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【スター・ウォーズ オリジナル3部作の編集者マーシア・ルーカスへのインタビュー】起こし その１
元ILMで働いていた友人のHIROSHI MORIさんから、マーシア・ルーカス（Marcia Lucas）の貴重なインタビューの動画を教えて頂いた。
ご存じ、マーシアは、オリジナルのスター・ウォーズEP4～6の編集に携わった、「伝説のど真ん中」にいた超重要人物の一人。
そのマーシアが、正味3時間にも及ぶインタビューに応えた動画なのである。
ただし、動画には翻訳機能が搭載されていなかった。
そこで、一度動画をダウンロードして編集機にぶち込んで、英語での文字起こしをした。
そして、テキストファイルを作り、そのテキストを、GEMINIに読ませて自動翻訳させた。
とりあえずは、冒頭から1時間分を翻訳した。
なお、編集機での自動文字起こしの精度が低く、映画のタイトルや人名に多くの誤り（空耳）が含まれていたらしい。
そこについては、前後の文脈（映画史の事実関係）に照らし合わせて、正しい名称や意図に修正しながら翻訳した、とGEMINIさんは仰っている。
つまり、全てはGEMINI任せだから、間違っている部分があれば、ご指摘頂きたい。
一応、出典となったマーシアのインタビュー動画も載せておく。
なお、この貴重な動画を教えてくださった、MORIさんに多大な感謝を捧げる。
MORIさんは、スター・ウォーズEP3のプリヴィズのアーティストだ。
過去にお話を伺ったイベントの内容もリンクを貼っておく。↓
インタビュー翻訳
話者1（インタビュアー）：
あなたは誰で、何をされている方ですか？
マーシア（話者2/3）：
私の名前はマーシア・ルーカス。引退した映画編集者です。
話者1：
ある朝目覚めたときは「スター・ウォーズ」なんて聞いたこともなかったのに、その日の夜に寝る頃にはその名を知っていた……というような日があったと思います。その日のことについて教えてください。
マーシア：
ああ、それはもう歴史的な話ですね。どういう意味ですか？ ジョージがどうやって……
話者1：
『スター・ウォーズ』を作るに至ったか、ですね。
マーシア：
ええ。私たちは夫婦だったので、いつも一緒でした。彼（ジョージ・ルーカス）は『THX-1138』（※文字起こしの "That's 1138" を修正）という映画を撮っていましたが、商業的にはヒットしませんでした。でも周囲は彼に才能があると思っていて、2作目を撮るチャンスを得ました。それが『アメリカン・グラフィティ』です。
私たちが付き合っていた頃、よく映画を観に行きました。そこで観たのが、スタンリー・キューブリックの『2001年宇宙の旅』です。ジョージはその映画にとても感銘を受け、「自分も宇宙船が出てくる、本物に見えるような宇宙映画が撮れるはずだ」と考えたのです。そこからインスピレーションを得ていました。
話者1：
それでスイッチが入ったわけですね。
マーシア：
彼は「それは面白い」と言って……『アメリカン・グラフィティ』の後、彼が『スター・ウォーズ』と名付けた宇宙映画を作るチャンスが巡ってきました。そして20世紀フォックスに売り込み、制作に入ったのです。
当時、私はその映画を編集するつもりはありませんでした。私は『アリスの恋』（※文字起こしの "Alice's liver anymore/Man in the city" 等を文脈から修正。マーティン・スコセッシ監督作）を編集したばかりでしたし、子供を作って家庭を持ちたいと思っていたんです。編集室での仕事は週7日、長時間労働で過酷でしたから。
話者1：
常にプレッシャーがありますしね。
マーシア：
作品を世に出さなきゃいけないというプレッシャーですね。だから「スター・ウォーズ」の話が出たのは……おそらく1975年かそのくらいだったと思います。ある朝起きて「ああ、ジョージはあの宇宙映画を作るんだな」と思ったんです。
話者1：
ここが、あなたとあなたのキャリアについて私が常に非常に興味深いと思っている点です。私は人生の9割をこの件について読んで過ごしてきたので、もし間違っていたら許してください。
あなた方は家に帰り、学校へ行き、あなた自身を含めた仲間たちに出会う。そして今日に至る現代映画の基礎を築き上げることになる。でも、ある一時期は、あなた方はただ集まってふざけ合っている若者たちだったわけです。その後、全員ではないにせよ、多くの人がオスカーを獲り、富と成功を手にする。あなた方が関わった作品は、当時だけでなく500年後も語り継がれるでしょう。
当時の「エネルギー」はどのようなものでしたか？ 私たちはその場にいなかったので分かりません。
マーシア：
冒険心と興奮に満ちていましたね。チュニジアでロケを行い、ロンドンのセットでも撮影しました。
話者1：
