A
[幼児期および児童期の自閉症は、ナルシシズム症候群の極端な、または純粋な例です。ここでの夢は、ヤハウェ現象の特定の側面を取り上げ、自閉症と同一視しています。自閉症とは、自分の内なる中心、つまり自己に完全に没頭することです。自閉症児に非常に特徴的な旋回運動は、彼らが自己との同一性の境界内で完全に生きているという事実を表しています。つまり、彼らはその内なる中心の周りを回っているのです。
ナルシシズム傾向がヤハウェの神のイメージが活性化されている兆候であると認識すれば、そのイメージに注意を向けますが、同時に自我と神のイメージを区別する必要があることを認識します。ナルシシズム（いわゆる）が自我から解き放たれると、まったく異なる性質を帯びます。自我との同一性から切り離すと、いわゆるナルシシズムは神のイメージの注意を求めるものになります。すると、もはや自我の注意要求ではなく、むしろ自己の注意要求となり、それが事態全体を変えるのです。]
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第 4 章
段落 577 - 608
まず、前回から残っている項目があります。
段落 574 でユングは次のように述べています。
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「このようにして明らかにされた性格は、対象との関係を通じてのみ自分が存在していると確信できる性格に当てはまります。対象へのこのような依存は、主体が自己反省をまったく欠いていて、したがって自分自身に対する洞察力がない場合には絶対的です。あたかも、自分が本当にそこにいることを確信させてくれる対象があるという事実によってのみ存在しているかのようです。」
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そして次の段落で、ユングは次のように述べています。
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「存在は、誰かにとって意識されている場合にのみ現実です。だからこそ、創造主は、まったくの無意識から、人間が意識を持つことを妨げたいとしても、意識のある人間を必要とするのです。そして、それがまた、ヤハウェが少数の人々の喝采を必要とする理由でもある。この集会が突然拍手をやめることに決めたら何が起こるかは想像できるだろう。興奮状態が高まり、盲目的な破壊的な怒りが爆発し、その後、地獄のような孤独と無存在の拷問に引きこもり、その後、自分を意識させてくれる何かに対する言い表せないほどの切望が徐々に再び目覚めるだろう。」
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これは、無意識の基本的な特徴、つまり、見られることへの欲求の見事な描写である。これが分析の基本的な作業である。無意識に注意を注ぎ、それが見えるようにすることである。そして、それが見られると、それは鎮まる。盲目的で破壊的な怒りの爆発は、それが見られると鎮まる。前回の議論の時間に言及したように、この描写は臨床用語でナルシシズムとして語られるものと非常によく似ている。『意識の創造』の中で、私は実際にそのつながりを明確にする夢について報告している。これは、ある男性が『ヨブへの応答』を読んだ直後に見た夢です。
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「私は首のない巨大な猿のような男を見ます。彼の巨大な頭は肩に直接付いています。彼は裸で、女性を淫らに見つめています。私は彼がしつけられているに違いないと感じたので、彼に服を着るように言います。彼は大きな音を立てて放屁し、部屋を出て行きます。41 (意識の創造 p.76)」
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夢を見た人は、猿のような男を『ヨブへの応答』のヤハウェの描写と、また彼の知り合いの自閉症の子供と関連付けました。幼児および子供の自閉症は、ナルシシズム症候群の一種の極端な、または純粋な例です。ここでの夢は、ヤハウェ現象の特定の側面を、自分の内なる中心、つまり自己に完全に没頭する自閉症と取り上げ、同一視しています。自閉症児に非常に特徴的な回転運動は、彼らが完全に自己との同一性の境界内で生きているという事実を表現しています。つまり、彼らはその内なる中心の周りを回っているのです。同じページで引用した別の夢では、猿のような人物が再び神のイメージと関連づけられています。
ナルシシズムの傾向がヤハウェの神のイメージが活性化されている兆候であると認識すれば、そのイメージに注意を向けますが、同時に自我と神のイメージを区別する必要があることを認識します。ナルシシズム（いわゆる）が自我から解き放たれると、まったく異なる性質を帯びます。自我との同一性から切り離すと、いわゆるナルシシズムは神のイメージの注意を求める要求になります。そうなると、それはもはや自我の注意を求める要求ではなく、むしろ自己の注意を求める要求となり、状況全体が変わります。
~エドワード・エディンガー、神のイメージの変容、ヨブに対するユングの答えの解明、
42-43 ページ。
A
[Infantile and child autism is a kind of extreme or pure example of the narcissistic syndrome. The dream here is picking up and equating a certain aspect of the Yahweh phenomenon with autism, which is total preoccupation with one's inner center - the Self. The whirling motion that is so characteristic of autistic children is expressive of the fact that they are living completely within the confines of identity with the Self. So they're revolving around that inner center.
