2009-11-30 15:28:02

デンマークの最低賃金は2千円、生活できる賃金出せない企業は市場から退場すべき

テーマ:ワーキングプア・貧困問題

 ※「すくらむブログで紹介してください」と出版社から献本いただいたので、芸が無くて申し訳ありませんが、一番気に入った部分を以下引用します。(byノックオン)


 最低賃金を引き上げる会編『最低賃金で1か月暮らしてみました』(亜紀書房)の135~137ページより橘木教授の話を紹介します。


 「生きていくだけの賃金を出せない企業は、

  市場から退場すべき」という考えもある

 橘木俊詔・同志社大学経済学部教授


 (最低賃金を引き上げると)企業倒産してよいのか、失業者が増加してよいのかと主張する経営者には、次のようなヨーロッパの経営者の声があることを紹介したい。イギリス、フランスの最低賃金は時給1,200~1,300円であり、日本の700円よりもかなり高い。デンマークに至っては、2,000円を超えているほどである。このように高い最低賃金が決められているヨーロッパの声は参考になる。


 「そもそも労働者が生きていくだけの賃金を出せない企業は、社会において存在意義のない企業とみなしてよい。あるいは非効率性の目立つ企業とみなしてもよいので、市場から退場すべきだ」という“目から鱗の落ちる”話をヨーロッパの経営者から聞いた。


 労働者はある1つの企業で働くことによって生活費のほぼ全額を稼ぐのであるから、その企業がそれを保障できないのであれば、企業として労働者を雇用する資格がない、との理解ともいえる。日本でこのようなことを言えば、経営者は当然のこと、経済学者や一般の方々から猛反発を受けること必至である。「何という夢物語を言っているのだ。企業が存在しなくなれば経済は成り立たないし、たとえ低い最低賃金であっても働きたい人がいれば、企業はそういう人を雇用して事業経営を行ってよい」という声の合唱が聞こえてくる。この合唱は、失業よりかはましではないかという声の代弁でもあるし、既婚女性のパートタイマーや若者はたとえ食べていけないほどの低い賃金であっても、生活苦には陥らないという声の代弁でもある。


 私はこの2つの代弁に賛成しない。後者については、日本では1人の賃金だけで生活する人の数が増加しているので、もう時代遅れの代弁である。


 前者については、非常に低い賃金で働いている人の勤労意欲に配慮すれば、失業よりましだという論理は通用しない。生活できない賃金しかないところで、強い勤労意欲を期待することは無理である。しかも、働いていない人が受ける生活保護支給額よりも、働いた人の受ける賃金が安ければ、ほとんどの人は勤労意欲を失うのではないだろうか。加えて、人が誰でも意欲をもてるような賃金にした方が、企業にとっても生産性が上昇することによる見返りは大きいと思われる。同じ職場で同じ仕事をしながら、低い賃金にいる非正規労働者が、高い賃金を得ている正規労働者に対して不平・不満をもつかもしれないので、職場の雰囲気が悪くなる恐れがある。しかもこのような異なる処遇は不公正とも言えるからである。


 労働者に生活できない賃金しか出せない企業は、市場から退出してもらって、代わりに生活できる賃金を出せる企業の新規参入に期待する、という考え方に変換してもよいと気がついたのである。


 前者の企業は生産性が低く、非効率性も高いとみなせるし、そういう企業は退出してもらって、生産性の高い、しかも効率性の高い企業の参入があった方が、一国の経済の総生産性と総効率性を高めることにつながるので、むしろ国のためには好ましいとの評価も可能である。すなわち、多くの企業が高い最低賃金を支払っても経営を続けることができれば、労働者の勤労意欲が高くなるだけに、労働生産性が高まり、その国の経済が最強になれるメリットがある。

コメント

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1 ■無題

 多分突っ込みがあると思いますが、デンマークは税金が高いです。
http://denjapaner.seesaa.net/category/3511435-1.html
 

2 ■無題

デンマークを参考にするなら、徴兵制を復活させる必要がありますね。
また、公務員の休日・給料は少なく、公共サービスは最悪の模様。

3 ■無題

これはその通り。
市場原理が適切に働いていれば、労働力が適正に配分され、ブラック企業なんて存在できなくなるのだから。
竹中平蔵も同じことを言ってた。

・・・すくらむさんは雇用流動化反対論者でしたね。
言うだけ無駄か。

4 ■税金高いのが悪いのか?