すみません、その話にも後で触れますが、その前の話をしましょう。あなたがまだジョージもマーティン・スコセッシも知らなかった頃の話です。あなた方の誰も、将来映画作家（Filmmakers）になるとは分かっていなかった頃の。出会った時のことを教えてください。
マーシア：
私はテレビコマーシャルのアシスタントエディターとして働いていました。最初の仕事は組合未加入のフィルムライブラリーで、次に組合加入のCM制作会社に移り、数年間アシスタントをしていました。CMの現場で学べることはすべてやり尽くしたと感じていた頃、ドキュメンタリー映画を作るために編集者を探している女性に出会いました。
そうしてヴァーナ・フィールズ（※『ジョーズ』などの名編集者）と関わることになったのです。彼女はUSIA（アメリカ合衆国広報文化交流局）の映画のポストプロダクション契約を持っていて、それはリンドン・ジョンソン大統領のベトナム訪問についての映画でした。
その映画に取り組んでいる時にジョージに出会いました。ドキュメンタリーの撮影素材が膨大で、大統領専用機が降り立ったのが韓国なのかベトナムなのかハワイなのか混乱していて……ヴァーナがUSC（南カリフォルニア大学）から学生を何人か呼んで、奥の部屋ですべてのショットのログ（記録）を取らせたんです。その中の一人がジョージでした。
話者1：
彼は映画学科の学生の一人だったんですね。
マーシア：
その後、ヴァーナのスケジュールが厳しくなってきた時、彼女はジョージにいくつかのシーンの編集を頼みました。ジョージは一番経験が浅い編集者で、私は彼女の最高のアシスタントだったので、彼女は私をジョージのアシスタントに付けたんです。そうして、このドキュメンタリーで彼が編集者、私がアシスタントとして一緒に働くことになりました。
付き合い始めたのはその後ですが、彼に才能があることは分かりました。ある日、UCLAで学生映画祭があったので見に行きました。彼の作品や、マーティ（マーティン・スコセッシ）の作品が上映されていました。そこでマーティたちと出会ったんです。
当時はみんな映画を作りたくて仕方ありませんでした。「映画作家（Filmmaker）」になりたかったんです。書きたい、監督したい、編集したい、そして「自分の映画」にしたかった。スタジオに雇われて言われた通りにやる「雇われ仕事（hired gun）」にはなりたくなかった。みんなそういう精神性を持っていました。「自分たちの映画を作るんだ」と。刺激的でしたよ。
ジョージはずっと映画作家になりたがっていましたが、私はただ映画の編集がしたかった。だから結果的にはうまくいったんです。
話者1：
なぜ編集者になりたかったのですか？
マーシア：
もともとは、経済的な安定のためでした。私は働くシングルマザーに育てられ、その日暮らしの生活でした。アシスタントエディターになった時、組合の規定で見習いの給料をもらっていたんですが、編集者が週に400ドルも稼いでいると知って驚愕しました。当時の私は週55ドルでしたから。「私にもできる、編集者になれば経済的に安定できる」と決意しました。それが最初の動機です。
でも、やればやるほど仕事が好きになりました。お金なんてどうでもよくなるくらい、ただ編集がしたかった。マディソン街（広告業界）の人たちが編集室に来て、上司がいない時に「ちょっと繋いでみてくれる？」なんて言われると、「ワオ、私がカット割りをしていいの？」と興奮しました。情熱を持っていましたね。
話者1：
あなたが偉大な編集者になった要因は何だったと思いますか？
マーシア：
長時間働き、努力し、下積みを重ねたからです。フィルムライブラリーから見習い、アシスタントへと階段を上りました。その後、長編映画の仕事に移りました。最初の長編はカンザス（※おそらくネブラスカの言い間違い）でのロケで、フランシス・コッポラが撮っていた『雨のなかの女（The Rain People）』でした。
彼らがアシスタントを探していて、ジョージがフランシスに「僕の彼女はアシスタントエディターだよ」と伝えてくれて、参加することになりました。カリフォルニアに戻ってからはハスケル・ウェクスラーの『アメリカを斬る（Medium Cool）』のアシスタントをしました。
その後、あるCMディレクターからドキュメンタリーの編集を頼まれました。「是非やりたい」と答えました。ついに編集者としてフィルムに触れることができると興奮しました。上司に夜間の編集室使用許可をもらって作業しました。その16mmフィルムの作品は、後にアカデミー短編ドキュメンタリー賞にノミネートされました。
ちょうどジョージと結婚したばかりで、それが私の最初のクレジットになるので、「マーシア・ルーカス」としてクレジットを載せると決めました。
話者1：
その後ですね。
マーシア：
北カリフォルニアに引っ越し、マイケル・リッチー監督の『候補者ビル・マッケイ（The Candidate）』のアシスタントをし、その後ジョージの『アメリカン・グラフィティ』のアシスタントをしていました。ところが、当時の編集者が別の監督との約束があって、映画が半分か3分の2ほど組み上がったところで抜けなければならなくなりました。