If you recognize the narcissistic propensity to be an indication that the Yahweh God-image is activated, then you pour attention into that image but at the same time you recognize that a distinction should be made between the ego and the God-image. When narcissism (so-called) is disentangled from the ego it takes on a totally different quality. If you separate it from its identification with the ego, then that so-called narcissism becomes the demand of the God-image for attention. Then it is no longer the ego's demand for attention, but rather the demand of the Self for attention, and that changes the whole state of affairs.]
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Chapter 4
Paragraphs 577 - 608
First we have an item left over from last time.
In paragraph 574 Jung says:
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“The character thus revealed fits a personality who can only convince himself that he exists through his relation to an object. Such dependence on the object is absolute when the subject is totally lacking in self-reflection and therefore has no insight into himself. It is as if he existed only by reason of the fact that he has an object which assures him that he is really there.”
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And then on into the next paragraph where he makes the following remarks:
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“Existence is only real when it is conscious to somebody. That is why the Creator needs conscious man even though, from sheer unconsciousness, he would like to prevent him from becoming conscious. And that is also why Yahweh needs the acclamation of a small group of people. One can imagine what would happen if this assembly suddenly decided to stop the applause: there would be a state of high excitation, with outbursts of blind destructive rage, then a withdrawal into hellish loneliness and the torture of non-existence, followed by a gradual reawakening of an unutterable longing for something which would make him conscious of himself.”
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This is a magnificent description of a basic feature of the unconscious, namely its need to be seen. This is the basic work of analysis: to pour attention into the unconscious so that it can be seen. And as it is seen, it is appeased. The outbursts of blind, destructive rage are assuaged when it is seen. As was mentioned in the discussion period last time, this description is very similar to what's spoken of in clinical terms as narcissism. In The Creation of Consciousness I report a dream that actually makes that connection explicit. This is a dream a man had right after reading Answer to Job:
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“I see a huge ape-like man without a neck. His huge head is attached directly to his shoulders. He is naked and is looking lasciviously at a woman. I feel that he must be trained, so I ask him to put on his clothes. He expels flatus loudly and leaves the room.41 (The Creation of Consciousness p.76)”
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The dreamer associated the ape-like man with the description of Yahweh in Answer to Job and also to an autistic child of his acquaintance. Infantile and child autism is a kind of extreme or pure example of the narcissistic syndrome. The dream here is picking up and equating a certain aspect of the Yahweh phenomenon with autism, which is total preoccupation with one's inner center - the Self. The whirling motion that is so characteristic of autistic children is expressive of the fact that they are living completely within the confines of identity with the Self. So they're revolving around that inner center. In another dream that I quote on the same page, an ape-like figure is again associated with the God-image.
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If you recognize the narcissistic propensity to be an indication that the Yahweh God-image is activated, then you pour attention into that image but at the same time you recognize that a distinction should be made between the ego and the God-image. When narcissism (so-called) is disentangled from the ego it takes on a totally different quality. If you separate it from its identification with the ego, then that so-called narcissism becomes the demand of the God-image for attention. Then it is no longer the ego's demand for attention, but rather the demand of the Self for attention, and that changes the whole state of affairs.
~Edward Edinger, Transformation of the God-Image, An Elucidation of Jung’s Answer to job,
Pages 42-43.
