学生「救急車…」119番「タクシー使え」→学生死亡

1 ：可愛い奥様：2012/07/14(土) 23:50:37.08 ID:umwKHx2P0: 2011年、山形市内の当時19歳の大学生が死亡し、救急車を出動させなかったことが死亡につながったとして、山形市を相手に1,000万円の
損害賠償を求める訴えを起こした遺族らが、12日、会見を開いた。
2011年11月9日、親元を離れ1人暮らしをしていた山形大学2年・大久保祐映(ゆうは)さん(当時19)は、山形市内のアパートで遺体となって発見された。
病死の可能性が高いという祐映さんの死亡推定時刻は11月1日で、発見までに8日もたっていたことが判明した。
さらに、ある事実により、事態は急展開した。
祐映さんの母親ら遺族は、山形市を提訴した。
7月12日、母親は、会見で「最後の力を振り絞ってかけた119番で、救急車に来てもらえず死んでいったことを思うと、胸が痛みます。
同じような目に遭う人が二度と現れないことを願って、山形市を訴えました」と語った。
亡くなる前日の10月31日、体調が悪くなった祐映さんが自ら、山形市消防本部に119番通報していた。
12日に公開された録音テープには、その時のやり取りが残されていた。

電話のやり取りの動画
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227418.html
2 ：可愛い奥様：2012/07/14(土) 23:53:38.60 ID:wb7DVqyPO: この後８日間も自宅で死を待ったなんて…
3 ：可愛い奥様：2012/07/14(土) 23:54:44.77 ID:7idqglt10: １１９番ってこのくらいじゃ出動してくれないのか
4 ：可愛い奥様：2012/07/15(日) 00:02:41.04 ID:Zk96+l9Z0: 気の毒としか言いようがない。
かたや田丸麻紀みたいな救急車をタクシー替わりに使って悪びれない馬鹿がいるから、
腹立たしいよ。
5 ：可愛い奥様：2012/07/15(日) 01:37:39.54 ID:hn6KORZ4O: >>1
名前は？
１９です…
名前は？
１９です…

このやり取りで異常だと分かるだろうに。
6 ：可愛い奥様：2012/07/15(日) 02:09:06.19 ID:9OvtnvyE0: 助かってた命なのに絶対に許せない
何千万もの損害賠償を求めればいいのに
米国なら億単位
7 ：可愛い奥様：2012/07/15(日) 05:56:03.45 ID:07koizYg0: また公務員か。。。自分らはいい給料貰っていて・・・
8 ：可愛い奥様：2012/07/15(日) 06:17:48.59 ID:Vd6jEvPnO: ありがとう！食物連鎖の一番下の人♪

頑張れよ！食物連鎖の一番下の人♪
9 ：可愛い奥様：2012/07/15(日) 07:14:14.59 ID:0QS+nitd0: >>8
既に「なつい」セリフだぁｗｗｗ
10 ：可愛い奥様：2012/07/15(日) 23:58:05.94 ID:HLGrkKLf0: 全力
11 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 10:03:51.43 ID:R++7CqVQO: >>9
既に「なつい」も古いらしいよ
12 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 20:45:21.30 ID:odqaFDE00: あつはなついに決まってる
13 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 20:50:53.15 ID:1t+Cr+RW0: 簡単に９９車呼ぶ奴が大杉だからだな。
最初に動けないと言えばよかったし
14 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 20:54:20.16 ID:cqgKoF7MO: これはひどい
15 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 20:54:58.64 ID:EhKRtzzQ0: こちらも全力ですわ
16 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 21:07:54.04 ID:kMnTiTJu0: いっそ名前以外何も言わない方がマシだったね
自分がその状況になったらわざと受話器を落としてハァハァ言うようにする
17 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 22:08:29.63 ID:ygSxR2bT0: 音声聞いた。消防の人、冷たいね…。
何年か前、自分が呼んだときは「何でもっと早く呼ばないんだ！」
って言われたよ。
18 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 22:09:27.33 ID:cqgKoF7MO: >>16
いや、それこそいた電で済まされるだろ