税金が高いのは弱者にとってはなにもデメリットではない。代替業務をする民間に任せたら負担はもっと大きくなる。
高所得者と経営者は嫌かもしれないがね。

徴兵制のないイギリスやフランスも日本より最低賃金が高いと出てますが…。

雇用流動化するならば、どの世代においても生活できるだけの報酬を支払えという意味だと読んだのだが。

以上、まとめてツッコミ。

5 ■その通り

 その意見に賛同します。着きましては管理人さんは公務員をお辞めになりましてその素晴らしい企業を立ち上げて後続の見本とさせて下さい。

6 ■うわあ、プロ奴隷の行列だあ!

じg 惨めな給料、扱いでかまわないという気が知れない。自分や家族や、知り合いが惨めな扱いを受けても腹が立たないのだろうか。まあ、腹を立てれるから八つ当たりをして憂さを晴らすのだろう。いくら、公務員をたたいてもあんたの収入は貧困スパイラルで減るばかりで、金持ちがあんたを馬鹿にしながら肥え太るだけだし、税金は金持ちの分が減るだけであんたにかかる税と社会保険料は、払えるかは別だが増えるばかりで、サービスは減り「受益者負担とやらが増えて縁遠くなるばかりだ。まあ、工作員ならすべて承知のことだろう、バイト代もらいなw。
 生活できる賃金を払えない企業が存在していること自体、おかしい。これは、労働力/者を再生産できない、食いつぶしているということだ。実際、出生率は1.39前後、この調子なら30年後にはいくつかの県で赤ちゃんが0になる計算だ。昔、「飢餓輸出」という言葉がよく使われたが、遠い遠い第三世界のことだと思っていた。「オニギリ食べたい」に象徴されるように、派遣村に象徴されるように、だが、それは現代の、なかんづく小泉以来の日本のことだった。
 また、生活できる賃金を払えない企業の存在を許している政権・政府が存続していること自体、間違っている。自公が叩き出されたのは当然だし、民主もそうなら叩き出さねばならない。
 まあ、事業仕分けに熱中する人々がたくさんいるのだから、当分安泰だろう。今必要なのはガンガン所得再分配を掛けて金を動かすことなんだが、削る話ばかりしている。ケインズなら貧乏人の首をしめるだけというだろう。

7 ■生活できない賃金、生存できない労働時間

生活できない賃金しか出さない企業もそうですが、生存できない労働時間を強いる企業も同様・・・市場から退場すべきです。
19世紀英国のような一日10数時間の労働時間なんてのが、今やあちこちに見られます。睡眠時間を削っての残業やその結果の健康破壊。もはや緩慢な殺人です。
ささいな食品の表示偽装はあんなに騒ぐのに過労死の問題ではマスコミはなぜあんなにおとなしいのでしょうか。厚労省は過労死企業の公表すら拒否しているという。いったいどっちをむいて行政をやっているんだか。

8 ■無題

海外の都合の良い部分だけを示すのは、まるで田嶋よう子さんみたいですねヽ(´ー`)ノ
イギリスでは…スェーデンでは…(爆)

ヨーロッパの国々と日本を比べるのであれば、社会の仕組みの違いを明確に示しもっと多方面から分析して下さい…

一部分だけを比べて日本は劣ってるって結論づけるのは日本のマスゴミや田嶋さんと同じく失笑をかいますよ(´・ω・`)
国民を騙さないで!!