Jod
気を悪くするつもりはありませんが、自閉症やその他の神経多様性について今日使われている情報は時代遅れです。ですから、これがどれほど時代遅れかはご想像のとおりです。NPD は自閉症と同様に神経多様性の範疇に入ります。なぜなら、多くの症状 (重複) と併存疾患を共有しているからです。
自閉症を理解したいなら、心理的タイプについて理解する必要があります。心理的タイプはむしろ *神経タイプ* であり、人格障害ではないからです。私はユングの理論を自閉症に関する多くの事柄と結び付けてきました。これは違います。🤣
A
投稿者
Jod
では… エディンガーは間違っていたのでしょうか?
彼が正しく、今日の定義が間違っているとしたらどうでしょうか?
一般的に言えば、多くの用語に対する薄められた定義や政治的正しさなどの影響により、古い定義の方が正確であることは誰もが知っています。
Jod
A
ええ、多くのことが真実ではないことが発見されています。数年前まで、専門家は女性が自閉症やADHDになることはないと考えていました。おかしいですよね？
自閉症の人はNPDになることもありますが、これらは「症状」や「特徴」を共有する2つの別々の診断であるため、見落としや誤診が多くあります。ADHDとASDに関する情報のほとんどは、白人男性に関する古い統計研究から収集された情報であるため、古くなっています。
最近、DSM（アスペルガー）とそれがスペクトラムであるという理論に変更が加えられました。しかし、まだやるべきことはたくさんあります。これらのことは人々が考えるほど単純ではありません。
A
投稿者
Jod
このトピックでのあなたの道がうまくいくことを祈っています…
私はユングとエディンガーに固執します。
An
A
非常に妥当な点に対する軽率な反応です。もっと最新のアイデアを検討すべきではないでしょうか？真実はユングとエディンガーで始まり、終わったのでしょうか？明らかに、彼らには伝えるべき知恵がある。しかし、それ以降に起こったことを「政治的正しさ」によって「薄められた」と考えてそれを否定するのは、せいぜい言い逃れにしか思えない。
M
A
あなたの見解は、自閉症の人にとっては実はかなり危険だ。
A
投稿者
M
私の見解はどうか？ 私は単にユングとエディンガーのユング派の視点を共有しているだけだ。
どうして危険なのか？
A
投稿者
An
いわゆるユング派は、何度も「精神は進化した」とか、新しい方法がユングの主張を無効にしていると主張しようとする。
私はその仲間ではない。
A
投稿者
偉大な心理学者の中で、ユングだけが人々を苦しみに応じてグループに分類することを拒否した。彼は神経症の詳細で体系的な理論、病因、治療法を提供できなかったと非難されている。これは本当に失敗なのか？おそらく、外面的な説明だけでは不十分だと認識していたのが彼の長所なのでしょう。
~James Hillman、自殺と魂、p.43 (1964)
私は決して病理学に共感せず、むしろ健康な人と話すようにこれらの患者と話します。
私の目的は、健康な人同士のような関係を築くことです。
病気の人は健康の観点からしか治療できません。
彼らは医療の対象ではありません。私たちは特定の個人を扱っていることを認識する必要があります。
~Carl Jung、C.G. Jungの人生と夢についての考察、124ページ
M
A
あなたは、この問題に関するユング派の見解を擁護する中で、新しい見解、証拠に基づく研究、自閉症の人々の声を受け入れることを拒否しているからです。
A
An
それなら停滞していると思います。ユングに同調して、自分がユング派でなくてよかったと言います。私は彼の仕事を愛し、尊敬していますが、人間の言葉の最後の一言までを厳格に宗教的に遵守するという点については無視します。
A
投稿者
An
実際、あなたはユングが有名な引用で言及したタイプです。つまり、あなたはユングについて、またこの主題について理解できていないのです。理解できるでしょう？
**
「彼は、そのような概念を教義にする生徒の傾向が多すぎることを嘆き、かつては苛立ちながらこう言った。
「ありがたいことに、私はユングであり、ユング派ではありません。」
この態度は後から身に付いたものではなく、彼が実践を始めた当初から持っていたものです。」
～バーバラ・ハンナ、ユング; 彼の人生と仕事、78 ページ
A
投稿者
「教義」とは、彼の仕事から信念体系を作ることです... 私は彼の仕事を実際のように支持しています。だから、ちょっとした参考までに。
An
A
確かに、友よ。
A
投稿者
An
主張を反駁できないときは、いつでも「もちろんだよ、友よ」のような論理的誤謬に頼ることができます。
😉
An
A
人が自分の言い分を述べているときは、誰もその人と会話する義務はありません。
E
A
「自閉症の子供はナルシストではない」は「政治的正しさ」ではありません。
Jod
No offense, but the information they use TODAY about autism and other forms of neurodivergence is outdated. So you can imagine how outdated this is. NPD comes under the neurodivergent umbrella just like autism because they share many symptoms (overlapping) and comorbidities.
