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18歳の少年が85歳の女性をレイプ-ニュージーランド

18歳の少年が85歳の女性をレイプ-ニュージーランド
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1163152593/


1 :飼育係φ ★:2006/11/10(金) 18:56:33 0
18歳の少年が85歳の女性をレイプしたという事実を認めました。

事件はニュージーランド、南島の南東部にあるダニーデン(Dunedin)の町で起こったもので、
同市は人口12万人ですが、ニュージーランドでは5番目に大きな市。 
歴史は古いですが、どちらかというと学生の町といった雰囲気だそう。

少年は無職のアシュウイン・エリス(18歳)で、
9月19日、この町のパインヒルにある85歳の女性宅に侵入、
女性の手足を縛り、猿ぐつわをかませた上で性的暴行をはたらいた容疑で逮捕されました。 
また、女性は事件の5時間後に発見され、警察によって保護されました。

ダニーデン地裁に出廷した少年は、ここでレイプの事実を認め、
性的暴行、性的暴行致傷、および脅迫など5つの罪で起訴されています。 
しかしながら、この事件から派生するまだ幾つかの罪、
強盗およびレイプが企図的であったかどうかなどをあらたに立件するかどうかで、
再尋問がおこなわれる見通し。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2074.html


10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:02:45 0
ストライクゾーン広いな。

もうかかしでもプレイできそうだな


13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:04:09 0
穴があればいいってもんでもないだろってNZの少年に教えてあげたい


15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:04:44 O
なんたる猛者だw


17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:05:32 0
>>9
おまえ、試してみろ
そして現実を受け入れろ

ストライクゾーンチェッカー
http://cgi.members.interq.or.jp/leo/kyarogx/szc/szc.cgi


20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:08:13 0
チェックした
問題なかった
判定:あなたの本来のストライクゾーンは26~35歳です。


22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:14:31 O
6歳のょぅι゙ょに勃つ俺には理解できん


23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:15:08 0
判定:あなたの本来のストライクゾーンは6~18歳です。

えっ?


28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:22:20 0
日本だとこのケース、心神耗弱 で無罪なんだよね・・・


29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:22:42 O
85はマズイだろー
せいぜい75迄だろー


49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 19:51:16 0
曾孫くらいの年齢差だな・・


57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 20:04:14 O
年令→22
自分でry→4~30
チェック→9~15


あれれ?おかしいな


59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 20:07:14 0
おまいらストライクゾーン広くね?
4~40歳とか


60 :CRAZYNOKKO(B専) ◆HEIDI./stQ :2006/11/10(金) 20:09:53 O
25~26歳だった
狭すぎだろ


67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 20:34:05 0
「あなたの本来のストライクゾーンは20~124歳です。」

ぜったいこれ壊れてる


68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 20:36:42 0
あなたの年齢:17歳
あなた自身の考えるストライクゾーン:12~35歳
判定:あなたの本来のストライクゾーンは7~8歳です。
ロリ認定ktkr


74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 21:00:13 0
ニュージーランド始まりすぎだろ


90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 21:53:42 0
自分の年齢 15
自分の予想 10~38
結果    5~6
今まで出た中で一番低くね?
ロリはやや好きだが流石に5~6歳は・・・w


91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 21:57:03 0
>>90
低いよりも
範囲狭すぎだよ!
5歳か6歳しか駄目なんだろ?


92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 21:59:43 0
結果・・・12~14歳

まぁ普通だな。


100 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 22:14:33 O
おまいらストライクゾーン測るってばっかでこのニュース放置プレイするなw
VIPでやったら良スレになりそうだなw


101 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/10(金) 22:19:19 O
もはや漫$画太郎の世界だな


130 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/11(土) 01:42:13 O
人間、ヤレばできるものだなあ。


168 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/13(月) 19:57:59 0
小学生に欲情するのはロリじゃないだろ
おまいらペドだ


ババアゾーン(他)/漫☆画太郎
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【論説】 「安倍首相の"性悪説的"教育改革…監視・管理された学校で子供がのびのび育つか危惧」…毎

【論説】 「安倍首相の"性悪説的"教育改革…監視・管理された学校で子供がのびのび育つか危惧」…毎日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162950568/


1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/11/08(水) 10:49:28 ID:???0
★「性悪説」教育行政でいいのか 高山純二

・いじめ自殺、高校の単位不足問題、教育基本法改正-。安倍内閣が9月末に発足し、
 教育の諸問題がこれまでになく注目されている。安倍晋三首相肝いりの「教育再生会議」は
 これらの問題に切り込むのだろうが、その前に考えてほしいことがある。複雑な問題を
 二つに割り切るのはいささか単純すぎるが、まず国は教育現場を「性善説」で見るのか、
 「性悪説」で見るのか。その点を明確にしてほしいと考える。

 これまでの文部科学省の各種調査は、すべて性善説を基本にしていた。「いじめの件数は
 減り続けている」「いじめ自殺はない」とするいじめ調査でも、当初「履修不足は一部の学校」と
 構えていた単位不足問題でもだ。学校現場や教育委員会の報告をすべて信用し、学校や
 教委に「虚偽」や「作為的」報告はないとしてきた。
 しかし、いじめの実態と調査報告に大きな隔たりがあることは、もはや明白だ。
 単位不足でも多くの高校長がだんまりを決め込んでいた。

 こうした実態を反映してか、安倍首相が所信表明で掲げた教員免許更新制度や学校の外部
 評価制度などは性悪説に立っているように見える。今の教員や学校は厳重に管理・チェック
 しなければ、公教育が崩壊するという発想だ。福岡県筑前町立三輪中2年の男子生徒が
 いじめを苦にして自殺した問題では、教員がいじめの発端をつくったとされる。これもそうした
 議論に拍車をかけた。

 もちろん、きちんとしたチェック、管理体制が必要な時もあるだろう。しかし、過度の管理が
 子どもを育てる学校現場になじむのか。教員はそれほど管理されなければいけない対象
 なのか。私が取材で会ってきた多くの教員は真摯で誠実だった。さらに言えば、厳しい管理は
 何重ものチェック体制が必要になる。チェック体制の強化は、多くの教員から子どもと向き合う
 時間を奪うことにつながるのではないか。(>>2-10につづく)
 
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061108k0000m070162000c.html


2 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/11/08(水) 10:49:38 ID:???0
(>>1のつづき)
 いじめ自殺を未然に防ぐには、教員が児童・生徒たちと多くの時間を共有することが大切だ。
 もし教員免許更新制度を導入したとしても、子どもたちとの時間の共有がなければいじめ
 自殺を防止することはできない。

 しかしながら、ここまでの国の動きは、二つの立場がない交ぜになり、どっちつかずになって
 いるように思える。
 仮に徹底管理で行くならば、学校内部を外部の監視機関にさらせばいい。外部評価制度を
 はじめ、いじめの実態調査など各種調査も外部機関に一任することも提案したい。そうすれば
 作為や虚偽が入り込む余地はなく、各種調査や外部評価に対応する教員の負担は減る
 可能性がある。第三者に評価されるうっとうしさは残るが、子どもと向き合う時間は増える
 かもしれない。

 現場で諸問題が解決できれば、改革は必要ない。だからこそ、教員の皆さんに言いたい。
 文科省の調査が終わった今も、なぜ単位不足の高校が出てくるのか。なぜ目の前のいじめに
 有効な手が打てないのか。今の改革の方向性では、教育現場が監視の目にさらされる。
 それは、子どもたちにも監視の目が向けられることにつながるだろう。本当にそれでもいいの
 ですか。監視、管理された学校で、子どもたちが伸び伸びと育つだろうか。私は、改革の
 方向性を大いに危惧している。(以上、抜粋)


6 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:51:21 ID:iWUp+1my0
のびのびいじめ

