BNFとSBI北尾の会談

北尾:どうも、はじめまして
BNF :どうも。
北尾:孫さんに会われたそうですね。孫さんが僕に言っていましたよ。孫さんは自分のお金を運用してもらおうと頼んだとか。
BNF :そうですね。
北尾:それで断ったそうですね(笑)
BNF :まあ、そうですね(笑)。自分のお金だけでも厳しいのにそれ以上は・・・。
北尾:7年前に160万円でスタートして、現在は170億~180億円も運用している?すごいね、このパフォーマンス は!
BNF :ええ、まあそうですけど・・・、地合が良かったというのが大きいですね。自分がトレード を始めた時というのは、ネット証券が始まったばかりだったので短期売買をやっている人自体がほとんどいなかった時代だったので。
北尾:そうだよね。ネット証券の誕生とその売買システム 、例えばマーケット スピードのようにトレーディングルームにいる機関投資家と同じようなシステムを個人が持てるようになったのが、いわゆるデイトレーダー が生まれて
きた一つの背景だね。
BNF :ええ、ですから始めた当初はライバルが少なかった、ということはありますね。その頃は値動きが素直でしたね、下げ相場でしたが。
北尾:動きがわかれば「売り」から入ろうと「買い」から入ろうと、どちらでも大丈夫だからね。
BNF :自分の場合は「売り」からは入らないですね。
北尾:だいたい「買い」から入ってるの?
BNF :そうですね、「売り」はほとんどやってないですね。
北尾:ああ、そう(驚)?両方やるのかと思っていました。
BNF :「売り」はほとんどないです。
北尾:なるほど。今は資産が大きくなりすぎてしまっているので、値動きの激しい銘柄、例えば新興銘柄は手を出さずに大企業に集中しないといけないだろうね。
BNF :現在新興市場は盛り上がっていないですし、逆に大型株の方が盛り上がっていますから、そういう傾向はありますね。でも2005年前半までは新興市場は良かったので・・・。
北尾:そう、ライブドアショック までは良かったんですよ。
BNF :ええ、ライブドアショックまではボリュームもあったので金額も結構いけたので、取引していましたね。
北尾:確かにライブドアショックが起こるまでの新興市場は、東証一部よりも儲かったと思うね。
BNF :自分の場合は始めた当初からずっと新興も東証一部も並行してやっているので、どっちが盛り上がっていても大丈夫ですね。
北尾:そう。ジェイコムの時はかなり話題になったけど、よく気がついたね?
BNF :まあ、あれは・・・、すぐに気がつきましたね。
北尾:「おかしいな、これは誤発注だ」と思って、7,000株くらい買ってそれだけで22億円くらい儲けたわけですね。
BNF :でもまあ・・・もっといけば良かったと思いましたけどね(笑)
北尾:もっといけた(笑)?なるほど・・・。では普段はどうやって銘柄は決めるの?やはりボリュームと値動きを主に見る?
BNF :そうですね、基本的にはそうですけど・・・
北尾:ファンダメンタルズは基本的に見ない?
BNF :いや、そんなことはないです。ファンダメンタルズと、世界情勢を見ていますね。
北尾:マクロ的なことは見ているわけだ
BNF :かなり見ますね。米国株がどうなっているか、中国株 がどうなっているか、為替 がどうなっているか・・・。短期で取引しているので、短期的に影響する項目、例えば選挙とか、そういったものは気にしながらやっていますね。
北尾:つまり、セミマクロの状況、例えば半導体がどうなっているかとか、そういうことまで見ているわけだ。
BNF :そうですね。例えば先日アメリカ インテル の決算発表があって、そういったものは短期的な株価 に影響が出ますので。インテルの件で見ると、決算があまり良くなかったので日本株も連れられて売られました。米国株の先物が下がった、ということで売られたので・・・、インテルの件は次の日になればもう関係ないわけです。
北尾:なるほどね。