If you want to understand autism you have to understand about psychological type as it's more of a *neurotype* and not a personality disorder. I have connected Jung's theory to many things about autism. This ain't it. 🤣
A
投稿者
Jod
So… Edinger was wrong?
What if he was correct and today’s definitions are incorrect?
Generally speaking, we all know how the older definitions are more accurate due to the watering-down and political correctness, etc. influence on so many terms.
Jod
A
yeah, many things have been discovered to not be true, not many years ago professionals though females couldn't have autism or ADHD. Crazy huh?
An autistic person can also have NPD, but they are two separate diagnoses that share "symptoms" or "traits", so there's a lot of overlooking and misdiagnosis. Most information about ADHD and ASD is outdated because it's information gathered from old statistical studies on white males.
Recent changes were made in the DSM (asperger) and the theory of it being a spectrum. But there's still much to do.. these things aren't as simple as people think
A
投稿者
Jod
I wish you the best of luck with your path on this topic…
I’ll stick with Jung and Edinger.
An
A
what a flippant response to some very valid points. Should we not consider more current ideas? Did the truth begin and end with Jung and Edinger? Obviously they have wisdom to impart. But to throw out anything that’s happened since then because you think it’s been somehow “watered down” by “political correctness”seems to be a dodge at best.
M
A
your view is actually quite dangerous for autistic people.
A
投稿者
M
How is it my view? I’m merely sharing the Jungian perspective by Jung and Edinger.
How is it dangerous?
A
投稿者
An
Time after time so-called Jungians try to make the claim that the “psyche has evolved” or that the newer methods are somehow making Jung’s points invalid.
I’m not in that club.
A
投稿者
Jung alone among the great psychologists refused to classify people into groups according to their sufferings. He has been charged with failing to provide a detailed and systematic theory of neurosis along with etiology and treatment. Is this really a failing? Perhaps it is his virtue to have alone recognised the gross inadequacy of only outside descriptions.
~James Hillman, $uicide and the Soul, p.43 (1964)
I never relate to the pathology but rather talk to these patients as I would talk to healthy people.
My aim is to establish a relationship like between healthy people.
You can only treat ill persons from the perspective of their health.
They are not medical objects - we have to be aware that we are dealing with specific individuals.
~Carl Jung, Reflections on the Life and Dreams of C.G. Jung, Page 124
M
A
because you refuse to accept new views, evidence based research and the voices of autistic people in your championing of the Jungian perspective on this subject.
A
An
stagnate then I guess. I’ll join Jung in saying thank god I’m not a Jungian. I love and respect his work, but I’ll pass on the rigid religious adherence to every last word a human said.
A
投稿者
An
Actually, you are the type that Jung was referring to in his famous quote. So you fail to understand that about Jung as well as this subject. Go figure, right?
**
“He used to deplore the tendency of too many of his pupils to make dogma of such concepts and once in exasperation remarked:
“Thank God, I’m Jung, and not a Jungian.”
This attitude was no late acquisition; it was with him from the beginning of his practice.”
~Barbara Hannah, Jung; His Life and His Work, Page 78
A
投稿者
"Dogma" is making a Belief System out of his work... I'm upholding his work as it actually is. so just a little FYI for you.
An
A
sure thing, buddy.
A
投稿者
An
When one can’t refute a claim they can always lean on logical fallacies like “sure thing, buddy”.
😉
An
A
when one is talking out their ass no one owes them a conversation.
E
A
‘Autistic children aren’t narcissists’ isn’t ’political correctness’.