しかしどうすればいいのかね
抗議の電凸は本末転倒だし
19 ：可愛い奥様：2012/07/16(月) 23:47:43.66 ID:w9S0uy3I0: これ１千万って安いね
問題提起が目的で金目当てじゃないのがわかる
山形市って酷いなあ…
20 ：可愛い奥様：2012/07/17(火) 03:27:38.29 ID:QNN7hPfC0: 「動けますか？」「…はい」
と確認取ってるんだけどね？
「近所の病院では風邪と言われたんだけど、よく
ならなくて…」と言われたら、ああいう対応に
なるのも致し方ないのでは？とも思う。
一番の原因はタクシー代わりに使う人。
二番目は本人が相手に対して、自分の状況を伝える
能力が低い。
だから、近所の医師も風邪か？となってしまったのでは？
これは解剖して死因が分かったのかね。
こんな急死してしまう病原を風邪と判断した医師も
問題じゃないの？
そっちは医師会の強さを知ってる弁護士が勧めなかったのね。
>>19
安いのは弁護士が考えても負ける可能性が大というか
訴える必然性が低いからなんだけどね。
普通は予想される判決額に上乗せで訴える。
21 ：可愛い奥様：2012/07/17(火) 04:56:47.68 ID:BePY2S3T0: 救急車は一律1000円とか2000円とか低料金から（試験的に）有料化すればいい。
年寄りが救急車をタクシー代わりにしてるって話は昔からある。
治療後「じゃ、救急車で自宅まで送って」って言う人がいるらしいし。

「有料化すると金がかかるから呼ばない人が出てきて死人が出る」とか
言う人いるけど、海外は有料なところ多いよ。
22 ：可愛い奥様：2012/07/17(火) 05:03:27.40 ID:7++5qzWt0: 病院の帰りはいつも救急車って人いたなぁw
ああいうのなくさないとな
23 ：可愛い奥様：2012/07/17(火) 06:05:17.80 ID:51N+qSA5O: 可哀想過ぎる
でも難しい問題だね。
動けるならタクシーでってのもわかる
タクシーはお金かかるしやっぱりいいやってなっちゃったのかな？
救急車呼ぶほど悪いのに親には言わなかったのだろうか
男の子はあんまり言わないのかな？
24 ：可愛い奥様：2012/07/17(火) 08:28:23.57 ID:JzpljTDS0: 119側の質問が「立てますか？」「歩けますか？」「眩暈やふらつきはないですか？」だったら
もうちょっと状況が違ってたんじゃないかと思った
25 ：可愛い奥様：2012/07/17(火) 08:58:23.13 ID:ayvDknU90: 自分だって死ぬなんて思ってなかったろうから
119まではなんとかかけたけど少し休んでたらそのままだったんじゃないの？