9 ■無題

イギリスを初めとする欧州は、外債でとんでもない額の負債を背負っていますよ。

これから、どうやって高福祉を維持したまま返済するのか興味深いところ。

10 ■ブラック企業あれこれ

その1:「研修」と称して(研修にも賃金支払い義務はあるが…)賃金を払わず就職の事実を隠し雇用保険の不正受給を強要する。
その2:勤務終了後「電柱張り紙」を命令し、警察に捕まった労働者が勝手にやったことにする。
その3:どんな能力のある人でも7時間はかかるノルマを与え、「雇用契約だから」とタイムカードは5時間で打刻する。
その4:営業に経理事務も押しつけ、「残業命令は出していない」と残業代すべて踏み倒す。
その5:新人女子事務員を研修と称して連れて行った先のホテルが♂社長とツインだった。
私が実際に相談を受けた中で、誰もがブラックと認めてくれそうなケースを紹介しました。
まともな賃金を払える会社ばかりなら、こういうブラック企業はとっくに淘汰されてるでしょう。市場原理って企業側の都合のいいように労働者を働かせる理屈にしかなってないから「ワーキングプア」や「メンタル疾患」の労働者が増えてるんじゃないですか。(「統計とか論証を示せ」って言われても「持ち合わせてないです」と先に言っときますね)

11 ■無題

>市場原理って企業側の都合のいいように労働者を働かせる理屈にしかなってない

よく引き合いに出されるオランダやデンマークも市場原理の国ですよ。
マーケットメカニズムが適切に機能していれば、労働にも一物一価の法則が働く、すなわち同一労働同一賃金になるのです。
それを阻害しているのが何かは、少しでも労働問題に興味があればお分かりでしょう。


実は民主党を操る影の司令塔?
労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/series/newdw/09_12_05/

12 ■!

非効率性の目立つ企業、その発想はありませんでした。
確かにそうですね、

真面目にやってるけど手取り12万では
自分が奴隷としか思えなくなる

文句言いたいだけの人はここにコメントしないで欲しい。

13 ■無題

いつも思うんだが金にならない仕事はどうするんだろう?介護とか。全部政府に丸投げ?人の嫌がる仕事はじゃぁどうするのかって視点がごっそり抜けてるのが気になるんだよなぁ。

14 ■無題

介護だって、本当は金になるんだよ。
シンガポールの事例しか知らないが、ケアマネージャーの給与はそれなりに良かったからね。
人があまりやりたがらない仕事こそ金になる、それが市場原理。
北欧だと清掃業なんかもそれなりの給与だと、NHKの番組でやってた。

15 ■無題

デンマークにしばらく住んでいましたが,なんでもかんでも高くて大変でした.ものが高ければ賃金が高くてもつらい.

16 ■お隣のノルウェーですけど

ノルウェーで数年ほど働いていました。最低賃金はデンマークと同水準です。他の方がご指摘されているように、税金がかなり高いです。ノルウェーでの所得税が35パーセントです。生活費も東京と比べても高いですよ。消費税が24パーセントですし。そのような中で生活していくために必要な最低賃金が2000円ということですけど、正直言って厳しいですよ。パートタイムだった場合。

17 ■まず公務員を減らそうよ

「生産性が低く、非効率性も高い」って、国家公務員そのものじゃない(笑

民間に出来ることは民間に任せた方が効率的だし、当然生産性も上がる。

公務員が民間の活力を奪ってる存在だってことに気付いてよ、いい加減に…

自分たちは税金で安穏の生活しながら、苦しんでる民間企業には退場を迫る。

泥棒が、泥棒されて貧しくなった被害者の貧しさをなじるようなものですね、立派だこと。

18 ■無題

コメント全般に言える事ですが、批判と言うよりいちゃもんとしか思えないコメントが多すぎますね。特に常連さんで。
傍目には公務員バッシングにしか見えません。もう少し建設的な意見を述べたらどうですか?