A
投稿者
E
言われたことを誤解しているようです。
A
投稿者
An
明らかに、エディンガーとユングの発言に刺激されて気分を害したのでしょう…そして、他にはけ口がないとわかっているので、その無意識の内容を私に投影しているのです。
だからこそ、あなたは論理的誤謬の投影に固執しているのです。
An
A
本気ですか？「あなたはとても刺激されて気分を害している」という言い訳をしていますか？ MAGA のページではそうだろうと思っていましたが、このページは少なくともそのような怠惰な議論をいくらか超えていると思いました。
ユングの聖典に基づくあなたの説教に賛同しない人がいたことをお詫びします。また、この件に関する後世の考えを取り入れることは独断的である一方、あなたの「自閉症に関する時代遅れの理解に固執する」ことはオープンマインドなアプローチであると私に思わせるように、あなたにガスライティングさせなかったことをお詫びします。
次回は頑張ってください。いつか、ただ席に座って、あなたがどう考えるべきかを指示するだけの会衆が現れるかもしれません。💕💕💕
A
投稿者
An
エディンガーとユングが言ったことであなたが引き金を引いたという事実が、ここで私たちが知る必要があるすべてです。
R
存在は、それ自体を確認するために他者を必要としません
A
投稿者
意識を持つためには必要です。
R
完全に一人で暮らす人は無意識なのか説明してください
A
投稿者
R
オオカミに育てられた野生児のような意味ですか?
A
投稿者
その野生児は意識がありません。
R
いいえ、無人島に取り残された男のように、その人は非常に意識があると思います
A
投稿者
R
あなたは間違ったシナリオを提示しています。取り残された人は、すでに文明社会にいたでしょう。
R
A
いいえ、それは仮説や「偽のシナリオ」ではなく、現実に起こった状況です。ですから、そのような人物はおそらくかつて文明と接触していたでしょう。実際、これまで生きてきたすべての人間は、ある時点で接触していたに違いありません。結局のところ、私たちはどうやってここに来たのでしょうか？母親の産道を通ってですが、他の人間との接触の分離は起こり得ますし、実際に起こります。その時点で、個人は自己の意識を失うのでしょうか？
A
投稿者
R
参考までに:
「存在は、誰かに意識がある場合にのみ現実です。だからこそ、創造主は意識のある人間を必要としますが、まったくの無意識から、人間が意識を持つのを防ぎたいのです。そして、だからこそ、ヤハウェは少数の人々の賛美を必要としているのです。もしこの集会が突然拍手をやめることに決めたら、何が起こるかは想像に難くない。興奮状態になり、盲目的な破壊的な怒りが爆発し、地獄のような孤独と無存在の拷問に引きこもり、その後、自分を意識させてくれる何かに対する言い表せないほどの憧れが徐々に再び目覚めるだろう。」
^^ あなたはユングの研究におけるトップクラスの専門家の一人であるエディンガーと議論しているのですから、頑張ってください。
A
投稿者
あなたがこの投稿を読んで理解しようとしているのであれば、それは素晴らしいことです。喜んでお手伝いします。
しかし、エディンガーのような専門家を論破しようとして子供じみた議論をするのであれば、あなたはただ馬鹿げたことをしているだけです。
R
A
自分の常識を働かせてください。あなたはサバイバル モードにあり、砂漠で迷子になっています。なぜならあなたは海軍特殊部隊員であり、2003 年のタリバンとの戦争中にアフガニスタン上空で顎フックが撃ち落とされたからです (米国海軍特殊部隊のアンドリュー マクナブに起こったように)。あなたは一人ぼっちです。この時点であなたの存在は現実ではないのでしょうか。それとも、状況から抜け出す方法を見つけるにつれて超現実になるのでしょうか。私は後者のほうに傾いています
R
A
あなたはエディンガーの論点を理解していないようです。彼は存在には他者が必要だと言っているのでしょうか。いいえ、そうではありません。もう一度よく読んでください
A
投稿者
R
あなたが誰であるかを知ることができるのは、他の人への影響を通してのみです。この方法によって、あなたは自分の個性を作ります。 ~カール ユング、1925 年のセミナー、117 ページ
個性化は、人々と、人々を通してのみ可能です。あなたは、自分が鎖の輪であり、宇宙のどこかに浮かんでいる電子でも、宇宙をあてもなく漂っている電子でもないことに気づかなければなりません。～カール・ユング、ツァラトゥストラセミナー、103 ページ。
A
投稿者
そして、関係性なしに個性化することが不可能であるのと同様に、個性化なしに本当の関係を持つことは不可能です。～エスター・ハーディング、C.G. ユングのスピーチ、31 ページ
A
投稿者
E
It sounds like you're misinterpreting what was said.