私はジョージに「アシスタントはするけど、撮影が終わったら私に編集（カット）させて」と言っていました。彼も「いいよ」と言ってくれていたので、私が引き継ぎました。
試写をしたんですが、とてもバラバラな印象でした。脚本では4人のキャラクターの一夜を描いているんですが……
話者1：
（初期の作品の話をしているのは）意図的ですよ。
マーシア：
とにかく、私はジョージに言いました。「脚本通りだと映画の構成として機能していない。シーンを組み合わせて（並べ替えて）、シーンに始まり・中間・終わりがあるようにしなきゃいけない」と。あるキャラクターから別のキャラクターへ、ただ頻繁に切り替わるだけでは散漫すぎて物語に入り込めなかったんです。
彼が納得するまで1〜2ヶ月かかりました。「いや、僕はこう書いたんだから、こう編集したい」と言う彼に、「映画を再構成させて。1日くれたらやってみせるから」と言って説得しました。
それで、夫と妻、監督と編集者として……彼が任せてくれて、私が再構成しました。そしてフィルムを回してみたら、ものすごい効果を発揮しました（worked like gangbusters）。ジョージも気に入ってくれました。
『アメリカン・グラフィティ』が商業的に大成功したおかげだと思いますが、マーティン・スコセッシがワーナー・ブラザースでの彼の最初のスタジオ映画『アリスの恋（Alice Doesn't Live Here Anymore）』（※文字起こしの "Al says liver anymore" を修正）の編集を頼んでくれました。
彼はそれ以前にロジャー・コーマンの下で低予算映画を撮っていましたが、これはスタジオ出資の映画でした。彼が私に依頼したのは、『アメリカン・グラフィティ』の編集が面白く、音楽も素晴らしく、映画としてとてもよく機能していたからだと思います。
私はジョージに「マーティの映画をやるなら、ロサンゼルスに通わなきゃいけない」と相談しました。彼は「やればいいよ」と言ってくれたので、月曜にLAに行き、金曜の夜に帰る生活で『アリスの恋』を編集しました。
本当に楽しかった。マーティは個性的で面白い人だし、映画も素晴らしかった。主演のエレン・バースティンはこの作品でオスカー（主演女優賞）を獲りました。『アメリカン・グラフィティ』でもノミネートされていましたし、この作品でも評価され、自分に才能があるんだと確信しました。
話者1：
何が「機能（work）」させたんでしょう？
マーシア：
映画とはストーリーテリングです。キャラクターがいて、物語があり、始まりと終わりがある。私は直感的にそれを理解していました。だから、うまくいっているかどうかが分かったんです。
子供の頃、テレビで古い映画ばかり観ていたのが教育になったのかもしれません。学校から帰って、母が帰宅するまでの間、昔は3つのチャンネルしかありませんでしたが、あらゆるジャンルの映画を観ていました。それが後に役立ったんです。マーティは映画史に詳しいですが、彼がマニアックな映画の話をしても「それ観たわよ」と言い返せましたから（笑）。
話者1：
編集の技術的な話で言うと？
マーシア：
『スター・ウォーズ』の編集の時、私はジョージに「ワイプ」をトランジション（場面転換）に使うことを提案しました。CM編集ではよく使われる手法で、ある映像が別の映像を拭き取るように切り替わるものです。
多くの映画では、どう繋げばいいか分からない時に「黒味（ブラック）」に落とす（フェードアウト/カットアウト）ことがありますが、私はあれが嫌いです。観客の集中が途切れてしまうから。常に場面転換を機能させる方法はあります。クローズアップから次のシーンのクローズアップへ行くなら、どう繋ぐか考えないといけない。観客を混乱させてはいけません。ミステリー映画ならともかく、何が起きているのか分からなくて観客を置いてけぼりにする（lose them）のはダメです。私は観客のために映画を機能させたかったんです。
話者1：
2022年の視点で振り返ります。あなたのキャリア、そして『雨のなかの女』に戻りますが……そこにはスコセッシがいて、スタジオ慣れしていないコッポラがいて、ジョージ・ルーカスがいる。
私が面白いと思うのは、才能のある人たちが磁石のように引き寄せ合っていたことです。当時は「偉大になる直前の愛すべき間抜けたち（schmucks）」だったわけですよね。『スター・ウォーズ』が10年後にどうなるかなんて誰も知らなかった。
マーシア：
当時は誰もそんなこと想像していませんでした。アメリカ映画の過渡期でした。映画学校出身の若者たちが現場に出てきて、かつてのように「学校を出ても映画の仕事なんてない」という状況を変えようとしていました。
