。

反日教育批判はここでは多くが語られてきたのではありませんか？それを私がなぞるように書く意味がありますか？反中国や反韓の批判をすると同時に反日の批判はできますでしょ？
反中国反韓批判＝反日ではありませんよね？
この事は理解できますか？

＞靖国神社に自分でどぎつい色の下品なレッテ＞ルをべたべたはりつけておいて、そのレッテル＞に向かってわめき散らしている。

ではそのレッテルが間違いである事を言ってみて下さい。

＞とてつもなく滑稽で哀れですよ。

そんな事を言っても意味ないですよ。貴方の主観の吐露に過ぎませんから。

＞何やらぐだぐたと書いておられるのは高橋哲＞哉あたりの受け売りですか？

ああ、読みましたけど。貴方はあの本は読んだのですか？新書で「靖国問題」って書名だったかな？靖国神社は英霊を顕彰する施設だという点がポイントですね。

＞　靖国神社は洗脳施設、洗脳されて戦死した＞人たちは愚か者、ボクはそんなバカな人たちと＞は関係ない、平和を唱えていれば大丈夫・・・＞やれやれ、どこまでも下品で皮相で思い上が＞った価値観ですな。

って言うか兵士は敵を殺す道具なんですけど。貴方は味方の兵士の事しか考えていないのでは？英霊が殺した敵兵の事を少しは考えろよ。無責任な愚か者以外の評価は無理でしょ？

162 ■無題

戦争をしなければよかった、その言葉が意味することは、黙って列強どもに植民地にされろというのと全く変わりませんが。
植民地にされたらどうなりましたか？
東南アジア諸国は？
ただただ搾取されるだけで鉛筆の作り方すら教えてもらえない、そういう状況になりますよ？
だから、戦ったんですよ。日本は。
初めから負けるのはわかってた戦争です。
でもやるかやられるかです。
やらないより一つの望み、早期決着による講和条約を結ぶ。これ以外生き残る手はありませんでした。
でも結局負けて占領されましたが、でも今日の日本は繁栄してますね。
でも戦争せずに黙って列強（もしくは共産圏)に植民地化されていたら、また違った歴史があることでしょう。
だから、日本のために戦ってくださった先祖の方々にありがとうと労うのは当たり前でしょう。
まさか、植民地化された方の選択を好んで選ぶおつもりで？

このブログは中韓の批判を煽るブログとワヤクチャさんはおっしゃっているようですが、
批判を煽るのと真実を述べるのを混同しないで欲しいです。
共産圏の悪行の事実を知れば、誰だって素直に批判的になりますよ。ン千万人も意見が違うからってだけで平気で殺し上げるところですよ？
誰が褒めますか。
このブログが真実を述べ、それを見た人がどう感じるかは自由だと思いますが。

163 ■あきらさん、英霊のおかげで今の日本があるという考え方は？

英霊が戦ってくれたお陰で今の日本があるというのは戦争を肯定的に捉えていませんか？英霊の戦死と今の日本の繁栄に何の関係がある？生きていたら労働で貢献できた人が死んでしまったのですよ。戦争のお陰で今の日本があるという考えは全く不合理な考え方です。

＞wayakuchaさん
＞「よくぞ死んでくれた」って一言に慰霊を代弁さ＞せる手法は朝日辺りがよくやる方法だな。

英霊に敬意を表するって「よくぞ国の為に死んでくれた。」って事でしょ？戦死を感謝しているんでしょ？戦争肯定じゃないですか。「国が戦争を起こしてしまった為に貴方を死なせてしまった。申し訳ない。」という事なら靖国神社の趣旨と反しますよ。この欺瞞を小泉はやっているのです。非合理主義の極みです。

＞何で祖国のために戦死した方々を慰霊、顕彰＞するのが戦争賛美なんだ？

慰霊と顕彰は全く別です。
慰霊は霊を慰める事であり
顕彰は「功績を称えて褒める」事です。
トップセールスマンの功績を褒めるのと同じように「よくぞ鬼畜米英の戦艦に体当たりで突っ込んで花と散ってくれた。」ってやっているのです。
これが戦争肯定でなくて何ですか？

＞そんな考えなら世界中戦争賛美だらけだよ(^-^)/

そうです。だから戦争が無くならないのです。
人類はまだまだ愚か者の集まりです。
そろそろそこから卒業しようって提案しているのです。

164 ■刈草都昴長老さん、戦争をしなければどうなっていたか？

刈草都昴長老さん、戦争をしなければどうなっていたか？

この事を考えるのは非常に難しいですね。
朝鮮や中国への侵略をせずアジアへも侵略せずアメリカとも戦わなかった場合どうなっていたか？アメリカが日本を軍事支配して日本人はもっと早くに経済活動に専念してもっと繁栄していたかも知れません。しかし、このような「もし、・・・だったら。」という過去の歴史の仮定にそれほど意味があるとは思えません。それよりも実際に起こった戦争が何をもたらしたについて考える方がいいでしょう。中国や韓国の反日意識が戦争の遺産の典型的なものです。大日本帝国軍が本当にアジアの開放の為にだけ行動していたのなら政府の宣伝でここまで反日意識が高揚する事は難しいのでは？

＞■無題

＞戦争をしなければよかった、その言葉が意味＞することは、黙って列強どもに植民地にされろ＞というのと全く変わりませんが。

貴方は日本の事しか考えていないのでは？
ほっといたら日本は列強の植民地にされたのだから朝鮮や中国に進出しアジアにも進出して防衛線を拡大するのは正しかったってのは日本の事しか考えていないでしょう。
日本軍が来た為に戦場になった国々にとってははなはだ迷惑な話ですよ。
実際にあったのはこういう事です。