>>20
負けるから安いってのは決め付け
26 ：可愛い奥様：2012/07/17(火) 22:23:35.25 ID:Ryy7qotS0: 119を受ける人間って、通話だけで相手の状態を勝手に決め付けて
救急車出動するか否かを決定できるような権限あるの？
例え医師でさえ、通話だけじゃはっきりした事なんて分かるはずもないのに？
救急車の不正利用を制止しよう、みたいなのを現場の各々でするように言われてるの？
27 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 00:21:56.52 ID:TpVjPzqe0: >>26
あるんでしょうな＞不正利用阻止
だけど26が言うように、通話だけでは相手（医師や消防隊）に
状況が伝わらないこともある。
だから一律１回５万円（出動１回にかかる実費がそのくらいだそうだ）を
とればいいんだよ。年金だろうが生保だろうが。
切羽詰って苦しいか、普段にくらべて異常か、
５万出しても呼ぶ価値あるか、本人が一番よくわかるだろ。
それをやったら、金持ちだけが使い放題…とか言い出す奴が居るが
かかりつけ医のところに行けると限らないものに５万出すバカは、そもそも金持ちになれない。
少数の金持ちより、圧倒的多数の脳足りんの乱用のほうが、数として問題だろ。
28 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 01:42:47.49 ID:kb9vwF+c0: なんか青々しいレスだね…
29 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 09:21:13.49 ID:qwmpYkgY0: >>27
じゃあ年金暮らしで貯金もない、どうサイフを振っても5万円が出てこないような
貧しい人が、救急搬送不可欠な状況になった場合はどうすればいいの？
（搬送しない、という意見はそもそも法の趣旨に反するので今回はナシでお願いします）
30 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 12:38:08.23 ID:/srBBUgg0: 救急が必要な状況なら保険適用で無料となる、でいいんじゃない？
31 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 13:32:55.06 ID:TpVjPzqe0: ５万円も出ない状態って、相当困窮してるだろう。
そこまでになる前に、福祉に相談する。
最終的には免除の道がある、となると
今の生保と同様、乱用は避けられないよ。
32 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 18:07:44.78 ID:pGLywYYz0: （タクシー会社の）番号がわかれば自分で行けると思います
って言っちゃったのがまずかった
苦しいです救急車呼んでくださいと言い続けていれば
33 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 18:13:38.62 ID:kb9vwF+c0: まあ、上の指導があったとしても受け手の印象は違うだろうから
不幸な組み合わせ？だったんだろう
察しが悪い人だったかも
34 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 18:14:08.53 ID:OKykQ5Cd0: あきらかに苦しそうなんだから必要最低限の情報だけ聞いてすぐに出動するべきだった
35 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 18:18:46.81 ID:AasjQC750: 適正であると判断しているとお偉方はすぐに言うが、
もう少し注意して聞いてやればよかったとか言って欲しかったね
責任問題になるのを恐れているのは明らかだが･･･
36 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 18:26:33.19 ID:FZKLCCFT0: 胸が苦しくなるね。まだ若いのに。
37 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 18:33:47.36 ID:K8/pQB0vO: 可哀想に。
38 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 18:53:17.39 ID:mtwbYUXd0: この電話を切った直後に意識不明になったワケでもないでしょう。
という事は、この学生さんは自分の意思で104に電話かけなかった、タクシー呼ばなかったってことです。
昼間に他の病院にかかって「風邪」だと診断されてるし（本当に風邪かどうかは不明ですが）、
訴えてる症状は吐き気と口渇だし、「自分で病院に行ける」と言ってるし、
こうなると119番の人には落ち度は無いですねぇ。
39 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 19:01:43.19 ID:qwmpYkgY0: とりあえずあの電話で救急車を出さないって、常識では考えられないよね。
じゃあどんな電話をすれば来てくれるの？って聞きたくなる。
テキパキした受け答えで、ハイ、タクシーで自力で病院は無理でーっす！
早く来てくださーい！って言えば来てくれたの？
仮病で会社サボる電話入れてるわけじゃないのに
どうして具合悪そうに、質問にもちゃんと答えられない相手にあんな意地悪を？
40 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 19:02:09.84 ID:mtwbYUXd0: 愛息を喪い市を訴えたお母さんのお気持ちは分かりますが、これは逆恨みに近いです。
誰が悪い訳でもありません。
強いて言うなら、指示に従わなかった本人の自己責任です。
または最初に風邪だと診断した医師でしょうか。
41 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 19:15:30.32 ID:mtwbYUXd0: 二日酔いでもあのような症状（口渇と吐き気）、応答（ホワホワした口調で一部トンチンカンな受け答え）になります。
じゃあ二日酔いが119番したら救急車出動！ってなるでしょうか？
二日酔いで嘔吐し意識不明というのならば話は別ですが。救急車も社会の資源ですから濫用はできないのです。
「動けないので救急車お願いします」と言うか、指示通りに104に電話かければ良かっただけなのです。
42 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 19:16:48.54 ID:qwmpYkgY0: >>40
その「指示」って医者でもない人間が、一体何に基づいて出すものなの？
119番受ける人って、そんな高いスキルあるの？
「指示」に従えない可能性の高い電話内容、そして電話した子は死んじゃった。
あんな対応でいいなら、119番受ける仕事なんかパートのおばちゃんで十分なんじゃ？
43 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 19:18:44.54 ID:xyqblsaM0: 遺族の気持ちもわからなくもないけど
体調が悪いです、歩けます、吐き気｢病院で風邪だと言われた｣
やりとりみたら妥当な判断だと思うけどなぁ。
けど一人暮らしはこんな時本当に不便だなぁ。
44 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 19:20:47.85 ID:RtMnldAS0: >>740
こちらへどうぞ
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/
【大津】中2いじめ自殺事件まとめ @ ウィキ
45 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 19:43:15.39 ID:mtwbYUXd0: >>42　「指示」というのは、タクシー呼んでその日の救急当番の病院へ行く、ということです。
何に基づくかは、本人が「自分で行ける」と言うかどうかでしょう。
119番に電話できてるのに、104番にも指示された病院にも電話できないって何でしょう？
「指示に従えない」ではなくて自由意思で従わなかったのです。
46 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 19:43:37.55 ID:kLUFEodw0: 死因はなんだったんだろう
風邪と診断されたから、本人もまさか死に至る症状だとは思わなかったのでは
親元はなれて自活し始めて
１人でなんとかしなくちゃ、とつねづね頑張っていたんだろう
それでつい、１人で行けると思いますと言っちゃったのかもしれない。
違う人が電話取ってたら対応が違ったかもしれない
いろいろめぐり合わせが不運だったとしか…本当に気の毒。ご冥福を祈ります。
47 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 20:22:59.03 ID:mtwbYUXd0: 死因に関してははっきりしていないそうですよ。
http://mainichi.jp/select/news/20120713k0000m040082000c.html
記者会見で報道陣が「持病が有るとの話ですが・・・」と言って、お母さんはそれを否定してましたが。
大学入ってから何か病気に取付かれ、母親には黙ってたのでしょうか。
48 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 21:00:40.62 ID:kb9vwF+c0: 河北新聞によれば
山形県内の消防ＯＢとか同業でも「ウチなら出してた」「ありえない」
「最悪を想定するのが基本」と言ってるからねえ