『雨のなかの女』のロケ地であるネブラスカのオガララ（※文字起こしの不明瞭な地名はおそらくOgallala）に着いた時、私は初めての映画の仕事に興奮していました。編集者はバリーという人で……まあ、彼は私が誰かも知らなかったので、ニューヨークから自分の部下を呼び寄せたがっていました。だから私たちアシスタント2人は、クロスワードパズルをしたり、ファイリングをしたりするくらいしか仕事がなくて（笑）。
でも、フランシスがその後『ゴッドファーザー』を撮り、ジョージが『スター・ウォーズ』を、スティーヴン（・スピルバーグ）が『ジョーズ』を撮ることになるなんて。スティーヴンはUSCに入れなくて別の大学へ行きましたが、才能は隠せないものです。
私たちは一匹狼（mavericks）でした。フランシスが『ゴッドファーザー』を引き受けるのは大変な決断でした。彼は「雇われ監督」になるのを嫌がっていましたから。でも彼は傑作を作り、ジョージもスティーヴンもヒットを飛ばした。彼らと集まると、話すのは映画のことばかりでした。
話者1：
なぜジョージだったんでしょう？ 多くの学生がいた中で。
マーシア：
直感的な天才性（intuitive genius）ですね。彼がUSCの学生だった時、学校から支給された短いフィルムで『Look at Life』という1分間の映画を作りました。彼はアニメーション用カメラを使って、戦争や平和、デモの写真を撮影し、それらを「バン、バン、バン」とリズミカルに繋ぎ合わせました。その1分間の映画が賞を獲ったんです。
彼には才能があると誰もが分かっていました。彼が学生映画として作った『THX-1138』が長編映画化されたのも、フランシスがワーナーと契約した際に「ジョージ、君も映画を撮るべきだ」と言ってくれたからです。
話者1：
ジョージのドキュメンタリーは山ほどあるので、あなたの話に戻しましょう。
マーシア：
そうですね（笑）。でも、彼が『THX-1138』を編集していた時、私はアシスタントとして意見を求められました。「このシーンどう思う？」「長すぎるわ、ジョージ。退屈よ。もっと短くしなきゃ」と率直に言いました。彼はいつも私の意見を聞いてくれました。マーティともそうでしたが、私は「何が機能して何が機能しないか」について強い直感を持っていました。
話者1：
彼があなたの意見を求めたことで、親しくなったのですか？
マーシア：
いいえ、その前に付き合っていました。
話者1：
では、どういう瞬間に……
マーシア：
ヴァーナ・フィールズの仕事で彼が編集している姿を見ていた時ですね。彼の人柄も。私は彼をとてもキュートだと思ったんです。すごく静かで、プライベートな人でした。彼に「どこ出身？」と10回くらい聞いても教えてくれないくらい（笑）。
でも彼は編集がうまく、見栄え良く仕上げていました。私は彼をハンサムだと思っていましたが、彼は私がからかっていると思っていたみたいです（笑）。正反対のタイプだから惹かれ合ったんでしょうね。
その後、ジョージが奨学金を得て、フランシスが『フィニアンの虹（Finian's Rainbow）』（※文字起こしの "Cindy and Rainbow" を修正）を撮っている現場に行くことになり……という、よく知られた話に繋がっていきます。
話者1：
奥さんが頻繁にあることについて話し始めたら、「ああ、次はイタリア旅行に行くことになるんだな」と察するようなものです。
でも、この作品（スター・ウォーズ）に関しては、どの時点で「これは（単なる夢物語ではなく）本当に実現するんだ」と感じましたか？ 『アメリカン・グラフィティ』の時も生活費を稼がなきゃいけなかったし、他にもいろいろありましたよね。どの時点で、「これは自分たちの『バック・ロジャース』（※かつての人気SF活劇）になるかもしれない」と直感したのですか？
マーシア（話者2/3）：
そうですね、ジョージが脚本を書いて、それをラディ（※アラン・ラッド・Jrの愛称と思われる。「Larry」と聞こえているが文脈的にFoxの重役）に売り込んだ時ですね。
話者1：
ちょっと遮ってすみません。
マーシア：
分かっています、でもこれは重要なんです。
私が脚本を読んだ時、そして彼の友人たちが読んだ時、私たちは皆「女性キャラクターが必要だ」と思いました。
彼が最初にラディに売り込んだ時は、「宇宙版『特攻大作戦（The Dirty Dozen）』」のような話だったんです。寄せ集めの囚人や荒くれ者たちが、帝国に対して反乱を起こすという。
脚本の修正には長い時間がかかりました。1年か、数年はかかったでしょう。
その後、書き直されたものを読んだ時、私は「これはすごい。本当にうまくいっている（機能している）。大好きだわ」と言いました。
するとジョージは、「僕はこれを10歳の少年たちのために作るんだ」と言いました。私は「10歳の男の子たちは気に入るだろうけど、世界の他の人たちが気に入るかどうかは分からない」と思いました。