19 ■むだい

企業の効率性があがれば、例えば個人商店が消えて大型店ばっかになると雇用は結局減ると思うんだよね。

現実に事務作業を効率化するパソコンが出てきて以来事務職その物が減ってきているわけで。
効率化の果てにあるのは人手が要らない世界。

だから最低賃金だけ上げればすむ問題じゃなくて効率化した後に出た余剰財の配分を適正にしなければならないと思う。

効率化することは良い事だけど効率化の際に出たお金を誰かが独り占めしちゃう状況なのが問題なんだと思う。

公務員はその財の再配分に役立ってる面もあると思う、公務員の給与に税金が使われなくなったら民間も干上がるよ。
現実に札幌の歓楽街から北海道経済は干上がり始めた。

20 ■無題

「民間に出来ることは民間に任せた方が効率的」

「民間」の言う効率的って「サービス残業」「ボーナスカット」「社員減らしてバイトに」「中国に支社を作り
研修の名目で中国人を日本に送り込み半分の時給で働かせる」「”不況”を理由に時間給を値下げ」「残業代に○○手当てみたいな名前を付けて、疲労でミスを少しでもしたら手当ては無し」
みたいな事ですか?

経営能力の無い経営者はとっとと消えろ。

21 ■無題

産業横断的な同一労働同一賃金制度の導入が急務でしょう。
まともな国には「ブラック会社」など存在しない。

22 ■Re:まず公務員を減らそうよ

>imfさん
国家公務員じゃない私がいっても説得力ないかもしれませんが、国家公務員の仕事に非効率な部分があるのは仕組みが悪いのであって働いてる人間のせいじゃないと思いますよ。
仕事上関わることのある民間企業の人は国家公務員とくにキャリアがどれだけ激務でそれに合わない給料かよく知ってます。
中には200時残業が当たり前になってる人や、忙しい時期なら300時間超える人もそれなのに残業代は15時間ぐらいしかもらえません。平日だけでなく土日も毎日午前様もしくは泊まりで働いている人がごろごろいます。過労で倒れる人なんて珍しくありません。女性も倒れてます。
非効率なら人員ではなくシステムに目を向けるべきではないでしょうか。

公務員削減、民営化と叫ばれてますが、公務員の仕事そもそも民間企業が出来ないもしくは民間では問題があることをやっているわけですし、
民間企業のように市場主義を持ち込まれてま困る仕事がいっぱいあります。
民間に任せられるのは限られてますよ。
それをコストや効率性だけ見てないがしろにするのはいかかでしょう。
警察や消防、救急車など有料サービスになり、民間のようにお金を多く払う人ほどより良いサービスが受けられるようになったらどうでしょう。
民間にしたほうが安くしてくれると勘違いしている方も多いですが例えば水道なんかはむしろ民間のほうが値上がりする可能性大です。民間企業はより多い利益をだす値段に設定しますし、今値下げが激しいのは高くするより安くて沢山売った方が利益になるからです。
水道なんて変えの利かないですから少しづらい値上げされても買わなくなる人はいません。企業も安心して仕上げ出来ます。海外でも実際起こってます。
それに公務員の仕事は生活保護、失業手当、教育、地域の安全を守るなど利益に結びつかないことをやっているんです。
民間ではできないから税金が使われているんです。
公務員が民間の活力を奪っているというのはどうでしょう?
むしろ公務員が働かなかったら民間企業は回らなくなります。
民間企業の人が仕事に専念できるのも裏方で社会を守る公務員がいるからではないでしょうか?

23 ■終身雇用、年功序列が保証されていることが問題

ストップ!「役人天国」
1.国家公務員の数を大幅削減し、給与もカットする
1.国家公務員を10万人削減(道州制導入と地方出先機関の廃止等。現在33万人)。
2.給与法の抜本改正により「年功序列賃金」を見直し。給与カットを可能に。
3.公務員に原則、労働基本権を与え、代わりに身分保障をはずし民間並みのリストラを実施。
4.公務員給与を2割カット、ボーナスを3割カット。幹部職員は即時実施。
5.公務員組合のヤミ協定、ヤミ専従等を根絶。違反者は即免職。刑事罰や個人賠償も導入。
6.公務員の退職金・年金の二重払いを差し止め。
7.以上により、国家公務員の総人件費を3割以上カット。

http://www.your-party.jp/policy/manifest.shtml

24 ■過去のデフレに学ばない愚か者

>>19 ファイヤバグさん

>現実に札幌の歓楽街から北海道経済は干上がり始めた。

公務員給与に限らず、不況になると「このご時世に国の金を節約しない不届き者」とばかりに、緊縮財政に走るんだよね。
だけどかつてのデフレってのは政府の緊縮財政から始まったのが多い。
割を食うのは結局、底辺労働者なわけで、それは松方デフレの時から変わらない。