49 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 21:58:50.49 ID:kb9vwF+c0: 救急にああ言われて気力回復してから動くつもりだったんだろうけどね
遺体を発見して119の履歴を見てしまったら家族としちゃいたたまれないでしょう
50 ：可愛い奥様：2012/07/18(水) 22:09:17.22 ID:IfxUVqnz0: あれ？男性なのか。てっきり女子大生かと。
51 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 04:07:40.93 ID:PgxG5MeP0: この音声聞いて、明らかに礼儀正しくて気弱そうな少年が
消防署にタクシーでいきます？とか誘導されて、は、い、、
って誘導された感じで、しかも最後にはどうもお世話になりました、
とかって言ってた。腹がいたくていらいらしてたら、
「いや、救急車よんでんだから、早くきてくださいよ、
あぁ痛い。」ぐらいいっててもおかしくないのに。
なんか切ない。　そもそも救急要請が来た時点で、すでに住所把握し
救急車出動させるんだよ、普通は、その間に電話が症状とか
かかりつけの医者あるかとか、詳しく聞くの
52 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 04:44:22.37 ID:Iocd1ywu0: タクシーなんか使ったって看護師が相手にしてくれないよ
「一人で来れたんだろ？あ？」ってなる
やっぱ救急車で運ばれないと・・・
だから1回3000円～5000円くらいで運んであげるべきだ
そしたら悪戯も減る
53 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 05:11:37.07 ID:ntqJao5B0: むずかしいね
119にかけるいたずらも多いだろうし最初に「動けると思います」って言って無ければな
結局死因はなんだったんだ、病院の診察通り風邪か？
54 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 05:18:02.93 ID:gG3J9nrkO: 一時タレントが救急車をタクシー代わりのように居酒屋に待機させておくって言ってたね。
そういう悪質なのと、今回みたいな本当に救急車を必要としている場合と、
どうやって線引きするかを間違えた訳だね。
それにしても、今回のは酷い。
他人事じゃないね。
55 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 05:29:49.34 ID:SnIYKPET0: 公務員相手には高飛車に出ないと
こっちが要求しないと何とかして逃げるから
俺の母親が倒れて１１９番したらちんたらちんたら対応したので
来るのか来ないのかと口調を荒げたら
来たが！
56 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 05:30:30.14 ID:YzyrYS610: 可哀想だとは思うけれど「自分で動ける」と言ってしまったからね…
57 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 05:33:51.80 ID:MYRtg5Qj0: 風邪でも脱水起こしてりゃ死ぬことあるしねぇ
58 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 05:41:36.43 ID:vblXylS/O: あれだけ意識が朦朧としていたら、普通じゃない事くらいわかると思う。名前を聞かれてるのに、「１９です…」って年齢を答えちゃうやり取りを２、３回してたよね。かわいそうに。
59 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 05:58:45.68 ID:nceWYPZF0: >>48　都市部と他では救急車の出動頻度が違うので、「ウチなら出してた」とは言っても一概には言えませんよ。
　　　それに「最悪を想定するのが基本」ならば、全てに対し出動せねばならんでしょ？
>>49　それよりも、指示された番号へかけた履歴が無い事に愕然とするでしょうね。
>>51　そんなわけないでしょ。ナンセンスです。しかも彼の症状は腹痛じゃないし。
60 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 06:15:28.97 ID:nceWYPZF0: >>52　表情や応答を見てヤバそうなら医師にその旨伝えられますよ。
　　　診察の前に問診したり体温図ったり血圧測ったりもするのですし。
>>54　酷くはありません。本人が指示された通り電話すれば良かっただけです。
61 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 06:33:23.45 ID:nceWYPZF0: >>55　そういう場合、家族は気が動転してるので職員の冷静な対応が緩慢に思えるもんです。あと、「俺の母親」の「俺」てwww
>>56　そう。離島や僻地ではないのですから、自分でできる事は自分でやらねば。
62 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 06:37:27.14 ID:iX36nnSZO: これは救急車を安易に使うＤＱＮが殺したようなもの。
自宅の近所のタクシー会社の電話番号は予め調べて携帯に登録しておくといいね。
いつでも調べられるなんて思ってるといざという時大変。
63 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 06:37:30.22 ID:C5FZOEuEI: 年間の救急件数何件だと思っているの？
全てを出場させる台数もマンパワーもないよ
やりとりを聞く限り緊急性があるとは冷たいようだが思えない
ただ言い方によって出場が変わってしまうのも現実なんだよ
胸が苦しいといったら出場していただろう
自己主張が強く毎日3回以上救急呼ぶ奴もいるし
自分でパルスよこせといい、モニターみて今日は調子がいいねとぬかす不適切利用者もいる
64 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 06:37:46.75 ID:nceWYPZF0: >>58
でも他は概ね受け答えができてます。
彼が119番の指示に従わなかったのは面倒だったからでしょうかね。
かわいそうですが、彼を殺したのは彼自身なんです。
彼のお母さんは逆ギレしてますね。　　　
65 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 06:41:52.66 ID:C5FZOEuEI: あれだけ意識朦朧というが
レベル１ってところ
遺族に同情はするが緊急性は感じられないよ
66 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 07:05:25.53 ID:Yxga31H1O: 簡単にタクシー呼べって言っても普段から利用して
No.登録してるならまだしも、タウンページ探してペラペラ捲ってって…
以前、急用あって呼んだが結構面倒くさい
かつ、意識朦朧なら…微妙な問題だなぁ
67 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 07:12:19.61 ID:v0b+4V1e0: で、結局死因は？？？？？？？？？？？
68 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 07:16:37.44 ID:3KOX3rs0O: 死因プリーズ
69 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 07:18:39.71 ID:lJ9PmPdV0: 心不全だよ
70 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 07:21:06.24 ID:Dm2La+2J0: ID:nceWYPZF0は一体何者なんだ
71 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 07:31:45.97 ID:lJ9PmPdV0: 電話の受付には緊急医療の専門家おくしか無いか
素人の電話対応じゃ、この手の事故が起きても仕方ない
電話受付の能力の問題じゃない、仕組みの問題だな
72 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 07:35:16.00 ID:XBp8N8DfO: >>64
若いだけに心不全の意識レベルの低下は急激。受け答えを聞くと見当識障害も出てるし、電話を受けた相手が無能だったとしか感じない。
意識レベルは２～３に落ちる状態だと思います。自力で電話番号を検索しタクシーを呼べる状態じゃないのは医療従事者ならわかります。
73 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:09:59.96 ID:C5FZOEuEI: 医療従事者って都合いいよな
受け入れはろくにしないくせに批判ですか
泥酔した身分不明な奴とか面倒な奴は受け入れしないだろ
後だしジャンケンで救急叩くとかいい身分ですな
救急医療の現実を知らないくせに
74 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:13:50.85 ID:XBp8N8DfO: >>73
あのぅ‥‥私のこと？私、2年前まで三島の救急にいましたけど。
75 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:20:09.82 ID:vjYRIs5yO: >>32
だよね。あまり緊急性がないと感じた。
119に電話をしたなら相当具合が悪かったのだろうから
何がなんでもお願いすれば良かったのに。
電話の内容が、気が弱くて流された感じだった。

