TFND法律經驗分享 / 網路發言注意事項 [複製鏈接]
ac12zz
管理員
發表於 2009-9-16 13:47:44 |只看該作者 |倒序瀏覽
日前論壇接獲日必購(E-JAPAN)來信
指出小弟為幕後主使者，唆使族友對該代購業者做出不實評論
表示已委託「榮威法律事務所」對小弟提出刑事加重毀謗和民事二百萬的賠償
並在信中附上報案三聯單號
（以上內容均為事實，有信件備份為證）
小弟一開始的確被嚇到
但經過多位懂法律或本身就在法界服務的族友給予意見後
決定不隨之起舞
（未來若真需要到案說明，會再紀錄詳細狀況）
網路google到也有多位網友遇到此情況
想借此機會分享相關法律知識
供大家參考
（以下內容為族友發表的意見節錄）
==================================================
[COLOR="Red"]就我的一點點見解來看，對方要控告你要有具體事證，否則很難告成，
法律在舉證上面蠻死板的，除非夠明顯的證據能準確的框在法條上，或是很大的案子造成對方很明顯的損失，才有可能成立．
何況又是２００萬民事陪償更不可能，簡直獅子大開口，一毛錢都別給他．
基本上他如果確定要控告您，您一定會接到存證信函，裡面會有控告你的理由和法條．
您怎不乾脆等他寄存證給您後再抓他存證信函理的漏洞，反寄存證控他，誣告你是幕後主使呢？[/COLOR]
===================================================
[COLOR="Green"]刑罰309是公然侮辱，刑法310是誹謗不是毀謗。
公然是「公開場合，不特定、多數人得以共見」，
所以文章隱藏也有可能構成。
侮辱是「主觀上使人名譽或社會評價受損」，
誹謗是「將足以毀損名譽之事散佈於眾」，
侮辱和誹謗的差異在於侮辱是抽象的，
誹謗是針對特定事實。
不管是消音還是隱藏，都有可能構成誹謗要件，
不過追溯期是半年，而且能證明為真實者不罰。
補上311中以善意發表言論，而有左列情形之一者，不罰：（2和4略）
一、因自衛、自辯或保護合法之利益者。
三、對於可受公評之事，而為適當之評論者。
所以個人認為，309和310告不成。
民法18，人格權受侵害時，得請求法院除去其侵害。
就刪文或補註記囉。
民法184條第一項「因故意或過失，不法侵害他人之權利者」，
後段有說明能證明其行為無過失者，不在此限。
民法195條第一項，為18、184情節重大者，
所以通常18、184不成立195就不用了。
另外刑事不成立的話184、195也很難成立。
另，民法追溯是2年。
所以告不成，應該是庭外和解。只是會很麻煩。[/COLOR]
==================================================
[COLOR="Navy"]ac12zz兄你好，
我是法律系畢業學生，正在準備國家考試，
曾在律師事務所上班過，以下是我的意見與想法，
給你做個參考。
一、刑事加重誹謗的問題。
首先，我國刑法只有誹謗罪(刑法310)，沒有加重誹謗這條，
對方不是對法律有所誤解，就是存心嚇你。
再來誹謗罪要成立有兩項最重要的要件，
1.誹謗的內容或行為需為關於具體或可得具體的事件或評論。
2.意圖散布於眾。
而我反覆觀看#160、#161，
實在找不出符合上述兩個要件的文字，
我只看到管理者再叮嚀使用者發言要注意規矩。
既然沒有意圖，也沒有具體評論，誹謗罪不可能成立。
二、民事賠償部分
他提出了三個法條，民18、民184、民195，
18條是說明人格權受保護，引用無誤，
184條侵權要件是: 必須以 "不法方式" 侵害，
195是說人格權受損害之後的賠償，要件一樣是 "不法侵害"，
而他能提出受你不法侵害的證據就是刑事誹謗案件的勝訴，
可是就像上面說過，誹謗是成立不了的。
再來，他提出兩百萬這種誇張數目賠償金，
只是自己提爽的，我從沒見過台灣哪個判決，
單純人格權受損的損害賠償有判到10萬以上的。
簡單說就是，他唬你的。
三、個人意見
他隨便寫信嚇你的機率大概有九成。
我會這樣說的原因有下列兩點
1.