緊縮財政というのは、「国もこんなに節約してますよ」というパフォーマンスに過ぎず、経済にはまったく有害だ。多くの議員はそれをわかっているのに、有権者の感情論が怖くて言い出せない。

小泉改革の時から、積極財政の経済学者がすっかりテレビから姿を消した。
一億総賃金デフレスパイラルに自らはまりこんでいるとしか思えない。

>>23
マルチポストはもうたくさん。

25 ■積極的労働市場政策は、大賛成です。積極雇用政策支出(職業訓練等)を数倍に増やすべきです。

労働力の流動化の前提として、まず福祉とセーフティネットの充実が必要です。
リストラされても会社が倒産しても、労働者が困窮しない社会の実現が肝要。

「黄金の三角形(ゴールデン・トライアングル)」
(1)解雇しやすい柔軟な労働市場、
(2)手厚いセーフティネット、
(3)充実した職業訓練プログラムを軸とする積極的労働市場政策、
の三つが有機的に連携している点が
デンマーク・オランダのフレキシキュリティの最大のポイント。
「小泉・竹中改革」の失敗は、(2)と(3)がなかったことです。
(2)と(3)を充実させない限り、(1)をやってはいけないということです。

以前、テレビ東京のビジネスサテライトで「デンマーク」の特集を見たのですが、
33万手取りで貰ってた人の失業保険の手当ては月22万で、4年間支給。
その間、女性なら子供をつくり、少子化対策にもなります。
7年くらい勤めては辞め失業手当て貰って職業訓練受けて就職してまた辞めるってパターンで、
いかにして長く勤めるかでなく、いかにして安定した収入を得るかに重点を置いて、経済が活性化している。

政策は、原則としてセット(パッケージ)で考えなければなりません。
「小泉・竹中改革」の過ちを繰り返してはなりません。

26 ■積極雇用政策支出(職業訓練等)を数倍に増やすべきです。(2)

>西欧各国では近年、成長分野への人材供給に向けた就労支援やヒトづくり、
>いわゆる積極的雇用政策が強力に推進。
>しかし、わが国ではこの分野でも際立って低調(図表6)。
>職業紹介を除いた、職業訓練などの分野をみると、アメリカやハンガリーなどを下回り各国中最低水準。

★図表6)主要各国の雇用政策支出(対GDP比、2006年)
日本の雇用政策支出のGDP(国内総生産)に占める割合は、極めて低い水準である。
デンマーク 1.9%
スウェーデン1.3%
オランダ  1.2%
フランス  0.9%
ドイツ   0.9%
イギリス  0.6%
日本    0.3%
アメリカ  0.2%
http://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/research/pdf/2419.pdf
日本の雇用政策支出の特徴は積極雇用政策支出(職業訓練等)が少ない事である。
フレクシキュリティ政策をとっているデンマークでは積極雇用政策支出(職業訓練等)が
雇用政策支出の半分以上を占める。

27 ■為替レートの問題

デンマークでは3000円以内で昼食を食べるのも難しいですからねえ。2000円台でランチを出すとニュースになるそうです (^∇^)

28 ■>犬雪さん

>国家公務員の仕事に非効率な部分があるのは仕組みが悪いのであって働いてる人間のせいじゃないと思いますよ。
>非効率なら人員ではなくシステムに目を向けるべきではないでしょうか。

見直すのが、人員とシステム、どちらか片方でなければならない理由は無いでしょう?
非効率なシステムを見直せば、人員の削減余地は更に広がるわけですから。

公的部門の社会的意義を説いていますが、私はパブリック・セクターの存在を否定しているわけではありませんよ(外部性が存在するのは当たり前)。
私は、プライベート・セクターによって解決不能な外部性が存在しない分野は民営化すべき、と言っているのです。
また犬雪さんの主張は、パブリック・セクターの必要性を訴えるだけで、その人員が過剰であるという私の主張への反論には全くなっていませんよ。

>公務員が民間の活力を奪っているというのはどうでしょう?