まさかあんなことになるなんて誰が想像できたでしょうか？ 結果的に、あの映画はあらゆる人種、宗教、国籍、年齢層に受け入れられました。みんなあの映画を愛してくれました。
その一部については、私にも手柄があると言わせてください。
チュニジアで撮影していた時、ジョージは制作上のトラブルを抱えていました。彼はとても不機嫌でした。「ロボットは倒れてばかりだし、ジャワ族（のエキストラ）は子供みたいに走り回るだけで、本当はもっと邪悪なキャラクターであるはずなのに」と文句を言っていました。
そして彼はこう言いました。「（クライマックスで）デス・スターから逃げ出して、船に飛び乗って飛び去って終わりだなんて……ストームトルーパーとの撃ち合いやら何やらがあるけど、僕はハリウッド中の笑いものになるよ（last out Hollywood → laughed out of Hollywood）」と。
私はそれについて考え、「彼は正しいかもしれない」と思いました。デス・スターから脱出して終わりというのは、なんだか拍子抜けだからです。
そこで私は言いました。「いいアイデアがあるわ、ジョージ。脱出劇の最後に、何か『句読点（punctuation mark）』を打つような出来事が必要よ」
最初は「ハン・ソロが負傷して、チューバッカが彼を船まで運ぶとか、ロボットの片方が壊れて運ばれるとかはどう？」と提案しましたが、もっといい案を思いついたんです。
「フォース」があるじゃない、と。「フォースと共にあらんことを」というジェダイ・マスターの概念がある。
「もしダース・ベイダーがオビ＝ワン・ケノービを殺して、脱出の瞬間にオビ＝ワンが消滅（disintegrate）するとしたらどう？」
ジョージは「そのアイデアはいいね」と言いました。
私はそれが機能すると確信していました。なぜなら、ルークがトレンチ（デス・スターの溝）での戦闘シーンでオビ＝ワンの声を聞く場面があるからです。脚本では、オビ＝ワンは反乱軍の基地（War room）にいて、無線でルークに「フォースを使え」と語りかけることになっていました。
でも彼が死んで霊体になれば、ルークの記憶の中で、あるいはあの世（where Jedi Masters go）から語りかけることができる。そのほうが機能するわ、と。
ジョージも賛成してくれました。だから私は、「オビ＝ワンを殺したのは私」ということを密かに誇りに思っているんです（笑）。
話者1：
なるほど、編集者というのは常に映画をどう成立させるかアイデアを出しているんですね。
ブライアン・デ・パルマやスピルバーグが集まった有名な（ラフカットの）試写会の話は聞いています。
私がずっと疑問に思っていたことがあります。公開前、ジョージの周囲にいた「頭脳集団」の多くは、「フォース」という概念をバカバカしいと思っていたようですね。でも、あなたは最初から「フォースこそが核心だ」と理解していた。フォースこそが、『スター・ウォーズ』を単なる『バック・ロジャース』とは違うものにする要素だと。違いますか？
マーシア：
その通りです。
話者1：
あなたの言葉で説明してください。
マーシア：
私は子供の頃、クリスチャン・サイエンス（キリスト教系の宗教）の家で育ちました。十代で教会は離れましたが、そこでは「人間は物質ではなく霊的な存在である」と教わりました。フォースは宇宙における霊的な力であり、善なるものです。
だから彼が映画にフォースを書き込んだ時、私はそれがどれほど重要か分かっていました。それが全てを繋ぎ止める接着剤（glue）なんです。反乱軍が帝国と戦う映画ですが、反乱軍は霊的な存在であり、善の側にいる。私はそれがうまくいくと知っていました。
試写の後、ブライアン・デ・パルマが出てきて言いました。「ジョージ、あの『フォース』とかいうのは全部カットしろ。全然ダメだ。あれは何なんだ？」
家に帰ってからジョージに言いました。「彼は何にも分かってないわ。フォースをなくすなんてありえない。あれは重要すぎるのよ」
話者1：
あなたがスコセッシとの仕事で現場を離れている間に、ジョージが勝手にカットしてしまったシーンがあったと聞きました。あなたが戻ってきてそれを見て、「戻さなきゃダメ」と言ったと。
マーシア：
全部ではありませんが、フォースに関する2、3のシーンが削除されていました。
例えば、反乱軍のパイロットたちがデス・スター攻撃の準備をしているシーンです。ハン・ソロは報酬の金を積み込んでいます。彼は傭兵（soldier of fortune）のようなキャラクターで、お金をもらってジャバ・ザ・ハットに借金を返そうとしている。
レイア姫が「お金が全てなら、それを持って行けばいいわ」と言って去り、ルークも去ろうとする。その時、ハリソン（ハン・ソロ）が「おい小僧（Hey, kid）、フォースと共にあらんことを」と言うんです。
彼らはそのセリフをカットしていました。
でも、ハン・ソロのようなキャラクターがそれを言うことには大きな意味があります。彼が単なる金目当ての男ではないことを示しているからです。