＞植民地にされたらどうなりましたか？

それは何とも分かりませんね。
今日本はアメリカに植民地にされていますが。

＞東南アジア諸国は？

日本軍のお陰で独立できたのでしょうか？
その辺りは何とも微妙ですね。
しかし、日本軍は東南アジアを開放する為に侵略したのでしょうか？
建前はそうでも実際の狙いは資源確保では？
アメリカがイラクに対してやったように。

＞ただただ搾取されるだけで鉛筆の作り方すら＞教えてもらえない、そういう状況になりますよ？

そんな植民地支配をするのでしょうか？
植民地支配の目的は経済的な利益でしょう。
むしろ、労働力として活用した方が利益はありますが。

165 ■無題

wayakuchaさん
いやあ、おかしな理屈ですね。じゃ死んだ方々の慰霊はしなくてよいのですか？今の人がどう思おうと、当時の兵士達は死んだら靖国で逢おうと言って亡くなったんです。あなたはそんな心情も戦争賛美の名のもとに切り捨てるんですか？
ちょっと非情に過ぎませんか？

166 ■刈草都昴長老さん、結局負けるのだったら戦わない方がマシでしょう。

＞だから、戦ったんですよ。日本は。＞初めから負けるのはわかってた戦争です。 結局負けるのだったら戦わない方がマシでしょう。多くの人を巻き込むだけですよ。現にそうなりました。迷惑もいい所です。 ＞でもやるかやられるかです。＞やらないより一つの望み、早期決着による講和＞条約を結ぶ。これ以外生き残る手はありませ＞んでした。 早期決着ができるメドは？勝手早期決着なんて無理だったのでは？では、何故やったか？私は軍需産業の回し者がけしかけたと思いますね。武器を売る為に。アメリカの軍需産業の為に日本が戦争をしてあげたようなものでしょう。 ＞でも結局負けて占領されましたが、でも今日の＞日本は繁栄してますね。＞でも戦争せずに黙って列強（もしくは共産圏)に＞植民地化されていたら、また違った歴史がある＞ことでしょう。 その歴史が今よりも悪いとは限りませんね。その方がよかったかも知れませんよ。アメリカに占領されてよかったように。ヘタに戦ったからいつまでもアホの右翼の亡霊が生まれてくるのですよ。天皇制軍隊とアメリカの軍隊を比べたら当時はアメリカの軍隊の支配の方がいいものでした。自国・他国という判断が入るから分かりにくいのです。天皇制軍隊も又私にとっては外の存在です。外という意味では同じです。 ＞だから、日本のために戦ってくださった先祖の＞方々にありがとうと労うのは当たり前でしょう。 主観に感謝するのですか？「日本の為を思って戦ってくれた。」という。客観的に迷惑な行為でも？主観が善意であれば何をやってもいいって論理ですね。 ＞まさか、植民地化された方の選択を好んで選＞ぶおつもりで？ って言うか植民地化された方が悪かったとは限らないでしょ？ ＞このブログは中韓の批判を煽るブログとワヤク＞チャさんはおっしゃっているようですが、＞批判を煽るのと真実を述べるのを混同しないで＞欲しいです。 真実を知る為には批判の仕方そのものを問う必要があるのです。このブログで展開されている真実なるものが批判に耐えるものであるかどうかが問われるのです。逆に批判を許さないのであれば真実から遠ざかるでしょう。

167 ■刈草都昴長老さん、共産圏の悪行の批判は私も持っております。

＞共産圏の悪行の事実を知れば、誰だって素直＞に批判的になりますよ。 共産圏の悪行の批判は私も持っております。その事は靖国批判と矛盾しないのです。靖国批判は中共擁護ではないのです。対立をワザワザ煽るなって私は言っているワケです。対立を煽る事はむしろ中共にとっては好都合でしょう。ネタを与えるなって言っているのです。 ＞ン千万人も意見が違うからってだけで平気で＞殺し上げるところですよ？＞誰が褒めますか。 誰も褒めませんし。私も褒めません。靖国参拝批判は中共肯定ではないのです。 ＞このブログが真実を述べ、それを見た人がどう＞感じるかは自由だと思いますが。 このブログが真実に近づく為にはあらゆる批判に耐える言説が多く展開される必要があります

168 ■あきらさん、慰霊の仕方が問題なのですよ。

慰霊ではなく顕彰であるから靖国神社は問題なのです。
戦没者に対して首相が「あの戦争は間違いでした。貴方を無駄に死なせてしまった。取り返しがつかない事でお詫びのしようもありません。せめて二度と戦争を起こさないような平和外交と経済交流によって貴方の犠牲に応えたいと思います。」という趣旨で手を合わせる施設を作ればいいです。平和祈念神社に改組すればいい。展示も戦争の悲惨さを訴えるものにして。今の靖国にそれができますか？できなければ廃止するしかない。

＞■無題

＞wayakuchaさん
＞いやあ、おかしな理屈ですね。じゃ死んだ方々＞の慰霊はしなくてよいのですか？

靖国神社ではない施設で慰霊をすべきです。

＞今の人がどう思おうと、当時の兵士達は死ん＞だら靖国で逢おうと言って亡くなったんです。

それが戦争遂行機能です。
そんなものを否定しないといけないのですよ。
戦争で死んだ人だけを祀るという発想そのものが戦争遂行神社である証拠です。
平和の為の施設ではないでしょう。