のびのび援交

のびのび万引き


7 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:51:31 ID:BeKLLPQH0
毎日が言うんだから阿部が正しいんだろ


11 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:52:17 ID:4faVCmFi0
性善説で見てたから大失敗してるんだろうが。


12 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:52:19 ID:/fAdEVDG0
教師も生徒も
ゼロトレランス でおk


18 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:53:35 ID:kTrOpTEM0
あたかも、現在の教育の下では子供たちが生き生きとしているかのような
言い振りだ。


19 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:54:12 ID:xGWpSWpf0
のびのび育てた結果生まれたのが「いじめは個性」とのたまうクソガキです


20 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:54:31 ID:O4HDReJY0
躾と管理が違うことが何故わからん
ガキは押さえつけて社会常識を教えてやらないと駄目だろ
親がやんねーし


31 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 10:56:09 ID:7+YApmdW0
個人主義と公教育は合わないってことだろう
個性を伸ばしたいなら家や私学の環境でやっちくりってことで
家庭の環境もさまざまな状況で教師に権限もたせず
なんでも許してしまうとどうしたって変なのがのさばるわけで。
私学の面接で親の職業や年収、人柄、教育方針まで調べていれてるのとはワケがちがう。


60 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:06:23 ID:vL7ymfaR0
性善説を妄信するのはカルト
現実的に考えて性悪的な部分を認めるのは当然


70 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:08:17 ID:inUKlsEv0
おいおい。教育のような大切な社会要素を、性善説とか性悪説みたいな
哲学論に落とし込むほうが危険だろうに。
そんな定義に基づく教育施策なんかやられたらたまらんぞ。
国家崩壊だろ。


76 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:09:20 ID:s9YrDaNL0
>>1
逆だな。

安倍の教育改革の「教育バウチャー制度」が導入されれば、
父兄と児童の学校選択の幅は広がるよ。

「こんな無能な学校はイヤだ」とか「こんなデムパ教師のいる洗脳学校はイヤだ」と思えば、
公立だろうが義務教育だろうが、別の学校を選択すればいいんだし。

毎日が心配しているように「こんな監視教育の学校はイヤだ」と思うのであれば、
だったら尚のこと、そんな学校に行かなくて済むようにするために、
むしろ安倍の教育改革を推進すべきだろうに。

よーするに、無能な学校とデムパ教師を擁護するために、日教組と反日マスゴミが
安倍の政策に反対しているだけー。



81 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:11:42 ID:jX2/7ZYf0
複雑な問題を二つに割り切るのはいささか単純すぎる。


92 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:15:34 ID:wA5snkiN0
性悪説がいけないなら、法律とかもやめたほうがいいよね。


98 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:17:46 ID:wA5snkiN0
毎日新聞社は、記者が悪いことしても性善説で守ってくれるからな。


134 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:33:07 ID:wuHYFoUZ0
ゆとり教育はゆとり勤務のダミーです。
自分で考えないで、だまされてばっかりこれからも、ごくろうさん。


164 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:44:50 ID:8EuIPfUl0
性善説でのびのび育てた結果がこのザマなんだろ。

一般的に欧米人は子供のしつけが厳しい。特に公共の場でのマナー。
日本人に限らず、東洋人はガキを甘やかしすぎ。
ホテルのロビーやレストランで走り回っているのは大抵東洋人のガキ。


175 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:48:34 ID:1SttUfhL0
>>164
アメリカのスーパーで日本人のDQNな子どもが走り回ってるとき、いいかにもアメリカママな感じの人にどやしつけられてたw
その子どもは他人に怒られたことなかったのか固まってたw

ついでに、親も説教くらってたww


195 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 11:54:45 ID:MaOOP2ct0
なんか昔もこうだったんだろうな。管理教育を否定→ゆとり教育
DQNが学校でやりたい放題→一部学校崩壊→管理教育

今の小中学生の親って校内暴力とかしてたような気が・・。


271 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 12:34:16 ID:Kd4LfqEnO
性の善悪は問題じゃなくて

今、悪だから対処するって話しだろ


371 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:46:34 ID:T+QeP0GG0
ゆとり教育を批判してたくせに、安倍が反ゆとりを掲げた瞬間に今度はゆとり教育推進かよ。

毎日って薬でもキメてんの?


387 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 13:56:33 ID:GRweoPcR0
昨日のTVでワタミの社長が
「ここの教師は全員ダメ教師」w
思いっきり同意してワロタ


454 :名無しさん@七周年:2006/11/08(水) 15:03:30 ID:5iXJ1MwW0
自由の恩恵をたっぷり受けている2chに書き込みながら
自由を批判する奴が居るとはw


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コンビニ各社、オーナー確保策を拡充…人材派遣大手と提携・休暇制度も [06/11/09]

【流通】コンビニ各社、オーナー確保策を拡充…人材派遣大手と提携・休暇制度も [06/11/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163026555/


1 :明鏡止水φ ★:2006/11/09(木) 07:55:55 ID:???
 コンビニエンスストア大手がフランチャイズチェーン(FC)店舗のオーナー確保で
新施策を講じる。最大手セブン―イレブン・ジャパンは人材派遣大手と提携し
オーナー候補者の募集を開始、ローソンはオーナーを対象にした休暇制度を導入した。
全国で4万店を超えたコンビニ店は競合激化に加え、景気回復で人材確保も厳しいため、
各社はオーナーの獲得・維持に注力する。

 セブン―イレブン・ジャパンはリクルートグループの人材派遣大手リクルート
スタッフィング(東京・千代田)と提携し、オーナー候補者を募集する。セブンイレブンは
2007年2月期に過去最高の950店の新規出店を計画、うち9割以上はFC店の予定。
自社のホームページや説明会による従来の募集だけではオーナー確保が難しいと判断、
初めて外部企業と提携した。


▽News Source NIKKEI NET 2006年11月09日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061109AT1D080A908112006.html
▽セブン&アイ・ホールディングス 株価 [適時開示速報]
http://www.7andi.com/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=3382
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=3382.1
▽ローソン 株価 [適時開示速報]
http://www.lawson.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=2651
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.cfr?scode=2651.1


3 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:00:58 ID:o+sG1Lqb
24時間営業の縛りとか、365日営業の縛りとか、何らかの緩和をしないとあの激務をこなして
薄利を得ようという奇特な人はそうそういないと思われる。情報が比較的得やすい昨今では、
簡単に騙される人も少ないだろうし。田舎のコンビニが24時間開いてる必要なんて無いよ。
夜10時に閉まるのに「ベンリー」というふざけたネーミングの店もとある地方にはあることだし。


6 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:12:25 ID:e30pF5Pd
あー、あー
とうとう、コンビニ詐欺オーナー制度がばれちゃった。


7 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:16:09 ID:MQ0rehbq

景気回復で人材確保も厳しい
良く出来た言い訳だなw

景気回復なら消費が伸びるから、需要も伸びるはずだから儲かるはず
儲かるなら社員がやるだろw


9 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:22:36 ID:x2r2uqIg
景気回復なのに、なんで直営しないの?

そんなに儲かるなら自分で管理すればいいじゃん。

どうしてオーナーが必要なの?

オーナーに利益とられちゃうじゃん。

自分でやれば丸儲けなのに。

どうしてオーナーが必要なの?
どうしてオーナーが集まらないの?
景気回復で経済が活性化してコンビニの売上も上がるのに
どうして他の仕事には就職するのに、コンビニのオーナーにはならないの?
どうしてオーナーに利益あげちゃうの?
どうしてオーナーが集まらないの?
どうしてどうしてどうしてどうして奴隷


10 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:22:51 ID:FahQSJtc
フランチャイズでボラれて、さらに派遣でピンハネですか?どんだけ奴隷として扱う気だよ


11 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:25:53 ID:/+9+PY7U
今時オーナーなんてやるバカいるのかね


15 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:40:44 ID:+zUFokAN
コンビニがコンビニ(人材の)に頼むのでつか?