私は「ここに戻さなきゃ。この映画には絶対に必要なのよ」と言って説得しました。ジョージは「分かった、分かったよ」と折れました。
話者1：
面白いですね。その話は初めて聞きました。私にとって、あなたが有名になった一番の功績はあのクライマックスの「戦い（Battle of Yavin）」の編集ですが、ハン・ソロのその一言のような小さな瞬間も重要だったんですね。
そして、これから言うことに同意してもらえるか分かりませんが……そういった「感情」をキャラクターに注入していたのがあなただったとすれば、プリクエル（エピソード1〜3）があまりうまくいかなかった理由は、そこにあなたがいて感情を吹き込めなかったからではないでしょうか？
マーシア：
はい、それが私の意見です。演技に関してもそうです。
『スター・ウォーズ（第1作）』で、脚本にあって撮影もされ、一度は編集もされたけれど、最終的にカットしたシーンが2つあります。
一つはジャバ・ザ・ハットのシーンです。タトゥイーン（※Tattooingと誤認識）から逃げる前、ハリソンがミレニアム・ファルコンのところへ行くと、ジャバ・ザ・ハットがいます。当時は太ったアイルランド系の俳優が演じていて、「ハン、坊や（Han, my boy）」なんて言っていました。
その演技があまりに酷かったんです。それに、カンティーナのシーンでグリードが「ジャバが金を欲しがっている」と言っているし、ハンが密輸業者で賞金首だということは観客にはもう分かっています。
ジョージは残したがりましたが、「これはなくてもいいわ。もう説明は済んでるもの」と言ってカットしました。実際、なくても全く問題ありませんでした。
もう一つは、ルークが砂漠のトシ・ステーション（※Officeと誤認識）で友人たちとたむろしているシーンです。「空を飛ぶのは最高だ」とか「ワンプ・ラットを撃ち殺せる」とか話しているんですが、これも女優の演技が酷くて、他の若者たちも手持ち無沙汰で、全く機能していませんでした。だからカットしました。
ところが何年も経ってから、ジョージは『特別篇（Special Edition）』でジャバ・ザ・ハットのシーンを戻してしまいました。私はこれにひどく腹を立てました。
なぜなら『ジェダイの復讐（帰還）』でのジャバ・ザ・ハットの「初登場（reveal）」が大好きだったからです。レイア姫が首輪をつけられ、金属のビキニを着て彼の足元に座らされている……あれは素晴らしい登場シーンでした。
なのに第1作にCGのジャバを入れてしまったら、子供たちは最初にそれを見てしまう。これでは『ジェダイ』でのジャバの初登場の衝撃が台無しです。なぜ彼がそんなことをするのか、私には理解できません。
話者1：
金のためだという説が一般的ですが……それはさておき。
『特別篇』では、ハン・ソロがグリードを撃つシーンも変更されましたね。
マーシア：
ええ。オリジナル版を見れば分かりますが、ハリソンはテーブルの下で銃を構え、グリードを吹き飛ばします（Billy blows me away → blows him away）。それが彼の「傭兵」としてのキャラクターなんです。相手に撃たれるまで待つ必要なんてありません。
それなのに、グリードが先に撃って、ハンが撃ち返すように変更されました。なぜそんな改変をしたのか、全く分かりません。
話者1：
1997年のリバイバル上映（特別篇）の時、あなたは映画館に観に行きましたか？
マーシア：
いいえ、行きませんでした。彼がプリクエルの制作資金のために再上映しているのは知っていましたが、新しいCGや爆発を追加しただけのものを見る気にはなれませんでした。
話者1：
当時、あなたはジョージの決定に関与していましたか？
マーシア：
もちろんです。昔は私が意見を言い、彼が自分の意見を言い、とても健全な議論をしていました。マーティ（スコセッシ）ともそうでした。最終的に決めるのは監督ですが、彼らが私の助言を聞き入れてうまくいった時は嬉しかったですね。
話者1：
他にもあなたが戻したシーンはありますか？
マーシア：
そもそも、私たちは『スター・ウォーズ』の編集を最初からやり直したんです。
当初、私は編集をする予定ではありませんでした。ロンドンとチュニジアのロケには行かず、妊娠して子供を持ちたいと思っていたからです。ジョージも「今なら子供を育てる余裕がある」と言ってくれました。
ただ、ジョージは私に撮影現場に来てほしがったので、デイリー（その日撮影された映像）は全て見ていました。
当時、イギリス人の編集者がラフカットをしていましたが、私はそれを見て不満でした。ジョージに「彼の編集、気に入ってるの？」と聞くと、「いや、あんまり」と。
その編集者は、この映画を「ドタバタ喜劇（Slapstick comedy）」のように扱っていたんです。キャラクターや感情がリアルなものとしてではなく、大げさな演技ばかりを選んで繋いでいました。