＞あなたはそんな心情も戦争賛美の名のもとに＞切り捨てるんですか？

そういう心情は軍国主義による洗脳の結果だったのです。兵士は騙されたのです。死んだら靖国に行けるなんてイスラム原理主義過激派が死んだら天国で美女に囲まれると思って嬉々として自爆テロをやるのと同じですよ。ウソです。

＞ちょっと非情に過ぎませんか？

兵士を騙して戦死させたヤツらが非常なんてあってその事を暴露する私が非常なのではありません。真実を語る場所ですよね。ここは。

169 ■上記コメントで　「誤　非常　→　正　非情」

漢字間違いでした。お恥ずかしい。

170 ■日中友好協会、小泉首相に靖国参拝停止を強く要求【人民網日本語版】

日中友好協会、小泉首相に靖国参拝停止を強く要求【人民網日本語版】
テーマ：靖国参拝
日中友好協会、小泉首相に靖国参拝停止を強く要求【人民網日本語版】

http://www.people.ne.jp/2006/08/13/jp20060813_62177.html



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日本中国友好協会は11日に声明を発表し、日本の小泉純一郎首相に対し、A級戦犯が祭られている靖国神社への参拝停止を強く求めた。新華社が伝えた。

▽声明の主な内容は次の通り。

小泉首相による靖国神社への参拝により、日中関係は国交正常化以来では最悪の状態に陥っている。日本の経済界や政界では、小泉首相の靖国参拝に反対する叫び声が絶えず高まっている。「読売新聞」のアンケートでは、日本国民の半数以上が次期首相の靖国参拝に反対すると答えた。
　靖国神社はかつて侵略戦争を推進する精神的な支柱であり、現在でも侵略戦争を「自衛のための戦争」「自由と平等の実現のための不可避の戦争」と美化している。首相による靖国参拝は、侵略戦争の正当化を企図するものと言わざるを得ない。もし、小泉首相が参拝を強行すれば、必然的に中国、韓国など日本の侵略を受けたアジア諸国の国民を傷つけ、日本に対する不信感が増すことになり、日本はアジアでますます孤立するだろう。
　日本中国友好協会は、日本の国の立場を代表する首相が、憲法の精神と原則を必ず守り、冷静に判断を下し、8月15日だけでなく、いかなる時も靖国神社を参拝しないよう、強く求める。 （編集UM）

「人民網日本語版」2006年8月13日

171 ■無題

wayakuchaさん
私が問うてるのは、今の人間の思惑で、勝手に決めてよいのかってことです。当時は「男子たるもの長ずれば軍に志願し戦の庭に御国の楯となって散りせば靖国に祀られるのを最高の栄誉と考えていたんです。今じゃ通用しないからと言って悪と切り捨てるんですか？将来の平和を祈念するのは当たり前です。

172 ■対立を煽るなと言いながら・・・

ここで目いっぱい「対立を煽ってる」のはどの御仁かなあなどとちょっと考えてみたり。

対立それ自体は必ずしも悪いことではないと思いますよ。誰にでも、どの国にでも、譲れない一線というものはあるのです。

・・・さて、いただいたコメントの中に驚くべき表現がありましたね。

>私は日本が好きです。

・・・嘘でしょ？　あなたは治安もよく、暮らし向きも総じて豊かで、よほどのことがない限り官憲のお世話になることもないこの「場所」で好き勝手暮らし続けたいと思っているだけ。幾億もの人が生まれ死ぬことによって歴史を紡いできたこの「日本という国」が好きなのではないでしょう。日本という「国」が好きだ、と言いながら同時に「靖国は洗脳施設」「戦死者は愚か者」という奇怪な呪詛に満ちた言葉を吐くことはできるはずもないとぼくは思うのですが。

あなたはぼくが「靖国にレッテルを貼っている」と言ったことに対して「どこが間違いなの？」と反発されました。それでは逆にお訊きしますが、「あなたの言い分のどこが正しいのですか？」

戦時において靖国は、洗脳システムとしてではなく、戦時を生きる人々の精神のよりどころとして機能していた、そしてそれは決して得体の知れぬ新興宗教のごとく奇怪な教義に洗脳されたが故のものではなく、日本人のしての素朴な宗教的感情の発露によるものであったとぼくは思います。

「私は戦死者から生まれたのではない、生き残ったものから生まれたのだ」・・・はあ、なんと浅薄な言葉でしょうか。生き残った人たちが、戦死した身内の記憶を心にとどめながら生きていった、ということすら想起できないのでしょうか。

173 ■これで最後にします。

あなたが犯罪の被害に遭ったなら、警察の適切な捜査によって犯人が逮捕され、裁判所において適切な刑罰が課されますように。
あなたが何かの間違いで被告席に立つようなことがあったならば、裁判官によって正当な抗弁の機会が与えられますように。
あなたが災害に遭ったならば、消防隊や自衛隊の人たちがあなたをできる限りすみやかに救助してくださるように。
あなたが外国で何らかの危険に晒されたならば、国と外務省がすみやかにあなたの身柄を保護してくれますように。
そしてあなたの死後、あなたの墓前において、あなたの子孫、もしくは縁者が、しかるべき儀礼を執り行ってくださるように。