18 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:46:07 ID:Bp374ZyQ
景気回復で人材確保も厳しいため

ぷぷぷ 足元見れなくなったわけか。ハゲワロスwww


19 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:52:31 ID:Bozhm5Cq
これから出店するのは無理を承知のドミナント 、誰がそんな犠牲者を
のぞむんだ、本当のカモのみ今後オーナーになります。


20 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:55:01 ID:U/Bb8Enw
団塊はアホだからまだまだ騙せる


21 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 08:58:02 ID:GC4H6+Cf
団塊の退職金目当てもありそう


23 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 09:04:52 ID:MzL/vooV
景気が良くても悪くても騙されると分かってたら
オーナーになる奴はいない


25 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 09:22:58 ID:7eZU9eJp
すげぇ、コンビにオーナーに、派遣って、二重奴隷か・・・


26 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 09:24:41 ID:lhyFKwbn
来年退職する団塊世代をターゲットにしたってことだろ。


27 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 09:26:35 ID:yn2F3rlz
売り上げの半分が本部の利益だもんな


30 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 09:34:04 ID:e30pF5Pd
昔、
アントレ とかいう雑誌にローソンのフランチャイズオーナー
になって、
オレは起業したぜ!
と脱サラした30代の兄ちゃんがでてたが、
まだ、騙されてるのかな?


31 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 09:47:58 ID:uvrhtYsv
休暇より廃棄物にまでロイヤリティっつーのはやめたら?
ボリ杉なんでねーの
添加物へらせよ。中国産は全原材料明記汁。
コンビにで買う気しない。
アイスだって乳製品の乳が鶏糞牛乳だったらどうしようかと思うと手がでない


36 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 10:03:25 ID:4YNyrtj1

もうコンビにオーナーがおいしくないことは知れ渡ってるから難しいだろうな・・・


37 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 10:18:01 ID:mJ0fKSwV
>>36
おいしくないどころか奴隷労働だし


40 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 10:25:05 ID:5dJE0uM7
どっかの独立・起業に関するホームページ見てて
喫茶店やコンビニのフランチャイズとか
アホーBBとか外資系保険の代理店とかしか載ってない
それってなんら独立でも起業でもないじゃん


41 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 10:25:31 ID:MQ0rehbq
これからはご主人様の下に派遣会社が中間搾取して存在するわけか
文句も派遣会社を通して下さいってなるんか?


42 :名刺は切らしておりまして:2006/11/09(木) 10:27:10 ID:fwLRDug8
まぁ、コンビニ店長なんて派遣社員程度のやつで充分。
起業家マインドも何もあったもんじゃない


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「mixiの裏技」でパニック バグ悪用デマ出回る 「限定公開日記を読みたかった」「自分は引っかか

「mixiの裏技」でパニック バグ悪用デマ出回る 「限定公開日記を読みたかった」「自分は引っかからないと思っていた」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162872866/


1 :京屋φ ★:2006/11/07(火) 13:14:26 0
 「他人のページに『足あと』を残さずに訪問できる裏技がある」――SNS(ソーシャルネットワーキングサービス)「mixi」で11月5日夜、こんなうわさが流れた。だがこの“裏技”を実行すると、他のユーザーが自分のページにアクセスできなくなってしまう不具合が起きる。原因はmixiのバグ。一部ユーザーが実際に実行してしまい、一時パニックに陥った。運営元のミクシィは11月6日未明にこの不具合を修正し、今は騒動は収まっている。

 情報は5日夜に「mixiの裏技」「相手のページに足あとが残らない方法」などというタイトルで、規模の大きなコミュニティーにマルチポストされていた。

 内容は、自分のページへのアクセスを制限できる「アクセスブロック」機能で特定の設定をすれば、自分の「足あと」(自分が他人のページにアクセスしたことを知らせる機能)が見えなくなったり、友人限定で公開している日記を、友人でなくても読めるようになる――というものだった。

 この情報が投稿された掲示板には、最初に投稿したユーザーとは別アカウントで「本当だ」「すごい!」などというコメントが相次いで書き込まれ、信ぴょう性が高い情報であるかのように見せていた。だが、この設定を実際に行うと、すべてのユーザーから自分のアカウントにアクセスできなくなる不具合が発生。これはmixiのバグだった。

 投稿を信じて設定を行ってしまったユーザーの一部はパニックに陥り、コミュニティーの掲示板で対策について情報交換した。だが、掲示板上にも悪質なユーザーが出現。修正法と称して、コマンドプロンプトからCドライブをフォーマットする方法や、ドライブ内の全ファイルを削除する方法などを紹介する悪質な書き込みや、ブラウザクラッシャーやトロイの木馬のURLを「対策ページ」として貼り付けるなどのケースもあった。

ミクシィは翌6日の午前3時半にバグを修正し、“裏技”を実行したユーザーの不具合も解消。コミュニティーに書き込まれた“解決策”については「有効な方法ではない」と警告した。午後4時現在、悪質な書き込みをしたユーザーのアカウントや、関連するコミュニティーのトピックなどはほとんど削除されている。

 今回の“裏技”を鵜呑みにして実行してしまったユーザーの一部は、反省のためのコミュニティーを複数開設。合計500人ほどが参加し、試した理由を「興味本位」「好奇心」「マイミクではない知り合いの限定公開日記を読みたかった」などと報告。「自分は引っかからないと思っていたのに……」などと悔やむユーザーもいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061107-00000034-zdn_n-sci


2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:16:28 0
2chと違って安心感あって警戒しないから騙されやすい連中が多いんだろうな


5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:19:53 0
嘘を嘘を見抜ける人でないと、mixiは危険だな


7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:20:56 O
疑う心が無いんだな~コイツラ


9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:25:24 0
やっぱmixiのユーザってバカばっかだったんだな。


10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:26:17 0
単純に知識不足
0をアクセスブロックに入れたらどうなるかちょっと考えればわかること
ましてやドライブフォーマットに引っかかった奴が居るなら、今すぐ回線抜いて(ry

PC使う奴が最低限の知識すらないって恐ろしいことだ
まだ自爆型の不具合だからよかったけど、他人に害を及ぼすトラップをばら撒かれたらたまらんわ


11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:30:56 0
>反省のためのコミュニティーを複数開設。

痛い目見てもまだmixiにこだわるのか


12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:31:39 0
2ちゃんねらの遊び場だなミクシはw昔から、パソいじってる人間は
警戒心強いけど、携帯→ミクシのユーザーは危機管理甘すぎw


14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:35:06 0
「mixiの裏技」に騙されるのはまぁ仕方がないとして、
コマンドプロンプトの嘘に引っかかるのは明らかに本人の知識不足。


15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:36:10 0
ここも「2ちゃんで真実を知った!」なんてのがいるからな。
性善説のmixiと性悪説の2ch、どっちもバカばっか。
ちなみに、両方やってる自分は


23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:47:31 0
Cドライブフォーマット・・
コマンドラインも知らないユーザーがすっかり主流になったんだなぁ・・


26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:53:30 0
仲間だと思ってた奴等に後ろから刺されるわけか、怖いとこだなmixiは(´・ω・`)

そういや、最インストールの時に試したけど、
コマンドプロンプトからCドライブフォーマットしようとしても、
ファイルが使用中だとか言われてできなかった覚えがある。


27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 13:55:45 0
なんか昔の2ちゃんみたいな荒んだコミュになってきつつあるな。


30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 14:06:10 0
むかしの2ちゃんねるみたいだな、素人がたくさん釣れた時代を思い出す。


34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 14:18:41 0
mixiがこれほど早くバグを直すなんて珍しいな
バグが直せませんと開き直ったこともあるのに