自ら公務員の仕事に非効率な部分が存在することを認めながら、こういう疑問が出てくること自体不思議です。
税金が勤労のディスインセンティブになるという事実を否定する新理論でも発見したのでしょうか?

29 ■弱者の敵

しかし、こんな冗談みたいなエントリを肯定する人が結構いることには驚きます。

構造的失業を生み出す賃金の下方硬直性の三要素は、1労働組合、2効率的賃金仮説、3最低賃金法制です。
このエントリは、1労働組合が、賃上げした方が企業の生産性も上昇する(=2効率的賃金仮説)から、3最低賃金を引き上げろ、というものです。
構造的失業をどんどん増加させろ!と言っているようなものであり、弱い立場の人間に鞭を打つ、まさに非情な弱者の敵そのものじゃないですか。

最低賃金引上げ肯定派にとって、ほぼ唯一の拠り所であったCard&Krueger論文がDavid Neumarkなんかの研究によって否定された現在、弱者救済の効果がないばかりか失業率を上昇させるだけの、このような提案を、よくもまあ平気で出来るもんだ、と思っちゃいます。
日本においても、最低賃金の引き上げが、貧困対策として効果を持たず、また最低賃金層の失業率を増加させることが実証的に明らかになっているのに(一橋の川口・森論文)。

人間、自分に害が及ばないとなれば、ここまで無責任で卑怯になれるものかと、感心しちゃいました。

30 ■無題

imfサンの言うとおり。

最低賃金引上げを行うなら、同時に正社員(労働組合)の既得権見直しも必要であるはずだ。

それなくしては、ただ失業者を増やすだけ。

31 ■無題

>aaa
 ワンパターンな主張だね>正社員の既得権
 そもそも正社員=労働組合じゃないのに。

32 ■雇用流動化とデフレ

http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report3_1846.html

33 ■労働組合という恐竜

労組中央役員の年収が2500万円の日本郵政グループ。
懲戒処分対象者の採用をねじ込む自治労。
彼らにはなんのビジョンも問題意識もなく、あるのは動物的エゴだけだ。
企業別労組なんて、もはや存在価値ゼロだろう。

34 ■ノックオンへ。

おまえ、この不況で首を括ろうかとまで考えてる小さな工場経営してるのオヤジの前で

「そもそも労働者が生きていくだけの賃金を出せない企業は、社会において存在意義のない企業とみなしてよい。早くつぶれちまえ。ちなみに僕は公務員。財政難でも給与は保障してくれてるんだからそういうのを見習いなさい」って言ってみろよ。
ヘタすりゃ刺されるぞ。

35 ■無題

>チャッピー
 エントリーをちゃんと読んでねーだろ?

>「そもそも労働者が生きていくだけの賃金を出せない企業は、社会において存在意義のない企業とみなしてよい。
>あるいは非効率性の目立つ企業とみなしてもよいので、市場から退場すべきだ」
>という“目から鱗の落ちる”話をヨーロッパの経営者から聞いた。

 日本語理解出来る?元々この話をしたのは「ヨーロッパの経営者」だぞ。

36 ■無題

>(-"-;) 様

たしかにサッと流し読みして、内容読み違えてカキコしてしまいました。

ごめんよ。のっくおん。

37 ■無題

最低賃金の引き上げだけでは難しいでしょうね。
BIの導入等で余剰労働者の生存権を守らないと。

38 ■無題

>imf
 何言ってるかワカンネ。

39 ■デンマークの状況

デンマークに住んでいるものです。
公共のサービスは本当に最低。
労働者は責任を持たず仕事をするので、あらゆる業界でサービスは最低、品質も最低。教育の機会もないので、若者の教養レベルも最低。主人(英国人)は短時間労働のデンマーク人の仕事を補うために毎日14時間くらい働いて体を壊しました。
こんな国が世界で一番幸せな国とは思えません。
早くデンマークから出たいし(この国に住む、、多くの人が思ってます)日本がデンマークのようにならないことを願ってます。

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