今のぼくには、あなたに対して、そう祈ることしかできません。さようなら。

174 ■無題

>wayakucha

他所様のブログでトンデモ屁理屈をダラダラ連投されるのは迷惑。
言いたい事があれば簡潔に。

ただ書きたいだけなら誰も来ない自分のブログで思いっきりどうぞ。

175 ■「参拝は心の問題でない」、「侵略、玉砕、自決…死ね、と民にまで叫び立てた指導者にも頭を垂れることになる。」（東京新聞社説

「参拝は心の問題でない」、「侵略、玉砕、自決…死ね、と民にまで叫び立てた指導者にも頭を垂れることになる。」（東京新聞社説
http://www.asyura2.com/0601/senkyo25/msg/304.html
投稿者 heart 日時 2006 年 8 月 13 日 13:49:49: QS3iy8SiOaheU

http://www.tokyo-np.co.jp/sha/

176 ■無題

>wayakucha氏

>結局負けるのだったら戦わない方がマシ
戦わなければ今の日本はありません。それどころか東南アジア諸国も欧米の植民地のままになっている可能性が極めて高いです。
特にインドネシアでは旧日本軍兵士が復員せずに独立戦争に参戦し独立に貢献したと聞きます。
それでもあの戦争が絶対悪だったと？

177 ■ｔ　さん、そんな排他的な姿勢はやめて下さい。

ネットは異なる立場の人と対話をする場なのです。単なる排除はやめて下さい。

＞■無題

＞>wayakucha

＞他所様のブログでトンデモ屁理屈をダラダラ連＞投されるのは迷惑。

どこが「トンデモ屁理屈」なので？
ちゃんと反論して下さいよ。

＞言いたい事があれば簡潔に。

簡潔に書いて分かるのかい？

＞ただ書きたいだけなら誰も来ない自分のブログ＞で思いっきりどうぞ。

対話したいのです。
ただ書きたいのではありません。
「誰も来ない」？
昨日１日で４００人ぐらいきましたが。
ここに来てはいけないという理由は？

178 ■Tddさん、国が何もかもやっているのですか？

人間がやっているのですよ。
親切な人間が。
国が適切な行動を取るとしたらそれは国民が適切な行動を取らない国を批判するからです。
私は税金を払っておりその分国からサービスを受けるのは当たり前でしょう。

＞■これで最後にします。

何でそう対話拒否をするのですか？
意見が合わない人とも対話しないといけないじゃないか。

＞あなたが犯罪の被害に遭ったなら、警察の適＞切な捜査によって犯人が逮捕され、裁判所に＞おいて適切な刑罰が課されますように。

税金を払っているから当然だ。

＞あなたが何かの間違いで被告席に立つような＞ことがあったならば、裁判官によって正当な抗＞弁の機会が与えられますように。

当たり前です。

＞あなたが災害に遭ったならば、消防隊や自衛＞隊の人たちがあなたをできる限りすみやかに＞救助してくださるように。

だから金払ってるって言うの。

＞あなたが外国で何らかの危険に晒されたなら＞ば、国と外務省がすみやかにあなたの身柄を＞保護してくれますように。

ちゃんと仕事してもらわないとね。

＞そしてあなたの死後、あなたの墓前において、＞あなたの子孫、もしくは縁者が、しかるべき儀＞礼を執り行ってくださるように。

私に子供はいません。
こんな世の中に子供を送り出すのは可哀想だからです。
死んだ後は私の生前の言葉を読んでくれる人がいるだけで本望です。
墓などに入れなくてもいい。
死んでまで生きている人に迷惑を掛けたくない。
墓参りなんて形式はどうでもいい。
ただただ私の言葉を思い出してくれる人がいればいい。

＞今のぼくには、あなたに対して、そう祈ることし＞かできません。さようなら。

祈っていただきありがとうございます。
しかし、貴方の世界観は正しいですか？
この事を自問してみて下さい。
私の世界観とは随分違うとだけ申し上げておきます。

霊など存在しない。
死ねば人々の記憶の中に残るだけだ。
それもいずれ忘れられるだろう。
それでいい。
それが自然だ。
私が忘れ去れても私が生み出した言葉やシステムが残れば生まれてきた甲斐がある。
それを信じて死んでいきたい。

179 ■無題

負けると分かってる戦争をしないほうがましってどういう言い草ですか？
黙って待っていたら当然戦争は起きないでしょう。
黙って待ってる場合選択肢は２つ
１、アメリカに占領されて欧米式の植民地になる（かなり悪い選択肢)
１、アカに占領されて国民の半分ぐらい軽く虐殺されるのを黙ってみてる(最悪な選択肢）
※戦う場合(ベター）
のどっちかです。
中国に占領されるかロシアに占領されるかは大して差は無いです。どっち道ン百万単位で虐殺されることは歴史をかじれば分かる事です。
アメリカに占領された場合、当然搾取されるだけの人生を数十年送らねばならないうえに、
東南アジア諸国の独立も何十年も遅れていたことでしょう。
当時の欧米は日本人なぞ、ただの猿と同じ程度にしか見ていません。
白人至上主義ってやつですね。その国に占領されることがどういうことか、分かってますか？

つまり、ヤワクチャさんが言うとおり負ける戦争をしなかったらアフリカ諸国と同じような経済水位に並ぶことになります。
そうなることを知っていたから日本軍の幹部らはアメリカの挑発だと分かっていながら、
勝つことは不可能と分かっていながら、
抵抗したんです。
必死の抵抗をしたから、今日の日本があるんです。
選択肢は戦う以外残っていなかった、ただそれだけです。
それが最善の選択肢ではなく、ベターな選択肢だった。
そのことをわかっておいででない。