36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 14:25:24 0
つーか、結局のトコロ、これを試して他のヤツの情報を見たがるヤツが
mixiにもいるってコトの方が重要だろ。
システム上信頼できるなんていいながら、本質は真っ黒。
それでも続けたいなんてキモチワルイ。


40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 14:51:22 0
修正法おしえたのはおまいらだろwwwwwwwwww


44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 15:26:40 0
メディアリテラシーの欠如というヤツですな。
私は2chに始めてきたとき いきなり
「ウィルス踏んだ!助けて!」と絶叫するような書き込みと
その人に対して、大量の嘲笑侮蔑書き込みを見て恐怖したものだ。
その後、ネット上の情報全てを疑ってかかる視点が定着した。
正しいかどうかはともかく、先日もmixi内でマドンナが来るだのなんだ
とのエセ情報にアッサリ煽動されたり、無知なオバが多すぎるな。
私も最近mixi入ったけど、なぜかそこが安全地帯だと信じきってるバカが
多すぎますな。
mixi始めるオジ・オバは、まずこの2chという修羅の国で叩きのめされ
メディアリテラシーを獲得してから行くべきでしょう。


61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 16:46:58 0
えー、まだmixiやってる人がいるんだね。奇特というか危篤。


66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 19:27:04 0
匿名は卑怯だとか危険だとか偉そうな事ぬかしてたけど
一皮向けばねらーと何も変わらんなw
むしろ自分をよく見せようとしてる分不快だよクソ共


69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/08(水) 00:28:57 0
mixiはタテマエだけで成り立ってるからなぁ
その実は2chよりエグイ


73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/08(水) 11:47:41 0
こういうアホこそ追放対象だと思うんだが・・・


「バカの壁」をぶち壊せ!/養老 孟司
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NPOってどんな団体? 「知らない」32%

【広島】NPOってどんな団体? 「知らない」32%
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162869388/  


1 :西独逸φ ★:2006/11/07(火) 12:16:28 ID:???0
広島市の特定非営利活動法人(NPO法人)「ひろしま生涯教育研究所」が、NPO法人の活動に対する
市民の意識を探るアンケートを実施し、3人に1人が「どんな団体か知らない」と答えた。安佐北、安佐南、
西の各区の公民館を訪れた20歳以上の利用者700人に協力を求め、83%から回答を得た。

NPO法人について「知っている」としたのは14%、「少し知っている」が54%、「知らない」が32%に及んだ。

ソース
中国新聞 
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200611070075.html  


7 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:19:45 ID:YHNHK9PB0
NGO・NPOとは

 慈善団体を装って税金を食い物にする団体


16 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:23:30 ID:xoWaipwL0

最近はNPO法人を隠れ蓑にして違法行為を行う団体が登場しはじめている。


25 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:28:29 ID:WXcGm9so0
左翼と暴力団の隠れ蓑だろ

家の近所にNPO法人の看板掲げた塾があるけど


34 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:35:54 ID:CDj2I5nK0
介護分野などでは地味にがんばってる良質なNPOも多いんだけどね。
そういうところほど、NPOという名称を前面に出さなくなってきている。
NPOを連呼するような団体はうさん臭いところが多いので、ひと括りにされたくないようだ。



35 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:36:08 ID:0l8H4qk7O
日曜 ポイント2倍 押し


38 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:37:42 ID:a4xsPgDz0
キチガイ宗教やエセ左翼に悪用されやすい制度だが
本来は我々2ちゃんねらとは違って誠実に社会問題の解決に取り込もうとする
定職を持つ成人男女による行政補完団体

ホームレス保護、環境保全、老人医療支援、過疎地支援、犯罪被害者支援など
資本家や労働組合や官僚が見てみぬふりをしている深刻な問題を
地道に追究し、解決に貢献しているところもある

我々便所の落書きは、悪質官僚や悪質企業や悪質外国人、悪質労組、悪質NPOを追及すべきだが
官僚や企業や外国人、NPOを全て悪いと決め付けるのは間違っている
ような気がする(弱気w)


39 : ◆lxiuyer5nk :2006/11/07(火) 12:37:44 ID:ERk6mObz0
N 何でも
P ピースといえば良いと
O 思ってるので


42 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:40:47 ID:E0UBlRRB0
N 日本で
P ピースを自称する団体は
O おっかないですよ


52 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:52:45 ID:V6g0Xd5g0
NPOってどんな団体?
 →胡散臭い、いかがわしい、隠れ蓑


62 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:00:00 ID:CDj2I5nK0
>>38
概ねその見方でイイんじゃないか。
元来、NPOとは非政府・非営利という意味なのであって、正義とか正しい人達ということではない。
ところが、キチガイ宗教やエセ左翼が自分のうさん臭さを中和するために、「NPO=善」という刷り込みをやってる。
結果、世の中は「NPO=邪悪」とみなすようになった。


64 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:05:20 ID:IBVY515H0
NPO全部が悪いわけじゃないんだけどな
料理とかのNPO法人なんかはいいと思うよ
「弱者を救う」系の看板かかげて金儲けとかしてるのが目立つから悪いイメージあるけど


71 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:21:54 ID:CDj2I5nK0
非営利とは、収益をあげてはならないという意味ではない。
儲けを出して、配当してはいけないという意味。
必要な人件費・諸経費は、収益から捻出するのが本来の姿なのだが、世間は懐疑的。
NPOをプロパガンダ機関か補助金目当てでしか考えない連中が引き起こした事態。
自業自得。


84 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:47:22 ID:CDj2I5nK0
>>81
反日極左のNPOもあれば、拉致被害者を救う会もNPO。
「NPOってどんな団体?」という問いかけが限りなく陳腐。
NPOだから善という地球市民的妄想を排除していくことがNPO業界の生きる道なのだが。。。



85 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:52:39 ID:QtnlUrFG0
>>84

無理、悪貨は良貨を駆逐する。


88 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:59:43 ID:3B5MDgBA0
NPO法人を昔作ってみた
意外と簡単にできたが問題があって
寄付金が来るんだよw
冗談で作っただけだからほっといてくれといいたいがそうとも言えず
何するわけでもなく寄付金を受け取ったことがあるw


90 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:04:36 ID:CDj2I5nK0
>>85
だろうね。

就活のために学生が社会貢献活動をする。
ボランティア活動は一定の評価がされるわけだが、NPO自体に関わってますというのは逆の効果にしかならない。
学生の方も、割り切ってボランティアには参加するが、NPOはキモイと思ってる。


NPOという生き方/島田 恒
 
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「軽い気持ちで…」 NEC社員ら61人、賭けゴルフで書類送検…東京

【社会】 「軽い気持ちで…」 NEC社員ら61人、賭けゴルフで書類送検…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162869130/


1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/11/07(火) 12:12:10 ID:???0
★1口200円!NEC社員ら賭けゴルフ

・社内のゴルフ大会で1口200円で成績優秀者を予想させたとして、警視庁保安課は
 7日、賭博の疑いでNEC(東京都港区)の文教ソリューション事業部の部長(54)を
 含む社員43人と関連会社の社員18人の計61人を書類送検した。

 部長は「軽い気持ちでやっていたが、今思うと大変なことをしてしまった」と話している。
 賭けは数年前から行っていたという。

 調べでは、社員らは昨年10-12月に三回開かれたゴルフ大会で、プレーヤーを
 1-4人1組の枠に分け、スコア合計が少ない枠を予想させる方式で、的中者に
 配当金を渡す約束で1口200円の賭博をした疑い。

 合計537口集まり、的中者には2000-3000円の配当金が渡された。業務用の
 電子メールで「馬券」と称する申込書を配布し、実際にゴルフをプレーした40人の
 ほか、21人が投票だけ参加していた。

 NEC広報部は「真摯(しんし)に反省するとともに社員の倫理意識を高めていきたい」
 としている。
 
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061107-113808.html

※元ニューススレ
・【社会】 NEC、ゴルフ賭博…幹部らから聴取、書類送検へ
 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161224639/


2 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:12:48 ID:+ASUwVuX0

チクったのは誰でしょうか?