親の気持ちはわかるけど。
76 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:21:23.30 ID:z7X9GHfHO: 山形に住んじゃダメなんだな
77 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:22:33.11 ID:3KOX3rs0O: >>69
心不全って死んだ原因は分かりませんでしたって言ってるようなものだと思う。
最終的には全員心不全で死ぬんだから(脳死除く)。
78 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:26:01.63 ID:C5FZOEuEI: >>74
救急乗ってたなら分かるでしょ
電話かけてきたら即出場させるの？
現着まで何分かかったら特異事案とかあっただろ？
全て出場させていたら特異事案だらけになるわ
やり取りをみても別に適切な対応
別の消防本部で普段は救助機関で救急はローテでしか乗らない俺ごときが生意気だろうがね
79 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:36:39.77 ID:Ya5igrCC0: これだから公務員は・・・・
公務員て、バカとしか言いようがない事確定。
80 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:39:58.51 ID:jcEJwOW4O: 自分で救急車呼ぶのはリスキーだと思う
ほんとにタクシーがわりに利用してるって思われる

救急の処置が必要じゃないときはタクシー使った方がいいよ
81 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:42:46.16 ID:nceWYPZF0: >>66　貴女は80年代から来たかたですか？w　携帯持ってればネットで瞬時に調べられるでそ。
>>72　そんな事はないでしょ。「急激」って高齢者とお間違えでは？
　　　「見当識障害」って言いますが、携帯電話なのかよく聞き取れなかっただけでないの？
82 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:47:44.32 ID:nceWYPZF0: >>75　「相当具合が悪い」ならば尚更即104電話してるでしょう。当番病院に電話もしなかったそうです。
>>78　貴女（貴方？w）が正論です。
>>79　いいかげんにしなさいw
83 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:47:55.74 ID:XBp8N8DfO: >>78
私は受け入れ側でしたから、そちらの事情はわかりません。電話を受けた人の能力について疑問があると言っただけです(救急隊員が受けたなら判断できるはずだと思いますよ)
>>71さんのおっしゃるとおりだと思います。なにも、あなたのような現場の救急隊員を批判したわけではないです。

