孫崎 享 さんの記事です：
Date: Thu, 18 Apr 2013 16:33:29 +0900
Subject: ＴＰＰ：テレビ朝日「そもそも総研」での古賀 茂明氏との討論を終えて
実は、今回、テレビ朝日「そもそも総研」でＴＰＰの討論を行ったこと自体に意義がある。
経緯に次のものがある。
・３月１４日（木）のテレ朝日「そもそも総研タマぺディア」に出演してＴＰＰに関して「日本が交渉参加しても先発９か国がすでに決めたことを変更 できない」ことと「ＩＳＤ条項によって米国大企業が日本の国内法や規制の不当を訴えて日本政府に莫大な賠償金を請求することができる」の２点 を指摘した。
・大西英雄自民党衆議院議員は３月２１日にＮＨＫ予算案を審議する衆議院総務委員会で孫崎氏を「とんでもないことをＴＶでしゃべっている」と批判 しＮＨＫ会長にＮＨＫに出演させるべきでないと述べた。
この動きは明らかに政府に不都合な発言をするものに対する言論封殺の動きである。
ＮＨＫが大西議員の要求にどう対応しようとしているか不明である。
しかし、発端のテレビ朝日「そもそも総研」が再度、ＴＰＰのＩＳＤ条項を取り上げた。
少なくとも「国会での発言に容易に屈しない」ことを示した。このこと自体大変に重要であると思う。
しかし、テレビ朝日「そもそも総研」は一つの安全装置を埋め込んだ。
私の論に対して、推進派の論客古賀 茂明氏をもってきて、論争をさせる形態をとった。
私の論は危ない。少なくとも政府の人間はそう思っている。
「そもそも総研タマぺディア」がこの形をとったのは、昨年の１２月３１日以来。
この時は尖閣諸島問題で、ここでも私が出て、相手が宮家氏であった。私の論はＩＳＤ条項によって、「企業の利益確保の理念が国家の法律の上に行く制度である、したがって国家主権が侵される」というものである。
さらに法律は、生命、健康、環境、社会格差の是正など様々な要件で決定される。経済の効率化だけで社会を律せればよいというものではない。
これに対する古賀氏の反論は次のようなものであった。
o 投資保護協定は、投資条約などで３０００以上の条約に盛り込まれている、
o 経済に関する限り、自分の経産省の経験では米国の主張が無茶苦茶ということはあまりまく、日本の反論の方がおかしいという時がしばしばあった。
o ＴＰＰにおいては農協、医師会など既得権益を守りたい人が反対している、
o ＩＳＤ条項の裁判を見ると、かならずしも米国企業が一方的に勝っているものではない。
これに対して私は次の反論を行った。
o 投資条約は多くの場合、法整備、裁判制度が整っていない国に対してＩＳＤ条項が適用されている。これはそれなりの意義がある。しかし、日本など法律、裁判制度等整っている国に対して適用することになると、その意義はすっかり変わる、
o 私は北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）の締結の頃、カナダにいた。この時にはカナダでは自由貿易による利益のみ、説かれており。ＩＳＤ条項は全く論議されていなかった。
o しかし今米国の製薬会社イーライリリー社がカナダ政府を訴えている。これは薬品の特許を付与するに際して、裏付けのデータが不十分（２２の患者を対象に１治験）であるとして、カナダ最高裁判所までいって付与をしない決断がされたものである。これに対してイーライリリー社はＩＳＤ条項を用いて１億ドルの損害賠償をカナダに要求している、
o かつての通産省は米国の要求を丸呑みすることはせず、しっかり反論していた。しかし、現在の安倍政権では全く違う。米国との事前協議が示すように日本は自分の主張をとうす能力がない
o 米国の関税は２％程度でほとんど日本の輸出に影響がない。かつ日本の輸出でみると対米輸出は１５．５％程度、他方東アジアは３８．５％程度。日本にとっての重要度は東アジアになっている。東アジア諸国はＴＰＰに参加しない。
これらの論点に対する古賀氏の明確な反論はなかった。
ＴＰＰ賛成論者は「米国に追随して悪くわなかった。だから今後も大丈夫だ」の論の域を出ないようだ。
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http://ch.nicovideo.jp/article/ar200858
孫崎 享
駐イラン大使
外務省国際情報局長 1997年-1999年
駐ウズベキスタン大使（初代） 1993年-1996年
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