A
投稿者
An
You’ve obviously gotten triggered and offended by what Edinger and Jung said… and you’re projecting that unconscious content onto myself because you know you have no other outlet.
That’s why you persist with your logical fallacy projections.
An
A
seriously? You’re taking the “you’re so triggered and offended” cop out? I’d expect it on a MAGA page, but I thought this page was at least somewhat beyond that kind of lazy arguing.
Sorry some folks didn’t agree with your sermon based on the scriptures of Jung. And sorry I didn’t let you gaslight me into thinking that integrating later ideas on the subject was somehow dogmatic while your “I’ll stick with the outdated understanding of autism” was the open minded approach.
Good luck next time. Maybe one day you’ll get a congregation that just sits in the pews and lets you tell them what to think. 💕💕💕
A
投稿者
An
The fact that you got triggered over something that Edinger and Jung said is all we need to know here.
R
existence doesnt need an other to confirm itself
A
投稿者
If it is to become conscious it does.
R
explain people who live totally alone are they unconscious
A
投稿者
R
You mean like a feral child raised by wolves?
A
投稿者
That feral child would not be conscious.
R
nope, like a man stranded on a desert island, id imagine that man is extremely conscious
A
投稿者
R
You're presenting a false scenario. The person stranded would have already been in civilization.
R
A
no its not a hypothetical or " false scenario" its a situation that has occurred in reality, so yes most likely such a person would have had contacted with civilisation at one time, in fact all human beings whom ever have lived must have at some point, because after all how do we get here? through the birth canal of our mothers, but separation of contact from other humans can and does occur, at that point does the individual lose consciousness of self ?
A
投稿者
R
FYI:
“Existence is only real when it is conscious to somebody. That is why the Creator needs conscious man even though, from sheer unconsciousness, he would like to prevent him from becoming conscious. And that is also why Yahweh needs the acclamation of a small group of people. One can imagine what would happen if this assembly suddenly decided to stop the applause: there would be a state of high excitation, with outbursts of blind destructive rage, then a withdrawal into hellish loneliness and the torture of non-existence, followed by a gradual reawakening of an unutterable longing for something which would make him conscious of himself.”
^^ You’re arguing with Edinger, one of the top leading experts on Jung’s work… so good luck with that.
A
投稿者
If you’re coming to this post seeking to understand… then wonderful, I’m glad to assist.
But if you’re coming to argue and attempt to disprove or debunk an expert such as Edinger, and you do so with a childish argument then you’re just making a fool of yourself.
R
A
just use your own common sense, your in survival mode, lost in the desert because your a navy seal , and your chinhook has been shot down over afghanistan during the war on the taliban in 2003, ( as happened to the us navy seal andrew mcnab) you are alone, is your existence not real at this point? or is it hyper real as you find ways to extricate yourself from the situation? i err towards the latter
R
A
you dont seem to understand Edingers point, is he saying existence needs an other? no he is not read it again carefully
A
投稿者
R
You can only learn who you are through your effects on other people. By this means you create your personality. ~Carl Jung, 1925 Seminar, Page 117
Individuation is only possible with people, through people.
You must realize that you are a link in a chain, that you are not an electron suspended somewhere in space or aimlessly drifting through the cosmos. ~Carl Jung, Zarathustra Seminar, Page 103.