3 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:14:09 ID:wGGZllvU0
>2
それを賭けましょうか。


8 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:16:37 ID:gD2Qdxvo0
どーでもいいもんの摘発ははえーな


12 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:18:05 ID:w0G8Zb480
1口200円、配当2、3千の賭けくらいで書類送検かよwww
中高生でももっと高い額賭けてなんかするわwwwwww


14 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:18:26 ID:ChPL1Z2f0
取引先にも馬券買わしてたんだろ
で、むかついてチクったとか。


25 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:30:32 ID:X9wiaXCw0
ゴルフと麻雀のニギリを全部パクったら、
日本社会はどうなるんだろう?


30 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:35:28 ID:HCsinaT10
こんなのどこでもやってんだろ
社内派閥争いかなんかでライバル側がチクったんじゃねぇの?


45 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:44:28 ID:YXKhot69O
日本中の駅前に賭博場があるだろうが。


53 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:48:51 ID:7y83W/ISO
賭けゴルフじゃなくてもこれぐらいの金額を
賭けたことは誰でもあるような気がするが
ただの見せしめかそれとも裏に何かあるのか


54 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 12:49:01 ID:cgsqXea80
警視庁保安課も、通報されれば動かない訳にはいかないだろう。
通報したおりこうさんに社会的制裁を加えてやればいいんじゃない?



73 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:06:25 ID:XkinKIny0
むしろこれが外部にバレたこいつらの結束の緩さのほうが問題だと思う


83 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:19:29 ID:MxCV283q0
警察も通報があって、証拠もあれば動かないわけにはいかないんだろ
警察も内心はこんなんでいちいち通報して仕事増やすなって思ってるよw


88 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 13:32:07 ID:uUupCq5a0
>>83

>>警察も内心はこんなんでいちいち通報して仕事増やすなって思ってるよw

バーカw
警察がやる気ないなら厳重注意程度で終わってるよ。

大ハリキリでやったから61人も送検されたんだろうが。


122 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:36:35 ID:XCLs8VIE0
人数が多くて組織的な感じがしたから摘発されたの?


131 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:41:55 ID:h6p41TAA0
こういうのは大体下請け業者にトトカルチョ買わせるから反感を買う。
あとはコンペの賞品出せとか。


132 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:42:24 ID:cgsqXea80
森喜朗首相 「チョコレート程度のやり取り。」 -> スルー
NEC社員  「チョコレート程度のやり取り。」 -> 書類送検


133 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 14:45:17 ID:hBHZd86l0
>>132
トトと握りじゃ違うからじぇね?
しかしこれ確実にチクったやつがいるよなw
大口で張って負けたからとかか?
それでも一口200円だからなぁ


151 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:10:48 ID:lQUA7jdXO
書き方一つで大事件みたいにできるのね


169 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:35:23 ID:Z5PJ6rme0
随分可愛いじゃねーかww

うちの会社なんてボウリング大会で1ピン50円でかけてるぞ。


171 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:38:06 ID:U2UW0NA60
素直に頭を下げるところがさすが大企業だな。
ウチの会社だったら絶対ありえん。


174 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:44:39 ID:WtG+5qxOO
これどっちかっつーと明るいニュースだろw
金額の少なさにワロタ


175 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:45:19 ID:dND+QBjc0
ただの遊びを摘発して
本当の悪と戦わない警察


176 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 15:50:02 ID:EbGAvTHC0
制限速度5km/hオーバーで捕まえるようなもの。
警察の公務に柔軟性を求めるのは難しいとは思うが国民が窮屈感で萎縮するような
行動は公務員として恥ずべき行いである。 


195 :名無しさん@七周年:2006/11/07(火) 16:34:29 ID:UiAvCwD80
ゴルフコンペに「おにぎり」は、付き物です。
そうじゃなきゃ 行かないよ


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「世界全体からいじめられた経験がありますから」 オノ・ヨーコ、いじめられっ子にアドバイス

【芸能】「世界全体からいじめられた経験がありますから」 オノ・ヨーコ、いじめられっ子にアドバイス
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162520436/


1 :依頼スレ474さんからの依頼です@( `ー´)φ ★:2006/11/03(金) 11:20:36 0 ?2BP(340)
 4日に東京・日本武道館でチャリティー公演「ジョン・レノン スーパー・ライヴ」を開催するジョンの妻で
前衛芸術家、オノ・ヨーコ(73)が2日、東京・有楽町のイマジンスタジオで会見した。

 ヨーコは相次ぐ子供のいじめ自殺について、「私は世界全体からいじめられた経験がありますから」と
ビートルズの解散原因を作ったなどとして、当時世界中のマスコミから叩かれたことを吐露。

 「私にはジョンがそばにいてくれたし、自分のアートに自信を持っていたから頑張れた。何くそと自信を
持って頑張れるものを作って」といじめられっ子にアドバイスした。いじめっ子には「人をいじめて面白いと
感じるのは程度が低い。もっと素晴らしいことができるのが人生だと分かってほしい」と訴えた。

 会見には公演に出演する男女デュオ、LOVE PSYCHEDELICOや歌手、斉藤和義(40)が同席。
アジアやアフリカの恵まれない子供たちのために、学校を100校建設するまで同公演を続けることも
発表した。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200611/gt2006110308.html


3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 11:23:00 0
おばさんがされたのはバッシングだお
イジメられっ子に失礼だお


4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 11:23:14 0
「私は世界全体からいじめられた経験がありますから」
金将軍かと思った。


6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 11:24:02 0
>斧ヨーコ


お ま え と 一 緒 に す る な


12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 11:25:53 0
このようなあつかましさが苛められっ子にあったら
自殺したりはしないな。


21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 11:42:53 0
自分もDQNになればいじめられても平気、という理論ですか。


22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 11:44:52 O
無くなった旦那の名声に寄生して食い繋いでいる様なヤツに言われたくない。


30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 12:01:19 0
人の旦那を寝盗ったからいじめられて当然だろうよ


38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 12:09:15 0
愛と平和の名のもとに
帰還兵イジメ


46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 12:28:48 0
なにか履違えてるな・・・


54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 12:46:59 O
コイツに限ってはイジメられる方に原因がある。


61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 16:29:17 0
理不尽ないじめられっ子と単なる嫌われ者は違うだろ


64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 17:20:46 0
非難はいじめと解釈
さすがサヨだな


65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/03(金) 17:23:00 0
ま、一般人には効かないアドバイスだわな


80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/04(土) 00:39:03 0
言わせといてやれ
自分の言葉も旦那のと同じだけ価値があってみんなが耳を傾けると思ってる


84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/04(土) 03:22:19 O
いじめられっ子にたいして「あ~俺も昔いじめられてたんだ。しかも君よりも規模はでかくて世界中からな。だからがんばれよ!」ってアドバイスが何の役にたつんだ…


85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/04(土) 08:34:49 O
コイツの場合イジメというより、むしろ当然の反応を示されただけのような・・・


88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/04(土) 09:20:05 O
身から出た錆と、いわれなき虐めを同列に語るDQN婆


91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/04(土) 10:22:53 O
他人の幸せな家庭をぶち壊したんだから当然でしょ。いじめじゃなくて因果応報。

いろいろ知ってからイマジン聴くと萎える


93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/04(土) 10:29:26 0
偉大なのは自分じゃなくて故人の旦那なのに、さも自分が大音楽家かの
ようにふんぞり返ってる。