180 ■無題

で、続きです。
そのことを踏まえて、
中韓の靖国参拝批判はただ単に反日政策だから、です。
共産主義は外敵を作らないことには内部崩壊始めちゃいますから、
向こうさんの政情を考えれば、
手っ取り早い共通の敵は日本にしてしまえばいいわけです。
韓国は。。。まぁ、散々議論されてるんで割愛。
どっちの国も国の文化と宗教、経済、政治がらみで反日（共通の敵）になってるだけです。
つまり、靖国反対といって共通の敵にしてるだけなんで、これに屈すると新たな敵を作ります。
いたちごっこです。
だから、そういう状況を踏まえて、
小泉首相は参拝をするべき。
局地しか見えなければ大局を制することは不可能です。
樹を見て森を見ず。
もういちど、歴史の洗い出しを行うことを進めます。

181 ■wayakuchaへ

「靖国の英霊」を、現在の価値観・社会状況・国際環境を基に裁いちゃいけない。

江戸末期、津波の様に押し寄せて来た「帝国主義」に対抗する為、血の川を作り数多の若い命を犠牲にして、天皇中心の統一国家「日本」の明治新政府が誕生した。

欧米の帝国主義を跳ね除け、不平等条約を解消し、白人優先の有色人差別に対抗する為、日本の先人達は必死で富国強兵策を推し進めたんだ。

そして日本の帝国主義も、自己防衛と共に欧米先進国と対等の立場を手に入れる事を目指したものだった。

現在から振り返ると、確かに無謀な戦争だったと思う。
軍部の暴走、止めれなかった指導者達、国民生命の軽視、進攻先の国・国民に与えた被害など、
靖国に眠る先人達が犯した過ちや罪が無かったとは思わない。

しかし、祖国の為・祖国に暮らす国民の為に、自らの命を賭し、歴史の激流に翻弄されながら必死に戦った英霊の方々を死してなお批判する事など、同じ日本人として誰に出来ようか！！！

私には絶対に出来ない。

wayakuchaよ、もし君が当時生きていて、英霊の方々と同じ状況に置かれたとして、自分は絶対に過ちを犯さなかったと断言できるのか？？？

あと３点、指摘しておこう。

日本には、死者に鞭打つ習慣はない。

公の為に私を犠牲にして戦い亡くなった国民に対し、国家が敬意を表し弔うのは当然の事だ。

江沢民の「日本を歴史問題で永遠に非難し続けろ」という命令が示すように、中国（韓国も）の靖国批判は「政治的カード」である。

182 ■小泉　８・１５参拝の身勝手　[ゲンダイ]

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2315498/detail


小泉　８・１５参拝の身勝手




　小泉首相が８月１５日に靖国神社を参拝することが決定的になってきた。「終戦記念日に靖国を参拝する」――とした０１年の総裁選の時の公約について「公約は守るべきものだと思っている」とエラソーに断言したのだ。しかし「公約違反は大したことじゃない」と開き直っていたのはどこの誰だったのか！

　首相はきのう（９日）、終戦記念日の靖国参拝について、「公約は生きていますからね、守るべきものだと思っています」「皆さんも公約は守るべきものと思っているんじゃないですか」と何度も「公約を守る」と繰り返した。

　首相は０１年総裁選の討論会で「首相に就任したら８月１５日に、いかなる批判があろうと必ず参拝する」と公約していた。　しかし、首相に就任してから毎年参拝はしているが、８月１５日は避けてきた。９月の退陣を控え、最後の最後に公約を実行する姿を見せようということだ。

「小泉首相の８月１５日の靖国参拝は『公約を守る』なんて立派なものじゃありません。首相は『ほら見ろ、俺は言ったことは守ったぞ』とカッコをつけて辞めたいだけのことです。自分のカッコさえつけば、国益も外交も知ったことじゃない。ただのエゴです。だいたい“一内閣一閣僚”の公約は、早々に断念しているし、国債発行枠３０兆円を破った時には、『公約違反は大したことではない』と言い放っている。よくぞ『公約を守る』などと言えたもの。自分の都合のいいことと悪いことで公約を使い分けるなんて、呆れ果てます」（九大名誉教授・斎藤文男氏＝憲法）

183 ■うわっ、コメント数すご！

なんか出かけているうちにすごいことになってますねｗ

>wayakuchaさん
政治家が公約を守ることになにか問題でも？
守らないより守ったほうがイイと思うんですが。

小泉首相の他の公約はよく知りませんが、こと靖国参拝については『とても公約を守れる
状況じゃないな』と思ったんじゃないでしょうか？
だから今まで８月１５日を避けてきた。
まぁ新聞、雑誌などで色んな推測はされてますが・・・。
確かに任期わずかな今年に『公約』を守るというのはエゴに見えますね。
ですが首相本人は、本当は前々から１５日に参拝したかったんじゃないのかなぁ。
でなくちゃわざわざ公約のべませんって。