BNF :そういう短期的な株価に影響しそうな目先の重要なイベントを考えながら、世界情勢がどうなっているか、を見るわけです。今はけっこう為替に敏感なので為替を注意して見ていますが、その前は中国 に敏感だったので中国株をすごく気にしていました。そこまで見た上で、後は値動きですね。それらを含んだ上で買える状況であれば買う、という感じですね。
北尾:今は昔と違って世界中の情報がインターネットを通じてリアルタイムで入ってくるからね。昔はインターネットなど無くて、テレックスで情報を仕入れていた時代だから、アメリカマーケットの影響が出るまで時間がかかった。そういう意味では反応が早いだけ難しくなったのかもしれないね。
BNF :でも、それが個人からするとチャンス にもなるわけです。
北尾:そうだね。あなたのようにアメリカの影響がどう出るのかが読めているのであれば、インターネットの情報を元に日本の市場の動きも読みやすくなるね。アメリカの影響で一時的に下がった株を買い、次の日に戻したら売る、そんな方法が考えられるね。
BNF :そうですが、僕の場合はもう少し長く持つこともありますね。
北尾:だいたいどの位のスパンで見るの?
BNF :1日~1週間くらいですね。
北尾:なるほど、デイトレード はしないんだね?
BNF :そういうのはあまり得意ではないんです。いろんな要素を含みながらもう少し長いスパンで、まあ長いと言っても短いのですが、取引をしています。
北尾:160億円以上の資産の運用となるとかなりの流動性が必要になってくるね。
BNF :まあ、2005年~2006年前半までは結構いけたんですが、今年に入ってから売買代金が減ってきてしまい、値動きもアメリカに影響されて朝は動くんですけど場が始まっちゃうとあまり動かないんですね。
北尾:今は何時間くらい相場を見ているの?日本のマーケットだけを見ているの?
BNF :取引しているのは日本株だけです。外国のマーケットで取引はしていないので情報として見るくらいですね。
北尾:夜間取引が始まったらどうする?
BNF :いや、夜間取引が始まったら・・・、やっぱ見るんじゃないですかね(笑)。でも、出来高次第ですね。今カブドットコム 証券がやっている夜間取引では出来高が全然ないので。
北尾:我々が作るPTSでは結構な出来高になるかもしれません。ただ、出来高に関しては法律で上限が決められているので、取引が増えてきたらPTSから取引所 にならないといけないという状況になるかもしれないね。まあ我々のPTSは参加証券会社が多く、規模は大きくなる可能性が高いので、そういったことまで考えなくていけない。現在は5社で合意していますが、他にも入りたいという話が多く来ているのです。
BNF :楽天証券 も入っているんですか?
北尾:ええ、ですから規模が大きくなる可能性は大いにあります。本当に規模が大きくなってきたら、やはり夜だけではなく昼も視野に入れなければいけないね。
北尾:新しくつくるPTSでは取引のスピードがもっと早くなるシステムを導入します。ですから今の東証のシステムでは対応できない ような取引が行えるようになるわけです。
BNF :そうなってくると、東証の場口銭なんかも回避できるかもしれないので競争になりますね。
北尾:そう、競争になるよ。ただ、問題は欧米と比較 して日本の取引所は東証、大証含めてあまり儲かっていないことなんです。そして収益力が低いために十分なシステム投資が出来ないという状況になっている。
BNF :東証も儲かってないとは思いませんが、欧米と比べるとそうですね。
北尾:だからといって場口銭を上げると大きな反発が出てくるでしょう。一方の我々は場口銭もなるべく下げて、イー・トレード証券 をはじめ各証券会社に利益を還元することで、それを手数料などで顧客へと還元できるようにしていきたいと思っている。やはりネット証券になって手数料が安くなったことは個人にとって大きいことだね。
BNF :それが一番大きいですね。手数料が昔のように高いままだったら短期で取引できないですから。