結局、ジョージはその編集者をカリフォルニアには連れて帰らないことに決め、私に編集を頼みました（あるいは誰かが私にやらせるべきだと言ったのかもしれません）。
私はデイリーを全部見ていたので、もっと良いテイクがあることを知っていました。だからカリフォルニアに戻ってから、全てのシーンを一度バラバラにして、NGテイクも含めて見直し、演技が「本物（authentic）」に見えるように一から再構成したんです。
また、ある時ジョージがセットに行くと、そこがピカピカに輝いていました。ジョージは「こんなセットじゃ撮影できない。ここは『使い古された世界（used world）』なんだ。汚し（dirty down）を入れなきゃダメだ」と言いました。
彼は私に「ゲイリー（プロデューサーのゲイリー・カーツ）に言ってきてくれ」と言うんです。
だから私がゲイリーのオフィスに怒鳴り込んで、「ジョージはあのセットじゃ撮影しないわよ！ 明日の予定を変更して、セットを汚してちょうだい！」と伝えました。
私はキャスティングや脚本、あらゆることに関わっていました。私たちは二人とも、良い映画を作りたかったからです。
話者1：
なぜジョージは自分でゲイリーに言わなかったんですか？
マーシア：
ジョージはとても内気で、争いごとが苦手で、静かな人だからです。あるいは単に頭の中がいっぱいで、面倒だったのかもしれませんが（笑）。
話者1：
もし今、2022年に『スター・ウォーズ』を作っていたら、あなたは共同監督やプロデューサーになっていたと思いますか？ 最近は夫婦の制作チームも多いですが。
マーシア：
プリプロダクション（準備段階）やポストプロダクション（編集など）は好きですが、撮影現場（プロダクション）は退屈で好きじゃありません。だから監督になりたいとは思いませんでした。
今にして思えば、アソシエイト・プロデューサー（Associate Producer）のクレジットくらいは貰っておくべきだったかもしれません。でも当時は思いつきもしませんでしたし、ジョージも私をあまり褒めてくれるタイプではありませんでした。
でも、『帝国の逆襲』の編集が終わり、私は引退しようとしていたのに、彼は『ジェダイの復讐（帰還）』の編集のために私を呼び戻しました。
感情的なシーン、死ぬシーン、愛のシーン……そういった重要な場面はすべて私に任されました。彼は私の仕事を認めていたんです。
当時の監督（リチャード・マーカンド）が撮ったルークの演技は、怒りに満ちていました。オビ＝ワンの霊体に「なぜ父のこと（ベイダーのこと）を黙っていたんだ！」と詰め寄るシーンです。
私はそのシーンを再編集し、もっとも穏やかな声のテイクを探し出しました。「ジェダイ」はそんなに怒ったり取り乱したりしてはいけないからです。私は映画全体を通して、ルークの演技をソフトにする修正を行いました。
話者1：
そういった、キャラクターを「リアル」にする小さな瞬間こそが、この映画の心臓部だったんですね。
率直にお聞きしますが、なぜもっと自分の功績を主張しなかったのですか？
マーシア：
私たちは二人ともプライベートを大切にする人間でした。それに、『帝国の逆襲』の頃には養子を迎え、私は母親になりたかった。オスカー像（『スター・ウォーズ』で受賞）も持っていたし、自分が良い編集者だということは分かっていました。多くの有名監督からオファーも来ましたが、子育てをしながら週7日、1日12時間も編集室に籠もることはできません。だから自然とフェードアウトしていったんです。
話者1：
もっとクレジットを主張しておけばよかったと後悔していますか？
マーシア：
いいえ、私の仕事が物語っていると思いますから。
ただ、私たちが離婚した時、ジョージは深く傷つき、私に対して非常に怒っていました。彼はその痛手に対処するために、「私は最初から存在しなかった」ことにすることに決めたのです。歴史から私を消し去りました。娘が家で私の名前を出すことさえ禁じていたようです。
一番辛かったのは、『ルーカスフィルムの最初の25年』という社史の本が出た時です。
私は会社の設立当初から関わり、副会長を務め、スカイウォーカーランチ（本拠地）のデザインもし、社員のためのクリスマスパーティーも企画してきました。
でもその本の索引を見たら、「マーシア・ルーカス」の名前はたった1ページにしか載っていませんでした。そこには「マーシア・グリフィン・ルーカスはアシスタントエディターだった」と一行書いてあっただけです。
これには本当に傷つきました。まるで心臓をナイフで刺されたようでした。今でも痛みを感じます。
彼と一緒にいた時もあまり褒められませんでしたが、去った後は完全に無視され、歴史から抹消されてしまったんです。
話者1：
彼に連絡を取ろうとは？
マーシア：
手紙を書こうと思いましたが、捨てました。もう40年も経ちます。娘の結婚式で会った時も、彼は私に一言も話しかけず、目も合わせませんでした。彼は私と関わりたくないのです。
話者1：