A
投稿者
And just as it is impossible to individuate without relatedness, so it is impossible to have real relationships without individuation. ~Esther Harding, C.G. Jung Speaking, Page 31
影というのは、とてもとらえどころのないものです。私は自分の影を知りません。周りの人々の反応から影を研究します。私たちは、自分の取り巻きの鏡の反射に頼っています。それが良くないときは、自己批判が必要です。～C. G. ユング、エマ・ユング、トニ・ウォルフ - 追憶集、51-70 ページ。
関係に持ち込む何かを持つことは常に重要であり、孤独はそれを獲得する手段となることがよくあります。
～C. G. ユング、書簡第 2 巻、610 ページ
エベレストの頂上に瞑想小屋を建てても、自分自身にたどり着くことはできません。自分の幽霊が訪れるだけで、それは個性化ではありません。あなたは自分自身と 2 人きりで、自己は存在しません。～カール・ユング、ツァラトゥストラ セミナー、805 ページ
隣人を愛さずに自分自身にたどり着くことはできません。それは不可欠です。エベレストの頂上で孤立していたら、自分自身にたどり着くことは決してないでしょう。なぜなら、自分自身を知る機会が決してないからです。～カール・ユング、ツァラトゥストラセミナー、1020ページ
B
20年間自閉症児と働いてきた特別教育教師として、あなたの投稿はまったくのナンセンスだと自信を持って言えます。
A
投稿者
B
単なる意見ではだめです... ですから、あなたの主張をどのようにして形成したのか、詳しく説明してもらえますか？
E
自閉症児と働いており、私自身も自閉症スペクトラムに属し、人生の大半をそのことで嫌ってきた人間として、自閉症児はナルシストで神のコンプレックスを持っているという考えはばかげています。ありがたいことに、私たちはこの状況から抜け出しました。
A
投稿者
E
OPをもう一度読んでみることをお勧めします。
P
CGJ はフロイトの仲間として、精神分析学派から研究しました...
A
投稿者
P
ユングは、無意識とリビドーについての最初の概念を形成し、精神病理学の実験研究で名声を博した後で初めてフロイトと接触したと明言しました。 ~Sonu Shamdasani、1925 年のセミナーの序文、xvi ページ
私はブロイラーの弟子であり、1905 年にフロイトを支持して真剣に議論を開始した時点で、実験研究によって科学界で名声を得ていました。 ~Carl Jung、書簡第 1 巻、121 ～ 122 ページ
私の概念はフロイトというよりはむしろカールスに似ています。 ~Carl Jung、C.G. Jung の講演、インタビューと出会い、205 ～ 218 ページ
この機会を利用して、自分がフロイト派の出身であるという誤りを正したいと思います。 ~カール・ユング、書簡集第 1 巻、121-122 ページ
M
人格障害と神経多様性の属性を混同してはいけないのでしょうか。それは良くありません。倫理的ではありません。非常に無知で、人口の大部分を怒らせている可能性があります。
V
残念ながら、ナルシストまたは NPD という用語は今日では非常に誤解され、誤用されているため、一度見たり聞いたりすると、刺激を受けずに個人的に受け止めないようにすることは困難です。ヒルマンが書いた永遠の母の原型は、彼が言ったように、ナルシシズム的な態度を持ち、ナルキッソスの神話を考慮に入れる必要があります。自己への執着と、特別であるという感覚があります。昨日、Netflix の「ラブ・オン・ザ・スペクトラム」という番組を見ていたのですが、あるガティが女の子に話しかけ、「私たちは好きなことに熱中するから、実年齢より若く見えるのよ」と言って、アニメに対する共通の情熱について話していました。これはとてもプエル的な発言で、子供の原型が自由に話していて、彼は信じられないほど正しかったです。だから私はプエル/子供の原型と自閉症、ナルシシズムを結びつけています... 何も否定的なことはなく、自閉症は注目を集めているこの原型の爆発なのかもしれません。
C
自閉症スペクトラムの子供たちと 20 年間働いた経験があります - それぞれが異なっています - 彼らも、他のみんなと同じように、内向的、外向的、感覚、直観、感情、思考など、さまざまなタイプがあります。確かに神経多様性がありますが、それぞれに異なる運命、魂のコード、さまざまな視点、学習スタイル、才能があります。ユング派のすべてのツールの中で、スペクトラムのより高機能な人々は、おとぎ話、神話、夢、および典型的な想像力への取り組みに深く反応することが多いことがわかりました。ある年、私たちはナルキッソスの神話、そしてもちろんエコーのキャラクターに深く取り組みました。私の息子の一人はエコー的な行動をしており、他の子が言っていることをよく繰り返すため、友達に非常に迷惑な存在でした。グループ内で、私たちはナルキッソスの神話とエコーの状況におけるさまざまな視点に取り組み、感じ、演じ始めました。どういうわけか、彼は自分自身を見つけ、エコー的な行動を治すことができました。
The shadow is something very evasive. I don't know mine. I study it by the reaction of those around me. We depend on the reflection of the mirror of our entourage. When it is not good, self-criticism is in order. ~C. G. Jung, Emma Jung and Toni Wolff - A Collection of Remembrances; Pages 51-70.