さらに旦那の曲を小出しにCD化して、いつまでも著作権料で豪遊しているという
世界最凶の因業ババア それがオノ・ヨーコ。


97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/04(土) 12:22:50 0
なんだこいつ、そこまで言うなら、人前で衣類を剥ぎ取られたことあるのか?
クソヨーコ


103 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/04(土) 21:54:32 0
今回の発言も便乗だし


104 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/05(日) 00:18:50 O
この本を燃やしなさい。読み終わったら
(オノヨーコ著 グレープフルーツジュースより)

お前から燃やしてやろーかコノヤロー


105 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/05(日) 00:45:21 O
>>97
むしろ自分から脱いでる


107 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/05(日) 01:34:21 0
オノヨーコの作品って見た事も無い聞いた事も無い
ジョンの作品に参加ッてのは無しで


116 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 00:49:55 0
これホントに今イジメに会ってる奴このコメント見てどう思うんだろうね。
オノ・ヨーコはそんなに孤独だったか?
他人に想像力を強要する奴に限って共有度が低いな。


117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 00:52:27 0
ヨーコは相変わらず勘違いしてるなあ。
と、ウチの親父が言ってます。


123 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2006/11/07(火) 08:09:22 O
あれはいじめというか白人の嫉妬


126 :tiger10_4_7メタボリック藻男green_laputa@bitterbeer_sweetwine:2006/11/07(火) 13:40:32 0
大昔、世界全体からブス呼ばわりされてな。


ヨーコ・オノ 人と作品/飯村 隆彦
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200年耐用住宅の建設を促進、自民が税優遇や建築補助などを検討

【住宅】200年耐用住宅の建設を促進、自民が税優遇や建築補助などを検討[11/4]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162649909/


1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★:2006/11/04(土) 23:18:29 ID:???
 耐用年数が200年にも及ぶ長持ち住宅の建設を促進するため、自民党
が優遇税制や建築費補助制度創設などの検討に入る。通常の住宅よりも
強度のある骨組みを採用した住宅や住み替え需要に対応しやすい間取り
可変の住宅などが対象だ。住宅取得にかかる負担を軽減し、根強い貯蓄
性向を消費に転換させる狙いがある。

 党住宅土地調査会は週明けに小委員会を新設し、具体案づくりに着手
する。6月に施行された住生活基本法が打ち出した「住生活の安定の
確保」の一環だ。来年5月をメドに「200年住宅ビジョン」の提言をまとめ、
2008年度の税制改正や予算編成に反映させる。

ソース(NIKKEI NET) http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061104AT3S0300J04112006.html

2 :名刺は切らしておりまして:2006/11/04(土) 23:21:27 ID:08og0Ylp
【住宅】200年耐用住宅の建設を促進、自民が税優遇や建築補助などを検討[11/4]

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★ :2006/11/04(土) 23:18:29 ID:???
 耐用年数が200年にも及ぶ長持ち住宅の建設を促進するため、自民党
が優遇税制や建築費補助制度創設などの検討に入る。通常の住宅よりも
強度のある骨組みを採用した住宅や住み替え需要に対応しやすい間取り
可変の住宅などが対象だ。住宅取得にかかる負担を軽減し、根強い貯蓄
性向を消費に転換させる狙いがある。

 党住宅土地調査会は週明けに小委員会を新設し、具体案づくりに着手
する。6月に施行された住生活基本法が打ち出した「住生活の安定の
確保」の一環だ。来年5月をメドに「200年住宅ビジョン」の提言をまとめ、
2008年度の税制改正や予算編成に反映させる。

ソース(NIKKEI NET) http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061104AT3S0300J04112006.html


4 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 00:00:33 ID:Gkg5R7xd
>>3
金額は200年前に決めておけばいいんだなw


10 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 01:35:21 ID:8Go5bQn2
>「住生活の安定の確保」の一環
地価が高くてそれ以前。


12 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 01:45:02 ID:LMpDIUQs
>>10
>>「住生活の安定の確保」の一環
>地価が高くてそれ以前。

給料が安くてそれ以前


13 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 02:06:55 ID:iwBkJJ6F
>>12
>>「住生活の安定の確保」の一環
>地価が高くてそれ以前。

>>給料が安くてそれ以前

仕事が無くてそれ以前


17 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 12:36:52 ID:iiSannHQ
200年持つって事は5~10世代に渡って住むか、
転売転売で5~10世帯が入れ替わりで住む事になるが…
農地の隣に定住する農業国家の時代じゃないから10世代も住まないし。

中古住宅の価格決定メカニズムが変わらないと築何10年で査定0になって成立しない。
数10年後に査定ゼロになるのに200年持たせるコストを今負担するのは変。
証券化した賃貸マンションなんかだと耐用年数200年にしてリフォームを繰り返し
賃貸するのもありだろうが、寿命80年の個人が200年もつコストを負担する必要はない。

そこまでコストをかけても大地震で大きなヒビが入ったら居住不能になる。
そしたら莫大な費用をかけて頑強な建物を壊して、また200年住宅を建てるのか?
ベニヤと細角材を接着剤でくっつけて30~50年後には簡単に壊せて
またベニヤと角材で… って方が賢い。


19 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 16:13:04 ID:UD29eT1T
入浴辺りのダコタハウスみたいなの想像しちゃうけど・・・。
マトモに造ってw鉄筋造りで50年ぐらいだったっけ?

地震国で環境も違いすぎる日本じゃ無理っぽそう。
新築重視で建て替え促進させる方向に行かないのが
デフォっぽいな>政府方針

どうせ国土交通省絡んだ天下り目的の業界団体作って
終わりの悪寒・・・・(鬱


22 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 16:30:02 ID:ZzHqwrSD
30~50年程度で世代交代のたびに買い換えさせるような住宅を
わざと作って需要をなくさないようにしたんだろ?
200年持たせたら、住宅業界破綻するな。


24 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 16:44:36 ID:Z1zPUpsD
姉歯みたいに誤魔化したらどうしようも無いだろうに…何考えてんだか…


26 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 18:15:28 ID:q9/Nr1He
200年持つ家なんて何世代住むんだ?
相続税でゴッソリ持って行かれるから泣く泣く売るってのが多そうだな。
やめれやめれ。1世代使い捨て住宅のほうがみんな幸せだ。


27 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 18:40:31 ID:5LqyfySc
いまの住宅でも70年は住める。
それでも30年で壊すのは、資産的価値がそのくらいの年数でゼロに
なるのと、奥さんが「古くてみっともない」と考え始めるから。


31 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 19:41:36 ID:fAhhhqHD
減価償却の期間を200年に設定させ、
経費に計上できる額を小さくさせる気だろう。
更に、建物の資産価値がほとんど目減りしなくなるので、
評価額を高く設定できる。
この評価額は固定資産税算出の根拠になる。

アホだな。


32 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 19:49:11 ID:cKanQ8SA
200年って建てものは持つかもしれないけど
中がかび臭かったり生活臭が酷かったり大変だろうに。


39 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 22:46:06 ID:ds0axnWu
これからは持ち家よりも賃貸の方がいいと言われているから長持ちする住宅の建設促進は理に適っているのだけどね。


41 :名刺は切らしておりまして:2006/11/06(月) 23:17:14 ID:+TvtmQjW
たしか昔の日本人は多くが借家で自分の家を持たせるっていうのが
重要だと考えられた。だからなんでもいいからどんどん建てろという政策が
行われて、そのせいで耐用年数が浅くただ人を入れるだけが目的のような狭小住宅が乱立して
今の非人間的な日本の住宅環境、景観がうまれたってことらしい。

