勝間氏が対談に失敗
BSジャパンで5月2日に放送された『デキビジ』において、評論家の勝間和代氏（41）と2chの元管理..........≪続きを読む≫
ワタクシもこの対談は観た。
あれは失敗だろう。面白かったからいいじゃん、というのは野次馬のいうことであり、
自分が対談ホストという勝間氏の立場であれば、あの失敗は仕事を失うレベルの大失敗である。
勝間氏が「写像」という単語を使い、「しゃぞう？」と聞き返した西村氏に対し、苦笑しつつ「だめだこれ」発言するシーンが象徴的であった。
これで彼女は株を下げたわけで、そろそろマスメディアへの露出は控えて、本業のみでいいんじゃない？という潮時を感じた。
西村氏をやりこめることに必死で、それがうまくいかないゆえの苛立ちまで伝わってくる。
あげくのはての「だめだこれ」は相手を見下しているがゆえの失言である。
直後に西村氏にその失礼さを指摘されたものの、さすがに図星すぎたようで素直に認めず、
価値観の違いがどうのこうのと早口でまくしたてて逃げようとする。
そんな彼女に対し、観ているこっちは、必要以上に不快を感じた。
これは反響の大きさからいって、ワタクシの主観だけではないはずだ。
そしてTVでの対談時のみならず、その後のブログでの謝罪でもそれは続いており、
彼女は、対談の進行をうまくできなかったこと、つまり仕事を失敗したことをわびるのみであり、
西村氏に対する見下しをわびるという観点はなかった。
全く彼女はわかっていない。自分がどう思っているかではなく視聴者がどう感じたのか？が大事であることを。
それを論点ずらしの謝罪ではなく、真摯にうけとめないいけない。
真摯に、とはつまり、相手の気持ち（ここでは視聴者の気持ち）を理解してあげたうえでの反省だ。
７つの習慣でいう「理解してから理解される」の「理解してから」という意味だ。
それが無いまま、このまま大量の視聴者の声にふたをして進んでも、ほんとうに潮時になるだろう。
さて、批判はここまでにして、反省というか、対談を成功するようなポイントを僭越ながらご指導してやろう。
今回の対談がああいう失敗におわったのは、お互いのスコープのずれがかみあわない原因である。
彼女の目的は議論であり（しかも論破）、西村氏は純粋に対談をしようとしていた。
議論をするにはあの状態でスタートしてはいけない。テーマのスコープを明確に狭めて、その範囲内で意見を交換しなくてはならない。
それを「若者の起業が少ないことがなんですが、」といきなりまくしたてたところで、
なぜそれが問題なのか？なぜ若者が論点なのか？がないままではああなってしまう。
それではかみ合わないだろうから、西村氏はスコープを設定したいがために最初のそもそも論からの確認に入ってしまうのだ。
だからホスト役は、その反応をみて合わせていく必要があった。もはやあの流れでは、若者にこだわってはいけないのだ。流れにまかせて自然に語りあったほうがお互いの良い意味での魅力が出ただろう。
以前、本ブログにて「ブログ上での議論に見られる光景」というエントリを書いたが、これを同様の展開になっていた。そしてそこで書いたのと同じ点で彼女はミスを犯していた。
確かに、文章を書くだけで一方通行の書籍やブログ、あるいは回答するにあたり十分時間を持てるネット上の議論に比べると、テレビでの対談は難易度は高いだろう。しかし、あの程度ならば、もう本業に戻ったほうがいい。
もとは会計士だったり経営コンサルだ。数字をみて分析をして提言する、というアナライザーで発揮すればよい。
ドラッカーさんも「強みで貢献せよ」とおっしゃっているではないか。