It is always important to have something to bring into a relationship, and solitude is often the means by which you acquire it.
~C.G. Jung, Letters Vol. II, Page 610
You can never come to your self by building a meditation hut on top of Mount Everest; you will only be visited by your own ghosts and that is not individuation: you are all alone with yourself and the self doesn’t exist. ~Carl Jung, Zarathustra Seminar, Page 805
You can never get to yourself without loving your neighbour — that is indispensable; you would never arrive at yourself if you were isolated on top of Mt. Everest, because you never would have a chance to know yourself. ~Carl Jung, Zarathustra Seminar, Page 1020
B
As a special education teacher who has worked with autistic children for 20 years, I can confidently say what you posted is utter BS.
A
投稿者
B
I can't use mere Opinion... so can you explain in good detail HOW you formed your claims?
E
As someone who works with autistic children and is on the spectrum myself and hated myself for it for most of my life, the idea that autistic children are narcissistic and have a god complex is ridiculous. Thank God we’ve moved on from this.
A
投稿者
E
I’d suggest you reread the OP.
P
Being an associate of Freud, CGJ worked from the school of psychoanalysis ...
A
投稿者
P
Jung made clear that it was only after having formed his initial conceptions of the unconscious and the libido and having made his mark through his experimental researches in psychopathology that he came into contact with Freud. ~Sonu Shamdasani, Introduction 1925 Seminar, Page xvi
I am a pupil of Bleuler's and my experimental researches had already won me a name in science when I took up the cudgels for Freud and opened the discussion in real earnest in 1905. ~Carl Jung, Letters Vol. I, Pages 121-122
My conceptions are much more like Carus than like Freud. ~Carl Jung, C.G. Jung Speaking; Interviews and Encounters, Pages 205-218
I would like to take this opportunity to rectify the error that I come from the Freudian school. ~Carl Jung, Letters Vol. I, Pages 121-122
M
Can we not conflate a personality disorder with atttributes of being neurodivergent! It’s not nice. It’s not ethical. It’s highly ignorant and you’re likely ticking off massive segments of the population.
V
Unfortunately the term NARCISSIST or NPD is so much misunderstood and misused nowadays that once someone sees it or hears it , it's hard for them to don't be triggered and to dont taking it personally. The puer aeternus archetype which Hillman wrote about it , has like he said , a narcissistic attitude and the Myth of Narcissus has to be kept into consideration. There is a SELF preoccupation and a feeling of being special . I was watching yesterday the show of Netflix called " Love on the spectrum " and one guty talking to this girl said " we look younger than our age because we indulge in the things we love " and they were talking about their common passion about Anime . That was such a puer statement, the child archetype speaking freely, and he was incredibly right . So I'm making a connection between the puer/ child archetype , autism and narcissism ... nothing negative about it , maybe autism is the bursting forth of this archetype that is reclaiming attention .
C
20 years of experience working with children on autism spectrum here - Each one is different - they, like all of are a variation of types - introverted, extroverted, sensation, intuition, feeling, thinking - etc.. Neurodivergent, yes - but each has a different destiny, soul's code, a many variations of perspectives, learning styles and gifts. Out of all the Jungian tools, I found that the more high functioning people on the spectrum often respond deeply to work with fairy tales, myths, dreams and archetypal imaginations. One year we worked deeply with the Narcissus myth and, of course, the character of Echo. One of my boys had echoic behavior and often repeated things the others were saying to the point that he was super annoying to his friends. Within the group we began working into, feeling and enacting the various perspectives in the Narcissus myth and Echo's situation. Somehow he found himself and was able to cure himself of the echoic behavior.