北尾:今だって野村證券 イー・トレード を比べたら10倍以上違うよ。大手の証券会社のようにリアル店舗を構えて従業員をたくさん雇ったらそのくらい手数料を取らないとやっていけないからね。
BNF :でも今はリアルからネットへどんどん移行が始まっていますよね。
北尾:うん、でも個人の預かり資産で見たらネットに移行しているのは1割くらいしかない。これを変えていかないといけないね。
BNF :高齢の方々は証券マンとの付き合いとかがあってなかなかネットには行かないですからね。
北尾:それも時間との関数で当然変わってくるね。それにしてもまあ、あなたはずっとこの世界で身を立てていくの?これがあなたの天命、いや天職 かな?
BNF :それはわからないですね・・・
北尾:どうしたい ?例えばあなたくらいの実績なら、他の人からもお金を集めてもっと巨額のお金を運用することだって出来るかもしれないよ。
BNF :それは精神的に参っちゃうと思いますので。やはり他人のお金を運用するっていうのが僕には向かないですね。他人のお金を運用する場合はノルマがあるじゃないですか、毎月○○円儲けなければいけないとか。そういうノルマとかがあると、例えば月の半分が経過した時点でまだマイナスだった場合に焦って変な取引をしてしまって、それで損をしてしまう可能性もあるので。ですから、なるべく自分のペースでやりたいというのが大きいですね。なるべく無理はしたくないんです、市場は自分の都合で動かないのに無理して変な売買したらそれが大損になるかもしれないので、そうはなりたくないですね。
北尾:うん、なるほどね。
BNF :無理な取引によって失敗した人とかも結構見たりもしてきたので。すごく上手い人でもそうやって失敗することはありますしね。SBIさんもファンドやってるじゃないですか。ファンドマネージャーとかって大変だなって思いますね。
北尾:そうだね、やはり他人のお金を預かるということはそれなりに大変ですよ(笑)。そして今「無理をしない」と言っていましたが、僕も30年以上相場の世界を見てきたけど、やはり無理をしたらダメですね。無理をすること、欲をかくこと、この二つをやったらダメだと思うね。魚と一緒で頭と尻尾は捨てる、身の部分だけ食べればいいんです。ところがついつい「もっと欲しい、もっと欲しい」となってしまうと破滅してしまうんですね。
BNF :年間○%、とかノルマを課せられるとそうなってしまう気がしますね。自分のお金だけでも辛いのに他人のお金は無理ですよ。
北尾:でもあなたの場合は自分のアセットだけでもどんどん増えてきてるから、それだけでもきつくなるね。目標はどれくらいですか?
BNF :いや、目標とかは立ててないですね。
北尾:では、どのくらいまで伸ばせそうですか?
BNF :短期売買だともうそんなに増えていかないと思いますね。長期投資もやっていかないとさらに上は難しいと思うんです。短期で続けていく場合だと、200億~300億くらいが限度かと思いますね。
北尾:短期売買で大きな金額を運用しようと思うと、小さな銘柄に投資すると自分の売買だけで値が動いてしまうから、大きな銘柄にしか投資できなくなるしね。そうやって制限されるようになってくると厳しいんじゃないかなって思うね。言われる通り。やはり金額が大きくなってくると長期投資が大事になってくるだろうね。
BNF :日本株だけでなく、海外株もやるっていう方法もありますね。今はやってないですけど、海外株もやっていかないといけないと思いますね。
北尾:今、アメリカマーケットを見ているとM&A関連が結構盛り上がっているね。
BNF :アメリカは本当にM&Aのお陰でかなり株価が引き上げてられていますね。何兆円単位でのM&Aが次々に出てきて凄いですよ。
北尾:すごいよねえ、今回のマードックさんの一件とかは。
BNF :先日、ブルドックの件あったじゃないですか、あれは日本株全体にとってはあまりよくないですね。
北尾:あれによって、スティール ・パートナーズのようなところは買収に出てくるのは難しくなったね。