     証拠
      ↓
「・・ミュンヘンでは延べ床面積200m2以下の独立住宅を建てちゃいけないという
法律があります。それ以下の独立住宅に住むくらいなら集合住宅に住んでください、都
市は土地が限られているのだから、というわけです。・・」西沢大良
http://www.jj-navi.com/edit/shuto/jj/mail/toshin/046/

「ヨーロッパの都市も住空間として集合住宅と独立住宅の2種類がありますが、東京の
マンションや一戸建てはそれとは異質なんですね。向こうの集合住宅は公的な資産と
いう面が強いので、あらゆることが法律で決まっていて、たとえば3LDKの住戸なら
70m2~75m2でなければいけないとか、主寝室は何m2で子供室は何m2だとか、部屋の
奥行きは何mまでだとか、窓は何m2で廊下は何mとか、細かいことまで決まってます。

たとえばミュンヘンでは延べ床面積200m2以下の独立住宅を建てちゃいけないという

法律があります。それ以下の独立住宅に住むくらいなら集合住宅に住んでください、都
市は土地が限られているのだから、というわけです。

だから、極端に言えば、ヨーロッパの都市の住空間というのは、公団か豪邸かの2つに
1つになるんですね。なんかすごい世界ですが、ホントなんですよね(笑)。すると東京
みたいに、都心で20坪クラスの小住宅に住むというようなことは、ありえないわけです。


43 :41:2006/11/06(月) 23:21:39 ID:+TvtmQjW
ようするに欧米と日本の何が違うかって日本は「建物=公共物」という感覚が低い。
公共物という感覚がないから狭い家を立ててしまうことを規制せず狭い家が乱立してしまう。

だから日本の住環境が悪い理由はいろいろいわれてるけど
ただ単に持ち家率を上げることを優先させて狭い耐用年数の短い住宅の
建設を規制しなかっただけにすぎない。


52 :名刺は切らしておりまして:2006/11/07(火) 11:33:26 ID:zrBwABx2
結局狭い国土でどう住むかって話だが、後30年もすりゃ
人口がかなり減ってるかもしれん。
それまでに住居・都市環境をそれに合わせたものに
変えていかんとマズイよな。



間取りの手帖/佐藤 和歌子

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日テレ、番組をネット配信 1本15分で100円

【放送】日テレ、番組をネット配信 1本15分で100円
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121142506/


1 :ムネオヘアーφ ★:2005/07/12(火) 13:28:26 ID:???

 日本テレビは12日、インターネットを通じて自社の番組を有料で配信する
会員制サービス「第2日本テレビ(仮称)」を今秋にも始めることを明らかにした。
ネットでの番組配信事業は、ヤフーなどネット関連企業が先行しているが、
日テレは豊富な番組を持つ強みを生かして参入する。ライブドアと業務提携交渉中の
フジテレビジョンも番組の配信事業を検討しており、民放キー局が相次いで
参入する可能性がある。

 日テレが配信するのは、すでに放送したバラエティーなど、出演者らの了承を
受けた権利処理済みの番組が中心と見られる。料金や課金方法など詳細については
検討中で、「1本15分程度を100円で流す」といった方法も考えられている。

 民放ではメディアが多様化するなか、広告収入をテレビ放送だけに頼ることへの
不安や発想の転換がここ数年起きている。今回の日本テレビの決定は家庭でも
ブロードバンド化が急速に進むなか、「放送と通信(ネット)の融合時代」を迎え、
ネット配信でいち早く市場を確保する狙いがある。

 ただ、著作権処理という膨大な作業が大きな壁になっている。番組に登場する俳優や
歌手、タレント事務所といった権利関係団体との調整はやっと進み始めた段階だ。


引用元:朝日新聞
http://www.asahi.com/culture/update/0712/010.html
関連スレ:
【メディア】日本テレビ、ソニーのネット配信子会社と資本提携 [04/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1112306978/
【放送】フジTV、番組をネットで有料配信へ…月500円程度
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1118804069/


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:30:52 ID:mfCjybSh
15分100円なんて分単価で考えたらレンタルAVよりも割高だけど
そんなもん誰が買うと思ってんの?


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:32:32 ID:cV1wWM6v
15分100円・・・。2時間の映画みたら、800円・・・。レンタルした方がやすいな。。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:38:29 ID:XrbdtDhh
CM付きで無料にしろバカ。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:42:25 ID:zH+jaK1X
そっか、それぐらいTVの広告料はボッタクッてるってことか!
それを基準に値段計算してんだろ?アホか・・・。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:46:48 ID:iJQCFxwR
著作権は50年で切れるんだったけ?
じゃあもうそろそろ50年前以上の番組から順次アーカイブ化して配信しろ


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:57:02 ID:oL/HkXsU
こんなせこいまねやってると、現行TV番組をDVDに焼いて路上で売る奴出てくるぞ。これからコピワンで録画失敗率高くなるのに…


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:03:09 ID:QPtUCJth
一ヶ月見放題で100円くらいが妥当


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:04:58 ID:GIsz5Cyk
日テレに金出してまで見たいものなんてねーよ


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:09:39 ID:JiUCSsb8
どうせ版権の問題でしょぼいコンテンツしか出てこないだろうね
スカパー同様、ジャニタレが絡むと配信されないだろうし


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 16:25:29 ID:EjJbOTn4
そのままネットで流せば良いだろうに、CMつきで地上波とネット同時放送でいいやん。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:15:40 ID:vMyLD2nP
ストリーミングで永遠とCM流し続けるソフト作って、30分起動してたら1時間番組(CM入り)を見れるとかでいいんじゃね?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:22:42 ID:Q0Eia9oE
提供企業のホームページをしっかり見ないとパスワードを貰えないというのでいいんじゃないかなあ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 20:08:04 ID:YMdzhx4R
既存メディアがいかにネット舐めてるかの好例だな
日テレの番組に100円/15分の価値があるとは経営側も思ってないだろーにwww


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 20:10:51 ID:cMD/ofFV
誰も日経読んでないの?
1度儲けた番組を再利用してさらに儲けようというこの話、設備投資は
鯖なんかに10億だけだぞ


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:24:12 ID:aRCmf5c0
>利用者が会員登録する際に入力する性別や年齢などを
>個人情報保護法の範囲内で利用し

金とった上で、個人情報取得ですか。
アホ杉。


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:27:59 ID:dvtpNlHb
民放の番組でお金取るのって自動車が中古車で売買されるたびに
メーカーにお金入るようなもんだろ


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:17:42 ID:/CSgkOUk
>15分100円
なんでそんな価格設定になるんだ?
ちゃんとマーケティングしろよ


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 00:33:16 ID:JTPJO2lR
>>152
>>なんでそんな価格設定になるんだ?

利用者は少ないというマーケの結果。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 12:36:26 ID:PdqNrR+W
ビジネス的には、社会人が利用できる専門学校の授業配信とか
そっちの方が重要だね。日テレなんて要らないよ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 13:19:06 ID:rrof1Cn9
これほど、始める前から失敗するであろう事業も珍しい


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 01:48:03 ID:q1FLltlm
日テレの番組って
レンタルの名作映画より高い価値があるのか?