インタビューの最後に、もし私が今からジョージのところへ行って、あなたが話したことを伝えたら、彼は何と言うと思いますか？
マーシア：
彼は……ジョージについて一つ分かったことがあります。彼は時々、自分にとって都合のいい「真実ではないこと」を平気で言います。
『60ミニッツ』のインタビューで、彼は「妻がある日突然、若い男のために私を捨てて出て行った」と言いました。
番組は私には取材に来ませんでした。私たちは20年近く一緒にいて、全てを共に作り上げてきたのに、彼はそうやって自分を被害者に仕立て、私を悪者にして納得させているんです。
【続く】
「未知との遭遇」の象徴的な船の真実！
フェイスブックの「未知との遭遇」のファングループに興味深い投稿があったから紹介する。
Carl loyz氏の投稿：
「未知との遭遇」に登場するSSコトパクシ号は実在の船だった。この船について調べるきっかけを作ってくれたケビンに感謝する。
この船はアメリカの蒸気動力式ばら積み貨物船で、1925年11月29日、サウスカロライナ州チャールストンを出港し、石炭と約32名の乗組員を乗せてキューバのハバナを目指していた。
航海開始から2日後、この船はフロリダ沿岸付近で嵐による荒波と浸水が発生しているとの遭難信号を発信した。しかし、目的地に到着することはなく、遺体も発見されなかった。時が経つにつれ、この船の失踪はバミューダトライアングルの伝説の一部となった。
SSコトパクシ号が失踪した当時の船長は、サイラス・B・アクステルだった。彼は船の最後の遭難信号を発信し、乗組員全員と共に行方不明となった。
沈没船：
この沈没船は、実際には1980年代にフロリダ州セントオーガスティン沖、約35海里の沖合で発見されたが、当時は身元が確認出来なかった。
2020年1月、約15年にわたる集中的な調査を経て、海洋生物学者のマイケル・バーネット氏とその協力者は、地元で「ベア・レック」として知られるこの沈没船がSSコトパクシ号である可能性が高いことを確認したのだ
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という内容だ。
映画では、1980年公開の「特別編」で、コトパクシ号のシーンは追加撮影された。
その後に実際のコトパクシ号が見つかったのだから、空想と現実の追いかけっこだよね。
再起動！リンチ版「デューン究極試写版」リマスター5.1ch クリップのご紹介
皆様、お久しぶりです。
水面下で、ちまちま作業していた、リンチ版「デューン究極試写版」リマスター編集だが、編集途中のクリップを投稿する。
皇帝とギルドナビゲーターの密会シーンだ。
いかがだろうか？
たぶん変化にピンときてないと思うから解説する。
ポイントは4つ。
【ポイント1つ目】
ナビゲーターの声を全て作り直した。
劇場版の素材に、（リンチ非公認の）TV放映長尺版の未公開シーンを追加したが、実は、異なる俳優がナビゲーターの声を演じていたから、統一する必要があったのだ。
基本的には、（リンチが演出した）劇場公開版の声に統一したいので、一度、劇場公開版の声をサンプリングして、AIに声を学習させた。
そして、劇場公開版のナビゲーターの声から、エフェクトをそぎ落とした「素の声」を抽出した。
そして、TV放映長尺版の未公開シーンの声もAIに読み込ませて、抽出した劇場公開版の声質に変化させたのだ。
さらに、その二つの「声の素材」をプレミアプロのタイムラインに並べて、改めて全ての声に、エフェクトを追加。
ナビゲーターの声の整合性を図った。
【ポイント2つ目】
ほとんど音声を5.1chにした。
ナビゲーターの声自体は、生成AIだから、モノラルなのだが、劇場公開版にある、5.1chの環境ノイズを、ナビゲーターの声のパート全てに引き直した。
そのため、ナビゲーターの声はモノラルでも、環境ノイズのおかげで、空間に広がりが生まれ、非常に豊かなサウンドになった。
【ポイント3つ目】
字幕を改めて見直した。
より分かりやすく、本来のセリフに近い言葉にした。
例えば、ナビゲーターが立ち去る際に言った言葉は、「I did not say this. I am not here.」だ。
従来の字幕だと、「これは極秘だ 私が来た事は忘れてくれ」となっていた。
そこで、直訳に近い「私は何も言わず ここにも来ていない」に改めた。
日本の映画やドラマの極秘会談でも「私は、ここにいた事はない、そうだよな？」みたいなやりとりがある。
リンチ版でも、そのマンマなセリフ回しだったから、そのニュアンスを尊重した。
【ポイント４つ目】
画質は、ドイツ版のブルーレイをダイレクトに使用。
フルHDだし、今まで以上に美しいハズだ。
ちなみに、偏愛しているギルド・ナビゲーターの瞳をよく見ると、瞳孔が開いては閉じて…を繰り返しているのが分かった。
造形担当のカルロ・ランバルディは、山師的な印象があるし、実際は別の人物が担っていたとの話もある。
だが、素晴らしい造形なのは確かだ。