BNF :ああいった形で買収防衛策を行うと、世界レベルでのM&Aの流れには中々追いつけない部分がありますね。ほかの国の株価はM&Aで上がっている部分がありますから。
北尾:今回のような判例が出てしまうと、グリーン ・メーラーやそれに準じたような買収行為は難しくなってくるね。あのような結果になると予想はしていたけど、今回の司法の判決はきわめて日本的だったね。アメリカではあのような結果にはならない。
BNF :投資家から見ると、M&Aは株価が上がるので期待が持てます。日本ではそんなに何兆円とかいうレベルのM&Aはほとんどないですからね。やはりアメリカは規模が違いますね。
北尾:アメリカ比較すると、アメリカはお金が入ってくる国だからやっぱり強いね。中国を見ても中国は輸出超過型の貿易でどんどん外貨 をためていって、その外貨をドルに変える。そうするとアメリカにドルが行く。そのお金はまず債券市場に行くわけだけども、その債券市場が溢れ出してくる。今サブプライム ローンの問題があるけれども、こういったものが売れなくなってきます。そうなると、結果として株式市場 にお金が入ってくる。この流れが大きいですね。そしてオイルダラーもありますね。産油国にたまったお金はアメリカに行く。残念ながら日本には来ないんです。
BNF :まぁ多少回りまわってくる分があるくらいですよね。
北尾:それでも、昔なら日本にも来たんですよ。世界第二位のマーケットだった頃は。ところが今は中国やインドに行ってしまう。これは昔はなかった現象ですね。
BNF :日本だけ蚊帳の外ですね(笑)。先日なんか、他の国は全体的に上がってたのに、日本だけ下がっていましたしね。
北尾:先日ベトナム に出張に行ったのですが、ベトナムマーケットを見ていたらどんどん上がっていました。ベトナムくらいになると、アメリカとか中国とかの影響を受けないんですね。マーケット自体が小さいから、他の国からお金が入ってきたらもう上がるしかない。
BNF :日本でも海外への投資が増えて、お金が出て行きます。だから円安になっちゃうんでしょうね。そのお金もいつかは戻ってくるんでしょうけど。
北尾:現状ではお金が出て行くだけで入ってこない。だから日本の市場は上がらないんだね。
BNF :今の日本の株は一極集中って感じで、上がる株は上がるけど上がらない株は全然上がらない。ずっとそんな感じですね。商社とか世界規模の仕事をしてるところは結構上がるんですが、国内向け企業は中々上がらないですね。
北尾:商社といえば、今資源の値段が上がってるでしょ。私のところでも中国のチタンの会社を買いたいと考えていたのですが、世界中から引っ張りダコみたいでね。昔、世界中でチタンが枯渇するという噂が流れて、日本のチタン関連の会社の株がものすごく上がった時期があった。それと同じような現象ですね。商社株が強いのは、そういった資源系に関わっているというイメージ が強いからかもしれませんね。
BNF :資源株は強いですね。三菱 マテリアル とかも強いし。
北尾:資源は強いですよ。今中国では政府自体が力を入れて資源を買い漁ってる、という状況でしょう。
BNF :資源の値段が上がりすぎちゃって、資源を扱ってる会社の株を買収した方が安い、っていう感じだったみたいですね。
北尾:日本の企業はそういったものに対してのアクション がものすごく遅いね。このままじゃ中国の企業のほうが力持っちゃいますよ。
BNF :確かに中国は早いですよねぇ
北尾:びっくりするくらい早いよね。やっぱり華僑の伝統 からか、嗅覚がものすごく発達しているように感じますね、お金に対しての嗅覚が(笑)。 日本人はその点のんびりしてる。
BNF :まぁ島国なので、その辺に無頓着なのかもしれないです(笑)。
北尾:この次くるのは、僕は食料だと思っています。
BNF :もう来はじめていますね。
北尾:確かにバイオテック の関連で既に来ていますね。ところが、これからもっと健康ブームが世界中で浸透してくると、世界でもトップクラスの長寿を誇る日本の食事が見直されるようになる。そうなると魚類関係が来るわけです。それと、やはり水だね。