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 15:12:02 ID:GQkoGdhm
>>1年以内に会員数百万人以上を目指す。

有料放送の加入状況知っててこんなこと言ってんのかな?www
なんか橋とかかけるときの需要予測と激しく重なるんですけど・・・


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/27(水) 17:50:59 ID:vuja6tEi
そもそもテレビ番組って広告のおまけだろ。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 20:03:19 ID:voozuozd
社員は給料もらいすぎて一般の感覚がわからないんだろうなぁ


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 17:48:35 ID:j8cdLG9B
つか、巨人戦を全部コレにすりゃいいじゃん。
野球オタクしか見てねーだろあんなの


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 22:50:40 ID:wnfaiWFc
CSが一カ月百円単位なのによほどのコンテンツじゃなきゃ勝負にもならん。
プラ1でこけた連中が関わっているのも笑える。


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 12:58:25 ID:VEsURoOL
硬貨式のホテルのエロビだって、もっと安くねえか


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 13:00:16 ID:D0nMpV9Q
海賊チャンネルの○○タイム詰め合わせなら15分100円は激安!
全部買うよw
電波少年とか糞番組ならボッタクリ杉


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/08(火) 13:00:19 ID:iKJgVoiI
金取るからには確実に面白いものだけに絞るべきなのに
見て損したと思うようなものまで平気で置いてあるのが問題。


508 :名刺は切らしておりまして:2006/01/09(月) 14:42:13 ID:pOZRPgwP
アメリカみたいに、ケーブルTVから金取ればいいのに


521 :名刺は切らしておりまして:2006/01/20(金) 01:54:21 ID:lAuT3Bpa
>>512
本当に見たいと思われる番組はDVDのみで出すんだろうな


562 :名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 06:24:35 ID:wRZ3o+L0
ネットとテレビが融合できないとか豪語していたくせに。日本テレビは嘘つき


563 :名刺は切らしておりまして:2006/02/10(金) 06:27:07 ID:BYWFj6CX
誰も払わないで企画倒れ

組織行動の「まずい!!」学―どうして失敗が繰り返されるのか/樋口 晴彦
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「軽」のキャンピングカー人気 名古屋で見本市[06/10/29]

【自動車】「軽」のキャンピングカー人気 名古屋で見本市[06/10/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162119171/


1 :かしわ餅φ ★:2006/10/29(日) 19:52:51 ID:???
アウトドア愛好者にとってはあこがれのキャンピングカーの見本市「名古屋キャンピング
カーフェア」が28日、名古屋市港区のポートメッセなごやで始まった。29日まで。

 会場には、さまざまな用途に応じたキャンピングカーが大小合わせて約100台展示され、
親子連れでにぎわっている。

 本格的な大型タイプばかりではなく、小旅行用ワンボックスサイズや、釣りなどで手軽に
使える軽自動車サイズも人気を集めている。家族で訪れた愛知県豊田市志賀町の福村
綾雅君(10)は「かっこいい車がたくさんあった。早く雪山でスノーボードがしたい」と、
目を輝かせていた。

 入場料は大人1000円、小学生500円。

北陸中日新聞ホームページへようこそ
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/sya/20061028/eve_____sya_____009.shtml


3 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 19:59:03 ID:GzfzD9wq
金とんのかよ


6 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 20:04:14 ID:424vrDbS
こういうのか
http://www.face.ne.jp/vsmikami/yadokari2.htm



7 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 20:04:26 ID:f99pXhd7
いかにも日本的なキャンピングカーだなw


10 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 20:06:42 ID:CbOwL1A6
普通の車にキャンプの時にだけキャンプ用品を積み込めばおk


13 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 20:10:40 ID:iq+WxzjC
>かっこいい車がたくさんあった。早く雪山でスノーボードがしたい

雪の在る所での車中泊が、どんなに厳しいものか知らない福村綾雅君(10)
でした 


25 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 20:36:54 ID:dG55Rf/b
走る棺桶。
天敵トラック。
一撃で逝きますwww。


29 :軽キャンオーナー:2006/10/29(日) 21:02:17 ID:HBzkUctg
風の強い湾岸高速なんて激ブルだよ
ハンドル取られるしケツは振られるし
一般道だけなら問題ないけど
高速はかなりしんどいし怖い
買って後悔してる気持ちと寝られる生活できる
幸せと半々だな・・・


30 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 21:12:10 ID:3gxoNJUK
>>29
買って後悔してる気持ちと寝られる生活できる
幸せ

それはおまいの「家」か!


31 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 21:15:53 ID:/txXDc6v
http://www.space-h.com/log_img/log.html
これどうよ 200万で自宅のようなものが建つとしたら

近所から完全に不審者認識されるだろうけど自宅を立てる金をためるまでの間すごす分には・・・


 


34 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 21:26:26 ID:3gxoNJUK
>>31
それいいな!地震があっても倒れないから
いいな!安いし最高だ。
自宅建てるまでじゃなく自宅でもいい。
引越しも楽そうだ。街をそれ引いて走れないな・・・


37 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 22:07:20 ID:V5qdXfyv
気持ちよく寝れればキャンピングカーでなくてもいい。
風呂とトイレは道の駅使えばおkだろ。最近公衆浴場付きの道の駅増えたし。


40 :名刺は切らしておりまして:2006/10/29(日) 22:16:24 ID:U+MipbPt
>>37
同意
こんなの買うなら1.3リッターの安いビジネスセダン買って
ちょっといい旅館泊まりながら走り回ったほうが楽しそう


56 :名刺は切らしておりまして:2006/10/30(月) 19:06:53 ID:IMbEDgaQ
3、4人乗れば上り坂でバテバテの軽自動車。
それをキャンピングカー仕様にするとは無茶だろ。


66 :名刺は切らしておりまして :2006/10/31(火) 17:05:16 ID:/xvj9noE
キャンピングカーであまり使わない装備。
1,シャワー
  日本全国、立ち寄り温泉が安価で利用出来る。
2,トイレ
  コンビニ、道の駅、公共施設、公園、いざとなれば何処でも利用可能。
  ブラックタンクの後始末が大変。
3,ガスレンジ
  車内に臭いが残る。結局は外でツーバーナー。
4,シンク(水廻り)
  実際は湯を沸かす、歯磨き、簡単な洗い物程度。排水の処理が面倒。

逆に一番使うのは
1,ベッド
2,オーニング
3,インバーター+サブバッテリー
4,電子レンジ

結局は普通のミニバン買ってDIYの方がや安くすむ。


73 :名刺は切らしておりまして:2006/10/31(火) 17:20:02 ID:whJ21ibw
オーニングはでかいひさしみたいな部分だ。


74 :名刺は切らしておりまして:2006/10/31(火) 17:21:21 ID:2om/P4Iz
アメリカのハリケーン被災者が住んでるデカイトレーラーハウスの方が安いのがショックだった。


75 :名刺は切らしておりまして:2006/10/31(火) 17:24:44 ID:KuStaAuv
>>74
そのトレーラーハウスが俺のマンションより広い件。


87 :名刺は切らしておりまして:2006/11/01(水) 23:33:43 ID:gS+m1DMt
こんなのがあればいつ路上生活者になっても安心


93 :名刺は切らしておりまして:2006/11/04(土) 11:22:31 ID:LxJatZtv
以前ふと思いついて、カローラワゴンの内外装を和風にしてみた。

リアシートとラゲッジルームをフラットにして畳を敷き、窓にはふすまを
リアウインドには障子を付けて見た。
香りも和風にしようと電熱式のインセンスをつけて、風雅な御香を楽しめるようにした。
中には座布団と造りつけのちゃぶ台を入れてみた。
CDケースも和風の塗り物の小引き出しにしてみた。

全て完成して外から見ると霊柩車だった。


105 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 18:04:10 ID:M66HrH8V
これはどう?
http://www.campingcar-navi.com/database.cgi?cmd=dp&num=63&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=fieldlife01.htm



106 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 18:04:23 ID:r274d7fp
おれのミラは寝台付きに変形
できるようにした。5000円ほどで


109 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 18:34:05 ID:l7jn49HA
前にニュース番組か何かで見たけれど、一人でベンチャー営業している
人が移動オフィスとして軽キャンパーを使っていたな。


110 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 18:36:09 ID:Ed6ekJ43
これがいいな

http://www.neatrv.com/06aspect.htm



112 :名刺は切らしておりまして:2006/11/05(日) 18:47:38 ID:l7jn49HA
>>110
そんなキャンピングカーで世俗から離れて高等ホームレス生活を送りたいものだ。


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