ほんとうなら消防とこちら、しっかり連携を取らないといけないのに「受け入れはろくにしないくせに」と思われていることは悲しいですね。
84 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:53:58.53 ID:uTpir3xM0: この話も凄いよね！
なんの為の救急車なの？
85 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 08:56:00.09 ID:C5FZOEuEI: まあこのような事を無くすには不適切利用を減らすしかないよな
てかここは美人な奥様が集うスレだったのね
チンポ臭い雄が失礼しました
86 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 09:12:40.72 ID:Dm2La+2J0: 美人じゃなくてゴメンあそばせ
現場の方なら尚更どんどん問題点をあげて行って欲しい
もちろん該当スレで。
87 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 09:52:35.67 ID:BrfboX9AO: 社会的資源が飽和してしまう場合、
全員救おうとしてその結果何人もの救えない人を出してしまうか、
または対象者を選別して資源を有効に活用しその結果今回のように不幸な事故？が生じるか、

我々はどちらかを選ばねばならんのですよ。

ちなみに、自分で病院へ行けるケースに救急車が出動したせいで他の患者への救助が遅れて死亡したとしても、告訴も報道もされないので我々の目には触れないのです。
88 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 10:49:02.64 ID:Ej+1Z74t0: 死んでしまったという結果を知った上で、この録音テープを聞くと
電話を受けた人が凄く悪く思えるけど、ハァハァ息遣いは荒いものの
本人の説明から、風邪をこじらせただけにも思えるし、歩けるって
言っちゃってるし、我慢しちゃったんだろうね。
親なら訴えたい気持ちもわかるけど、本人ももうちょっとうまく
気持ちを伝えて、歩くのは無理です、助けて下さいって言えたら
よかったのに。
何から何まで、電話を受ける人の責任で察して、すべて救急車を
出動させて対応しろよってのも無理があると思う。
救急は謝罪するべきだと思うけど、そこまでだと思うわ。
損害賠償までは、ちょっとだなー。
89 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 11:26:31.43 ID:BrfboX9AO: 救急車を呼べば初期救助・病院への連絡と選定・搬送まで全部やってくれます。
でもだからこそ救急車は最後のセーフティネットであり、自分で対応できる人は対応できる内に自分で対応しなけりゃならないんですね。

独居老人ならともかく、今回のケースは19才の普通の若者で昼間に風邪と診断されているし、症状も重篤なものではないですし、タクシー呼ぶのもOKしてるし、救急隊が救急車の必要性を感じなかったのも無理からぬことです。