BNF :もう世界的に水不足ですからね。
北尾:中国の黄河が、四大文明 の一つである黄河文明の中心となった黄河が、枯れてきているというのだから問題は深刻です。一方、水がある揚子江でも汚染のために飲むことはできない地域があるそうです。
BNF :その点、日本は雨がたくさん降る国なのでそれが資源になるかな、と思っています。ですから日本には農業 とかが良さそうですね。まずは農地を自由化して欲しいのですが。
北尾:食料に関してはやはり食料安保の考え方が基本的にあって、なかなか自由化しないんだよね。お米 にしても、それ以外にしても。
BNF :でも、世界的に人口が増えてしまっているので、どうしても食糧が不足してしまうんです。その中で食料の価値というものが、どんどん上がっていきます。そう考えると日本には「雨が降る」というすごく有利な条件がありますので、日本は資源の無い国ですが農業とかも資源になるんじゃないかと思うんです。
北尾:農業を発展させるという意味では、成長を早める薬とかが重要になるかもしれないね。例えば、林原生命科学研究所が開発しているトレハロースを植物に入れると物凄く成長が早くなる。そういう技術が脚光を浴びてくるのではないかと思うね。
BNF :人口は増え続けていますが、食料も資源も無限ではないじゃないですか。ですから、そういった技術や新しいエネルギーは、人類の永遠のテーマとして追求されていくでしょうね。
北尾:現実問題として地球全体が異常気象に見舞われ始めているし、温暖化のために南極の氷も溶け始めている。そうなってくるとやはり省エネ も大事になってくるね。
BNF :資源を効率よく使えて、地球温暖化にもいいということで原子力も今注目されていますしね。原子力関連銘柄は強いです、東芝とか。
北尾:そうだね。資源というと、以前ベトナムに紙の原料 をつくる大プランテーションを作らないか、という話があったね。物凄く広い土地 を使って紙の原料である木を栽培する。人類が生きていく上で紙は必要不可欠な材料だから、人口の増加に伴ってこれが不足する前に押さえておこうという話。是非とも出資して欲しいと言ってきてね。
BNF :結構儲かりそうですね(笑)。
北尾:でも、紙の原料は栽培はじめてから出来るまでに6年もかかるって。6年もしたら僕はもういないかもしれない(笑)。自分で責任の取れない投資はしないことにしているからね。でも、どちらにしても今は日本国内に投資するよりも海外に投資したほうがずっと効率がいいと思うね。
BNF :海外が盛り上がっている中で日本だけ取り残されていますしね。
北尾:僕の考えではお金を儲けるということは全てアービトラジだと思っている。要するに鞘を取っていくことです。例えば日本は先進国なので後進国に行ってその鞘を取ってくる。後進国の方がお金がないので金利 も高くつくから金利の鞘だって取れる。これが僕のビジネスの発想の根幹にあるわけ。
BNF :日本は先に成長した国なので、日本にいるだけで他の国がどういう風に成長していくかがある程度読めるので、その点では有利ですね。
北尾:そう。そしてインターネットの世界では、かつてアメリカが日本より5年先をいっていた。アメリカで成功したものを日本でやれば必ず成功するだろうという発想で、例えばヤフーやイー・トレードなんかも持ってきたのです。タイムマシン経営なんて言ったけど、これを利用してアビトラージで儲けていくっていうのは、ひとつの儲け方かもしれないね。
BNF :会社組織じゃないと難しいですよね。個人レベルだと株を買うとか、まぁせいぜい海外の株を買うとかそういうレベルになっちゃいますね。
北尾:そうだね。個人で出来ることには限界がある。だから、如何に他の人と違う形でいけるか、というのが重要なんだろうね。さっき言われたように、市場に出て行くのが比較的早かったというのは良かったんだろうと思いますよ。