あなた実は小泉首相が嫌いなだけだったりw
そうならそう言えばイイのに。

184 ■いつまで暴力的幻想の世界に生きているんですか？

暴力は社会の一部の出来事。暴力を過大に評価し暴力によって問題を解決しようという世界観が間違っているんです。日本人は戦ったらから欧米から一目を置かれた？ウソだろ。負ける無謀な戦争をやった馬鹿の集団だよ。目を覚ませ！無茶な戦争をやった挙句に十倍返しで原爆や大空襲でやられた方がマシだった？何でそんな事が言える？根拠なき断定だろう。ヤクザに向かって子供にケンカをさせるような戦争だったんだよ。何でその方がマシか教えてくれ。国なんて関係ないね。国が負けて困るのは国で権力を握っている連中であって国に支配されている国民にとっては単なる権力交代でしかない。日本人に支配されていたらよくて白人やアカだったら最悪だなんて何の根拠がある。今、アメリカに日本は支配されているが一般国民はどこ吹く風だ。そんなに白人支配が恐ろしいのだったら何でもっと抵抗しない？日本が戦争をしたから「おっ！中々やるジャン！」って認めたとでも？アホらしい。大体日本人支配者の後ろに白人や朝鮮人がいるかも知れないんですゼ。ダンナ。創価学会の池田名誉会長は朝鮮人だってもっぱらの噂だ。統一教会は朝鮮宗教だが日本の政界の深く食い込んでいるらしいよ。安倍晋三も統一教会系の集会に祝電を送ったぐらいなんだから。戦争などと言う暴力行為があろうが無かろうが別ルートで支配の手は伸びているワケだ。で、戦争を起こしている張本人が軍需産業だったら我々は戦争物語の劇場にいるだけなんだゼ。そういう可能性もよく考えてみよう。

185 ■無題

wayakuchaさん
四方八方批判するだけなら誰でも出来ますよ。あなたはまるで社民党や共産党の代弁者のようです。非武装中立ならそれでよい。しかし日本と言う国、又国柄が守れると言う根拠を示して欲しいもんですな。それとも歴史も文化も消えても仕方ないと考えてるんですか？

186 ■靖国参拝の公約など私は頼んでいない。

靖国参拝の公約など私は頼んでいない。

小泉が遺族会の票欲しさにした公約など守って欲しくないです。
靖国神社の存在を否定している者が参拝の公約を守って欲しいと思うワケないじゃないか。

＞■うわっ、コメント数すご！

＞なんか出かけているうちにすごいことになって＞ますねｗ

まあ、対話ができる事はいい事です。

＞>wayakuchaさん
＞政治家が公約を守ることになにか問題でも？

小泉は外交を破壊する公約を守ろうとして、一方では「公約を守らなくても大した事ではない。」って言ってんだよ。

＞守らないより守ったほうがイイと思うんですが。

靖国参拝の公約は守らない方がいいです。外交を破壊するからです。大体そんな公約は私は反対なのです。立場分かるよね？

＞小泉首相の他の公約はよく知りませんが、こと＞靖国参拝については『とても公約を守れる
＞状況じゃないな』と思ったんじゃないでしょう＞＞か？

そうでしょう。反発が強過ぎましたからね。で、その時に何故これほどまでに反発が強いのか小泉はどれだけ考えたのでしょうか？「オレがどこへ行こうがオレの勝手だ。」としか考えてこなかったのでは？自分がどう考えて参拝しているのかしか言ってこなかっただろ？相手の気持ちが分からないというダケの話だよ。ここの人が中国や韓国の外交カードだと断定する人が多いが、それだけだと何故断定できる？靖国神社の何たるかを分からずに言っているだけだろう。

＞だから今まで８月１５日を避けてきた。
＞まぁ新聞、雑誌などで色んな推測はされてま＞すが・・・。
＞確かに任期わずかな今年に『公約』を守るとい＞うのはエゴに見えますね。

最後に公約を果たしたとカッコを付けたいダケです。

＞ですが首相本人は、本当は前々から１５日に＞参拝したかったんじゃないのかなぁ。
＞でなくちゃわざわざ公約のべませんって。

票の為の公約ですよ。

187 ■kintaさん、小泉はアメリカの召使です。

＞あなた実は小泉首相が嫌いなだけだったりw
＞そうならそう言えばイイのに。

嫌いだよ。アイツのお陰で多くの日本人が自殺したんだ。アイツの政策で経済が破壊されたからだ、。アメリカ追随も気に入らねえ。郵政民営化の結果民業圧迫になってるよ。アメリカ資本にご奉仕しただけだ。小泉は白人の奴隷だよ。戦争ではなく真理の認識と政治力で白人支配から脱却しないといけないんだよ。分かる？

188 ■あきらさん、対立を煽るなって言っているだけです。

＞wayakuchaさん
＞四方八方批判するだけなら誰でも出来ます＞よ。

誰でもできる？だったら何なの？誰でもできる事をやって何が悪い？逆に誰にもできない事をしなきゃならない理由は？何を言っているのか分かりません。

＞あなたはまるで社民党や共産党の代弁者のよ＞うです。

はあ？代弁者だったらどうなの？代弁者だったら相手する必要ないの？そんな事を言って何の意味がある？代弁者であろうとなかろうと貴方が対話すればいいだけの事では？

＞非武装中立ならそれでよい。

あのね。誰がそんな事言いました？靖国参拝はしない方がいいよ。って言ってるだけですよ。軍事の問題なら６カ国協議を軍縮会議にするべきだという主張を持っております。バランスを取りながら極東の軍縮を進め緊張を緩和しようという戦略です。

