もちろん自愛を否定してはいないよ。自愛を否定しないというよりは愛を否定しない。
別の領域の属性は愛だと108さんも言ってるしね。
isa氏がいうところの個=全、という事は他=自だよね。
そういう意味では自愛も他愛も同じ事、自愛はするが自分の周りには嫌いな人ばかり、じゃ意味ないよね。
ただ他愛だとただの所有欲に成り代わってしまう時があるという意味では
自愛の方が「愛」の属性から外れにくいというのはあると思うけどね。
あと自愛に関するレスでもう一つ気になるのが、まぁこれはしょうがない部分ではあるけど、時間軸において考えてしまう事だと思う。
時間はない、あるのは「今」だけ。これもこのスレで良く出てくるキーワードだよね。
けどこれは自愛に限ったことじゃないけど、自愛してる時間を蓄積させようとしてるようにみえる。昨日は2時間自愛しました、今日も3時間自愛しよう、みたいなね。
そんで、「さあ、今月は100時間自愛したぞ、そろそろ来るか！？」的な感じかな。
でも実際には「その瞬間の認識」があるだけだよね。昨日2時間自愛したのはただの記憶。それどころか今5分間自愛した、そのちょっと前すらただの記憶だよね。
あるのは「その瞬間どれくらい自分が好きか」だけ。
だから「自愛を蓄積させようという姿勢」それ自体が、その瞬間「愛」を感じているという「結果」をただの「方法(=メソッド)」にまで成り下がらせてしまっているように見えるんだな。
108さんが気をつけてるのはこの部分だと思うんだな。
一つの方法論にこだわる事の危うさ、というか、それが「方法」の論じゃなくして「結果」になるにはどうするか。
「既にある」「することをやめる」というキーワードを残しつつ、もう一方で質疑応答においては「こうして下さい」と色んなことを勧めるのは何故なのか。
自我と時間の経過、に意識を合わせてる状態からどうやって「自我以外」と「今」に任せられるようになるか、108さんのレスはいつも「そっちへ行くな、そっちへ行くな」って誘導してくれてるんだと思うんだな。
772 -773 ：isa ：2010/10/09(土) 17:42:07 ID:vYUT5VO60
個＝他ではないよ。それは個＝個だろ？そこを説明したかった。
恋愛相談で私＝相手、とする人が多いだろ？個＝個は分離なんだよ。
自愛は7章なんだ。完璧を採用しているんだよ。
さらに言うとだ。
108さんの愛を送るメソッド、最終的には対象を外すだろ？愛だけに浸る。自愛なんだよ。
自分＝相手ではない。自分＝相手を含む世界、だ。
別の領域とは「神の領域」。108さんもちらほら出しているだろ？
ちなみに私は無宗教だがね。
771 ：もぎりの名無しさん：2010/10/09(土) 17:08:04 ID:laNd/oKk0
頑張るのもう疲れた。願望＝実現も分かってるし体験済みなのにどうして難しく感じるんだろう。「もうどうにでもなれ」って思ったりするのにここに噛り付いてる。
自分の中に矛盾があって、それに向き合ったら苦しくて涙が止まらなくなって、こんなに苦しい思いしてまで実現させたいことなのか？そんなに価値のあることなのか？と思う。辛すぎてやめた。
絶望の中にいるわけでもなく死にたいとも思えない。自分のことをとことん嫌いだった時期の方が上に這い上がろうとしてたし「これ以上おちることはない」って頑張ることができた。
でも今はある程度満たされているから昔より幸せなはずだ。なのにすごく空しい。
こんな時こそ自愛なのかもしれないけど、傷つくことを恐れて何も感じまいとする冷めた人格が自分を支配していて、「自愛なんて一時の催眠みたいなものだ」「どうせ変わらない」と言って自愛しようにも、その感覚に浸ることを許してくれないんだ。泣いてる自分がそこにいるのに。
774 -775 ：isa ：2010/10/09(土) 17:48:56 ID:vYUT5VO60
言葉に囚われすぎだ。感覚に囚われすぎだよ。
君には苦しむ権利も悲しむ権利もある。嫌かもしれないが悪いことじゃない。
強がり自分を守る権利だってある。当たり前だ。傷ついてきたのだから。
ただそうさせてやればいい、だ。
776 ：isa ：2010/10/09(土) 17:55:40 ID:vYUT5VO60
私はチケットを読んだ前提で書いているし、チケットの内容を読んでいない人に教える事はできない。著作権とかあるからな。チケット7章は他の願望を叶える系の本とは違う。
自愛は7章を適用しているんだよ。理解できなくても。
私は簡単な方法が好きだから、ただ簡単に7章を適用出来る方法を勧めているだけだ。
それに関しては散々書いてきたんだ。