-ある有名人の日記より抜粋-




おはようございます。
人生で、世界で、この世で、この地球上で一番価値のある
物は何かご存知ですか?

この世で最も価値のある物です。

何だと思いますか?

私は5年前までは、知りませんでした。

年収が500万円の頃は知りませんでした。

いや、すみません。

本当の事を言うと現在の年収を稼ぐようになっても
まだ気がつきませんでした。

そうです。

実は、昨夜までは気がつきませんでした。

多くの人は、お金、不動産、株、人脈、知識、健康、
幸せ、愛、経験、人間関係などが世界で一番価値のある物だと思うでしょう。。

私もそう思っていました。

お金が価値があると思い、稼いで稼いで稼ぎまくって
もう一生働かなくても困らない。。 一生遊んで暮らしても
困らないようになりました。

しかし、これは世界で最も価値のある物ではありませんでした。

愛が大切だと思い、私の世界でたった1人しかいないソウルメート
である妻を愛して愛して、愛しましたが、彼女も世界で最も
価値のある物ではありませんでした。

「世界で最も価値のある物は何なんだろう?」

と自分に問いかけ、そして今まで、この「見えない何か」を
追いかけ続けてきました。

指の骨が曲がる程、広告を書き。。

血を吐くまでマーケティングテストを行い。。

気がおかしくなって病院に数週間入院する程、マーケティングの
勉強を行い。。

経験をつもうと世界中を回り、色々な物を見て。。

愛が大切だと思い、世界中に莫大な寄付を行い。。。

家族の健康が大切だと思った。。

人脈が大切だと思い、世界中のトップクラスの人間たちと
コネを作りました。

たくさんの事をやってきました。

。。。

しかし、世界で最も価値のある物は何なのか、は気が付きません
でした。。

私の心の底から、本当にあなたに今すぐ気が付いて欲しい事がある。

そう思って書いています。

本当に真剣に聞いて下さい。

「世界で最も価値のある物」

それは、

「欲しくても手に入れられない物」

なんです。

簡単に聞こえるかも知れませんが、この簡単なフレーズの
本当の意味が見えた時、あなたは心から幸せに
なれます。

「欲しくても手に入れられない物」、以上に世界で価値が
ある物はありません。

私はこの簡単な事に今までずっと気が付きませんでした。

稼いで稼いで、銀行口座の桁がどんどん増えても幸せに
なれない。

何をやっても幸せになれない自分がいたのです。

しかし、昨夜やっと気が付きました。

昨夜、とても大切な人を失いました。

この人が自分にとって、どれだけ大切であったかが
昨夜まで気が付かなかったのです。

この人が、自分の事をどれだけ大切に思ってくれていたのかが
今まで見えていなかったのです。

私はこの人を失いました。

そして、その時、失った瞬間、この人が世界で最も価値のある
人だと気が付いたのです。

そして、もう二度と手に入れる事ができない。

その事実を知った時、この人の価値がわかったのです。

今まで見えていなかった価値がやっと見えたのです。

気を紛らわそうと、自分の銀行口座の通帳残高額を見ても
そこに今まであった満足感は存在せず

気を紛らわそうと、一番高い料理を1人で食べにいっても
そこに今まであった満足感は存在せず

気を紛らわそうと、世界でトップクラスのマーケッターに
電話しても、そこに今まであった満足感は存在せず

気を紛らわそうと、大切な家族に電話しても
そこに今まであった満足感は存在せず

気を紛らわそうと、道ゆく全てのホームレスに1万円札を
渡しても、そこに今まであった満足感は存在せず

何をやっても、この人が自分にとってどれだけの価値が
あったのかを自覚するだけになりました。

本当に価値がある物は、「手に入れられない物」なんです。

この手紙を読んで勘違いして欲しくないのは、「大切な人」が
世界で最も価値がある、という事では「ない」という事なのです。

本当に価値がある物は失ってみないとわからない。

という事なのです。

私がもし、明日全てのお金を失って、もう二度と稼げなくなったら
お金が私にとって世界で最も価値のある物になるでしょう。

私がもし、健康を失って、病気になったら、健康が世界で
最も価値のある物になるでしょう。

コネを失い、もう二度と彼らとコンタクトできなくなったら
彼らが世界で最も価値のある物になるでしょう。

覚えて欲しい事は、もうすでにあなたは
世界で最も価値がある物を手にしている。という事
なのです。

世界で一番価値のある物は、今あなたが持って
いる物「全て」なのです。

今あなたが持っている「全て」の物の価値を
理解し、そして感謝をして下さい。

大切な奥さん、だんなさん、に感謝をして下さい。

大切なパートナーに感謝をして下さい。

大切な従業員に感謝をして下さい。

大切な健康に感謝をして下さい。

私のように失ってから気が付いてはいけません。

「全て」は今この瞬間もうすでに持っているのです。

そしてこの「全て」の物を具体的にどうやって使ったら
あなたも毎月9桁稼げるようになれます。

そしてあなたが本当に稼ぎたい。その理由をよく
考えてみてください。






PS、2年ほど前に読んだ日記で、ずっと忘れられなかったので
  みなさんに、シェアします!

 

 

 

 

 
 

思考に気をつけなさいそれはいつか言葉になるから。

言葉に気をつけなさいそれはいつか行動になるから。

行動に気をつけなさいそれはいつか習慣になるから。

習慣に気をつけなさいそれはいつか性格になるから。

性格に気をつけなさいそれはいつか運命になるから。




ということは、運命を変えるには、思考から変えなければならない。

能力を変えようとしている人が多くないですか。

能力はあっても、思考が変わらなかったら、ダメだということですね。



我以外皆師也