＞しかし日本と言う国、又国柄が守れると言う根＞拠を示して欲しいもんですな。

国柄って何ですか？自然が守られ、みんなが食っていけて楽しく過ごせればそれ以上何がいる？

＞それとも歴史も文化も消えても仕方ないと考え＞てるんですか？

歴史も文化も消えません。新しい平和の歴史を作り、平和友好文化を育てていくだけです。

189 ■聞いてきたの？

>>wayakuchaさん

なんか首相本人より首相のことを知っているみたいですね。
自分はチャイナ、コリアの靖国批判については一切書かないことにしているので（擁護
ではなく相手にしたくないから）。

で、公約違反について。
国債３０兆円超、ありましたねそんなこと。
でもそれはもともと公約になり得なかった内容でしょ？３０兆円超えるかどうかなんて
その時々の経済状況で変わるものです。
なのでこれは『公約違反』ではなく『公約にしてはならんこと』でしょう。
むろんそれを公約にしたから批判する人がいる。でも大した学もない自分がここまで
分析できました。大学の教授たるもの、この公約を聞いて『馬鹿だなぁこんなこと言
っちまって』くらいのコメントを公約発してすぐ言って欲しかったね。
なんで後で批判する？卑怯なのはどっちなのか。

そしてそんなおバカな大学教授のコメントを、さも自分の意見であるかのように利用
する人だから皆に攻撃されるのでは？

対話したいのでしょう？ならもっと論理的なコメントをお願いします。

他の公約についての反論はあとで。

190 ■ああぁ～～。

>wayakuchaさん

「■いつまで暴力的幻想の世界に生きているんですか？」
の、コメントはちと残念です。

…いちいちツッコむのが辛い文章です。

191 ■無題

　以下他サイトからのコピペです。靖国を救いましょう！

靖国神社の財政難を救え!! (しょう) 2006-08-12 18:02:08

Ａ級戦犯をめぐる分祀（ぶんし）論や小泉首相の参拝をめぐって政治の風に翻弄（ほんろう）される靖国神社（東京都千代田区）が、財政面でも逆境にさらされている。戦争世代の減少で大口の寄付が先細りする中、「遊就館」改修などの大型事業も響いており、職員の欠員補充を控えるなどリストラを進めている。


ソース（朝日新聞）http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110434.html

靖国神社が財政難なそうです。以下にて協力できます。
靖国神社崇敬奉賛会
http://www.yasukuni.or.jp/asp/sukei/sukei_new.asp

私は「正論」についている申し込み用紙で会員になります。(週明け次第。)

192 ■無題

wayakuchaさん
？六カ国協議で軍縮？！…北は出てこないじゃないですか(^-^)/ ま、よろしい。あなたが戦死した先人たちの想いなど眼中にないのがよくわかった。私は日本人があなたのようになるのには反対だ。おやすみ。

193 ■続きです

>票の為の公約ですよ。

それは矛盾しています。
あなたは『何故これほどまでに反発が強いのか』と言ったばかりだ。
反発されるような公約を票の為に述べるなんてあり得ないでしょう！？

ダブルスタンダード？


ついでに『郵政民営化』について。
これについては自分も反対です。まぁ日米安保の強化とバーターで何か言われたか？
と言ってみる。根拠はありません、全然w

あまり趣旨と関係ない話はしちゃいけませんね。失礼。

194 ■？？？？

すみません、自分にはよくわらなくなってきました。
↓

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/main/20060813/20060813_005.shtml

195 ■すみません

「わらなく」→「わからなく」

ごめんなさい（恥）

196 ■小泉さんが８．１５に靖国公式参拝した時、中国・韓国・朝鮮がどう反応するか？

小泉さんが８．１５に靖国公式参拝した時、中国・韓国・朝鮮がどう反応するか？
http://www.asyura2.com/0601/senkyo25/msg/318.html
投稿者 どん兵衛 日時 2006 年 8 月 13 日 23:30:19: 7oUaiPRSj3bnA

最近の半島・中国情勢から考えてみた。

中国

中国西部が干ばつ、1700万人が水不足に（日経）
http://www.asyura2.com/0601/jisin14/msg/132.html
投稿者 どん兵衛 日時 2006 年 8 月 13 日 22:18:38: 7oUaiPRSj3bnA

中国、台風で100人超死亡（日経）
http://www.asyura2.com/0601/jisin14/msg/131.html
投稿者 どん兵衛 日時 2006 年 8 月 13 日 22:14:09: 7oUaiPRSj3bnA

湖南省で住民同士の衝突が暴動に、武警発砲で死者100名？（日々是チナヲチ。）
http://www.asyura2.com/0601/asia5/msg/435.html
投稿者 どん兵衛 日時 2006 年 8 月 08 日 17:08:51: 7oUaiPRSj3bnA

中国人権民主化運動情報センター・・・　中国遼寧省の凌源市で村民2000人が警官隊200人と衝突　　【日経ネット】
http://www.asyura2.com/0601/asia5/msg/428.html
投稿者 hou 日時 2006 年 8 月 05 日 11:08:27: HWYlsG4gs5FRk

と、ある様に、相当人民の政治不信が高まっており、そこに持ってきて、この天災である。小さな暴動が大暴動になりやすい。軍も出動しているようだ。しかも、報道規制しているから、これらはほんの氷山の一角かもしれない。

中共政権崩壊の「津波」を予測＝台湾政治学者（大紀元）
http://www.asyura2.com/0601/asia5/msg/414.html
投稿者 どん兵衛 日時 2006 年 8 月 02 日 15:56:11: 7oUaiPRSj3bnA