山形市は遺族へお悔やみを述べる必要はありますが、謝罪は不要でしょう。
90 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 11:33:20.41 ID:TcOwXr4t0: 歩けるって言わされたように感じたけどな。
それに、歩ける＝自力でタクシー呼んで病院行ける、じゃないし。
本気で死にそうに具合悪いのに、本当に具合悪いのかと疑われるような
やりとりがしんどくて、もういいやと諦めてしまったんじゃない？
風邪ぐらいしか病気したことない人にはなかなか分からないのかもしれないけど。
91 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 11:36:44.78 ID:aI/u8lQhO: >>43
風邪、自力で歩けるって言っちゃったのがまずかったね…。
でも、健康な19歳が突然死ぬなんて滅多にないから
本人すら事態が把握できてなくてこう言っちゃったんだろうね。
電話応対した人も、限られた台数しかない救急車を正しく使う為に
日頃から電話口で本当に具合の悪い人とそうでない人を選別した結果だから
この人一人をむちゃくちゃに批判する気にもなれないし、難しいね。
>>54
田丸麻紀の発言だね。
辻ちゃんも些細な事で救急車使うって言ってた。
92 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 13:24:22.10 ID:TM62rlHO0: 今まで健康で、あまり病気になったことがなかった子なんじゃないかな。
あるいは、風邪引いても親元にいたから至れり尽くせりだったとか。
そしたら自分で救急車呼ぶのも初めてだろうし、一眠りしたら体調良く
なるかもなんて思って寝たらそのまま死んじゃったのかね。

19歳だと大人だと思うかもしれないけど、学生って生活力ないしまだ
まだ子どもだよね。
未成年なんだし、救急隊がもっと親身になって一人暮らしかどうか確認
してたら良かった気がする。

きっと我慢強くて、わがままも言わない可愛い息子だったんだろうね。
遺族も納得できるように、どうしたら再発させずにすむか反省して、
今後に生かすべきだと思うよ。
93 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 13:46:05.55 ID:BrTz+xWd0: 知的障害者とか聾唖者とか視覚障害者でも無い限り、
歩ける＝自分でタクシーや知人を呼んで病院行けるってことです。

本当に具合悪いとしても、病院行くのも諦めちゃってるとはどういう事なんでしょうかね。
大学の友人にも隣人にも連絡を取った形跡は無いみたいですよ。
具合が悪いと簡単に何もかも諦めちゃうもんなんでしょうかね。
94 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 14:06:26.86 ID:PgxG5MeP0: そのあとすぐに気絶か、耐え難い痛みをどっかに感じて
寝込んじゃったのかもしれないじゃない
それにこの子が呼んだと山形の田舎よ
うちのあたりですら、電話したらもうこっち向かってるわよ
都会とくらべて、人が足りないとか無いと思うわ
95 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 14:09:21.52 ID:lJ9PmPdV0: 母親が言うように病気の経験がないから
自身での判断がつかないと思うよ
電話口で門前払いを食わせようという職員相手に
対抗する根拠も気力もない
ただ単に全てに同意して電話を切っただけにしか
96 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 14:24:13.72 ID:vOok/9Qy0: 病院で風邪って診断して帰した医師の方が問題じゃないの？
医療過誤では？
97 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 14:56:29.63 ID:BrTz+xWd0: >>94
彼はタクシー会社にも指示された病院にも電話をした形跡が無いそうですよ。
そうすると救急隊との電話が終わった直後に気絶または寝込んだってことでしょうか。
もしそうなら（可能性は薄いと思いますが）、不運だったとしか言いようがありませんね。
98 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 15:23:01.51 ID:7qWhR/cT0: 田丸が呼ぶ救急車は公的な救急車じゃないってどこかで見た
99 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 15:31:32.56 ID:ZMVpIdst0: あのテープって客観的に異常性を感じるものと思ったので
行政擁護がかなり多いのにちょっと驚き…
100 ：可愛い奥様：2012/07/19(木) 15:32:42.63 ID:qQ1EaQkl0: こういう場合親に電話して親から救急車呼んでもらうのがいいのかもね。
まだうちは独立する年代じゃないけど、心にとめておくわ。
このケースは素直に過失を認めて損害賠償に応じるしかないと思う。