777 ：もぎりの名無しさん：2010/10/09(土) 17:58:43 ID:ZtiP1ZR.0
最初のレスから読み返してるけど、ほんとにグルグル回ってるなって思う。
ループしてんのか進んでるのか不明だわ。
778 -782 ：isa ：2010/10/09(土) 18:02:57 ID:vYUT5VO60
何故ループかというと、自愛をしても相手とうまくいく保障がないからだろ？
自愛して満足して1人で生きて行くのも怖い。相手を許したら完全に手放してしまいそうで怖い。
自愛をして君の思い通りになる確証がないからだろ。分からないふりをしているだけだ。
君は分かっている。元々コントロールできていないのに、未来が想像できないのも怖いんだ。未経験だから。
分からないふりをしているだけだ。君は分からないふりをして自愛をしない言い訳をしている。ただそれだけの事だろ。
779 ：もぎりの名無しさん：2010/10/09(土) 18:04:55 ID:ZtiP1ZR.0
げ！何で考えてたことが分かるの？
786 ：isa ：2010/10/09(土) 18:11:08 ID:vYUT5VO60
はっきり言うが、君の言い訳が正しければ君はとっくに相手と結ばれているはずだ。
784 ：もぎりの名無しさん：2010/10/09(土) 18:09:56 ID:ZtiP1ZR.0
ほんとだ。自愛にいまいち乗り切れないのはやっぱり怖いんだ。
色々理由つけてやらなきゃならん、になってるわ。
分かってるって、叶わないって分かってるってこと？
787 ：isa ：2010/10/09(土) 18:13:01 ID:vYUT5VO60
自愛のやり方。ループ、理解できない、は嘘だろ。
ループはただの恐怖。情報のせいにするな。
788 ：もぎりの名無しさん：2010/10/09(土) 18:16:41 ID:ZtiP1ZR.0
ぐ、何も言えない。ほんとに私は叶えたくないんだね。
意識してないけど叶えたくない理由ばっかり探してるわ。
789 ：isa ：2010/10/09(土) 18:18:32 ID:vYUT5VO60
だからそれに惑わされずに淡々と自愛したらいい。
歯を磨く習慣みたいな感じでいい。
805 ：もぎりの名無しさん：2010/10/09(土) 20:08:19 ID:.GrpfOo2O
元々友達で彼を巡って敵対者の立場となった彼女のこと
彼女をもうひとりの自分として愛すると書いたら「それは世界を愛することだ」とか、「自分をないがしろに」とか「自分が嫌いなんだね」とか書かれたけれど
自分の中に同性と異性がいるように、複数の人格ってのも有り得るだろ
自分の中で抑えつけてて表に表れていないけれど、もしかしたら本当はそうありたかった自分、みたいな
私の中で彼女という人格が象徴しているものは正にそれなんだな
それを受け入れきって自分のものとするのか、それともこれまで通り拒否していくのか
彼女はある意味自愛の天才ですよ
ダメダメな自分を甘やかし尽くして肯定するために手段を選ばない
それが魅力になってるような
私が自分に厳しいのは、自分が嫌いだからじゃなくて、単に貴族主義だからw
で、彼女みたいなあまっちょろい奴を「憐れな弱者」みたいに思ってたw
貴族たる私がそんな弱者の方便に乗れるか？！みたいなwww
自分で書いててアホみたいだけど
彼女のように振る舞う自分を認めてやることができるか、ってことなんだ、私の中では
それは今までの自己像の否定でもある
だから私の中では自愛と彼女を受け入れることが重なってしまうんだよな
819 ：もぎりの名無しさん：2010/10/09(土) 21:16:38 ID:jEDPYcDo0
たかだか横恋慕&略奪されただけで敵対者やら手段を選ばないとかすごいね、あなた
822 ：もぎりの名無しさん：2010/10/09(土) 21:22:48 ID:ypIwUASA0
>>819 ＞たかだか横恋慕&略奪されただけで
たかだかだって？本当に好きな人と引き裂かれてみろ。
文字通り身を引き裂かれる感覚を味わうことが出来る。
全ては何をやっても完成しない。どのパズルで遊んでも、ピースが埋まる事はない。
861-862 ：isa ：2010/10/10(日) 08:55:39 ID:7TLjeBxU0
それと愛の深さは関係ないよ。はっきり言うがそれは愛とは全く関係ないよ。
愛していたから傷ついたのではない。愛にはマイナスの感情はない。
マイナスの感情は愛がゆえではないんだよ。
たかだか、は正しいよ。何故ならばただの出来事で意味はないからだ。それに君が勝手にラベルを付けただけなんだ。