に有る様に、これらの動きが「津波」となって、中共政権を脅かしかねないから、もしかすると、中国人民の関心を海外にそらすために、靖国参拝すれば、待ってましたとばかり、反日スローガンを上げるかもしれない。

ひょっとしたら、むしろ中共上層部は小泉さんの靖国参拝を心待ちにしているかもしれない。

ただ、心配なのは、中共上層部は軍部をちゃんと掌握している保障はない。
人民の暴動＋反日スローガンで軍部が暴走せねば良いが・・。

197 ■もはやコメディだ

>8823さん

こりゃおもしろい。
しかし１回限りって（爆


しかしチャイナ、コリアも安いな。
今まで一貫して『参拝反対』だったのに１回だけヨってか。
何か、回数入った途端に一気に安っぽい主張に見えてきたね。

相手にしたくないって書いたばかりだけど・・・批判じゃないからイイよね。

さてwayakuchaさん、これは誰の功績なんでしょうね？

198 ■馬鹿はっけん

wayakucha

こいつの発言ってほぼ昨今の壊滅寸前のサヨク論壇の最後のより所、格差社会論そのまんまｗ
５５年体制と１９９０年代の自社暗黒時代の負の遺産がここにきて噴出してきているものを、小泉政権の失政にむすびつけているだけ。

電車の中刷りのよみすぎだろうが。

199 ■中国は共同電を否定しているようです。

>8823さん
>kintaさん

とりあえず貼っておきますね。

「中国大使館スポークスマンのコメント」http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t267296.htm

韓国についてはコメントを見つけられませんでした。・・・共同電といい、中国大使館のコメントといい、背後関係がよく分かりませんね。

200 ■うっ・・・

うあっ・・・。
マ、マスコミに踊らされた（鬱

じゃなくて、鵜呑みにした自分が馬鹿だったんですね、ふう。
しまったなぁ、いつもは気をつけるんだけどな。

お騒がせしました皆さん。

201 ■無題

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/main/20060813/20060813_005.shtml

　激しくﾜﾛﾀ
馬脚を現したというか何中華～
中韓にとって「靖国問題」が何であったのかがもう明白ね。

202 ■むうぅ～～？

>■中国は共同電を否定しているようです。

Ｔｄｄさんありがとうございます。
時期が時期だけに、「何が起きているのか」が
本当にわからなくなってきました。

事の大小ではなく本質が知りたいです。

203 ■ちなみに共同にはまだ訂正記事はありません。

中国に関しては、もしかすると国内の体制が一枚岩でないことの現れなのかもしれませんね。

韓国については・・・やっぱり分かりません。「中韓ち両政府が」という、両国政府が歩調を合わせたかのような言い方にも首をひねってしまうのが正直な気持ちです。

204 ■実績

靖国参拝が他国を挑発していることになると感じる人がいるようですが、日本の自衛隊は創立以来他国で誰も殺していないわけで、この50年以上もの平和の実績を評価して欲しいものです。
首相の靖国参拝を問題視する方がおかしい。
日本の戦中の行動を問題視するのなら、戦後の平和の実績も考慮するべきだと思いますけどね。

205 ■ちょっとまった

>ぷち右翼さん

それはただの中傷ですよ。
まぁそのつもりなんでしょうが。

正直、wayakuchaさんのような考えを持つ日本人は未だ多い。
それは皆さんもご存知と思います。
でもそれはある意味仕方がないことです。
だって今までそういう教育を、マスメディアがそういう情報を流し続けたから。

今やっと自虐的な歴史観が崩れ始めたところです。
次にやるべきは彼のような人を誘導することではないか、と。
あなたのような言いようではなにも変えられませんよ？

206 ■あほらし

wayakuchaさんのコメントは読まないようにしています。あほらしくて読む気にもなれません。それに反して皆さんは本当に立派です。ちゃんとまじめに議論して見えるから。wayakuchaさんそろそろ投稿は止めてください。意見を述べても答えている人以外誰も読んでいませんよ。

207 ■戦争のこと

かつて日本国存亡のために命を投げ出された
方々に、私は「お礼」を言いたいです。
当時、赤紙＝死のイメージはあったと思います。若くして、戦争に行き戦う恐怖はは想像を絶します。彼らにもいろんな夢があったと思います。でも、どういう事情があれ、「日本を護る」為に、純粋に命を捧げてくれた彼らに、本当に感謝しています。彼らの死を無駄にしたくないです。彼らだって死にたくなかっただろうと思います。
　８月１５日、やっと戦争終わりました宣言の日、
この日に、日本の代表が、戦没者に対して敬意を払い、指導者にはあなた方の時代のようにはしないという「不戦の誓い」と「平和な日本」を願うことは、至極当然の様に思います。

208 ■無題

>日本の戦中の行動を問題視するのなら、戦後の平和の実績も考慮するべきだと思いますけどね。

そんなことは反日メディアも反日日本人も特アも
十分判っていますよ。
それでも言わなきゃならないのは、日本が真の平和国家だと認めれば
自分たちの、今までやってきた反日の正当性と言われるものが
ガラガラと音を立てて崩れ、自己矛盾で体制を保てなくなるからですよ。

209 ■wayakucha氏って

　もしかしてアナーキストの地球市民？

　国家はいらない的発言にものすごくそういう感じを受けたんですが。

　ならば、国家の維持を祈願しながら散った英霊に対して畏敬の念を持てる訳が無いですね。
　今時、地球市民は９条教と並んで時代遅れじゃないのかなぁ？（ｗ