他回信裡的這一段文字
[在網路上公然侮辱或毀謗的言論，可能涉及刑法第309條公然侮辱罪及第310條毀謗罪(五年以下有期徒刑)，而且在民事方面是侵害了他人的人格權(名譽)，因此被害人可以依民法第18條、第184條、第195條，請求損害賠償(可求償五萬~一千萬內)。學生在BBS版裡毀謗教授而被判刑10個月!!
相關資料:
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../35/17au9.html "]
根本就是從那個新聞連結裡面幾乎直接copy過來的，
只再多加了一些文字，偏偏他加的三條文字都有問題，
第一個是刑法310的最高刑責是兩年以下有期徒刑，不是五年，
再來是賠償跟本就沒有甚麼伍萬到一千萬的範圍，
最後...我記得那個判刑10個月的不是誹謗，是公然侮辱。
2.
通常案子如果交由律師處理，根本就不會去警察局報案，
存證信函先出，沒回應就是直接去法院投狀了，
不太可能還跑到警察局去報案，
再說他給你所謂報案三聯單號碼一點意義都沒有，
那號碼是要配合姓名身分證字號等等才能查詢案件進度。
若真有司法人員傳喚或調查，配合就是了，
就像你講的，行得正，沒有甚麼好擔心的。
另外，把這些經過資料收集好，
到時後還有機會換你告他誣告呢。
一點意見，希望能有所助益。[/COLOR]
======================================================
（這邊是網友自PTT轉錄給小弟的）
[COLOR="Purple"]警察是對的,不用管報案三聯單,
報案三聯單只是證明有去警局報案
實際還是檢察官和法官審理.
就像家裡遭小偷,去警局拿三聯單證明有報案
沒抓到小偷也是沒有用..
所以等有收到法院傳票再說了..
對了,如果真的有告您,妳就先去國稅局檢舉他逃漏稅
現在網路買賣要課稅的..
作者 t21 (t21)
標題 Re: [刑事] 有人報案說我毀謗他
時間 Thu Aug 13 10:15:27 2009
───────────────────────────────────────
忘了還有一件事,您一定要記得
不要再接他的電話,或是和他說什麼,有什麼聯絡
特別是"寫信"給他,<---說的還要查,寫的白紙黑字有證據
像這種,您出門在外要小心等等類似恐嚇的語氣
因為那會變成恐嚇罪又不一樣..
是非告訴乃論罪就是公訴罪由警察&檢查官偵辦..
切記,很多都會越說越不爽,後來變成這樣
因為之前我母親出車禍..對方獅子大開口
去法院調解時,對方最後掛號寄了一封累似恐嚇的信
結果反而變成我們這邊的有利證據..
法院的調解委員後來拿那封信,才讓他接受調解的結果.
因為上法院對方會可能會被以恐嚇取財罪起訴
yahoo知識妳還是可以照寫..不用鳥他..
重點是寫您的感受,不要虛造,他就沒皮條..
EX,
雖然我和他交易後來沒有完成,他也退我錢
但是在交涉的過程,店家店長的態度讓我覺得很不好..
還差點吵架,不過或許每個人感受都不同,
或是其它買家交易時都比較順利.
不過我最不能接受的是,
店長後來寄信給我說要告我,說我誹謗他,
但我也只是說出我和他交易時的感受呀..
像這樣他就沒有辦法說什..真的去告也不會成立
再加上他寫的..就知道是自己找資料,然後編一下..唬爛的..
也沒有什麼法律顧問..
民事求償沒有限制,沒有上下限..
是看你的要求,然後法官會去判合理價
一元精神賠償你有聽過吧..
更沒有什麼"五年以下有期徒刑",是兩年以下..
簡單說你還是照您原來的作習去生活,不用鳥他..
也不用擔心,
因為他要告還要來您的戶籍地的法院就是
台中地方法院,除非他真的是吃飽太閒從台北下來..
況且法院最少也要跑個一年後才會有結果[/COLOR]
========================================================
[COLOR="DarkRed"]補充一下，
加重誹謗的說法是這樣的，
第310條 誹謗罪
意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，
處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。
對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉於私德而與公共利益無關者，不在此限。
其中第一項「意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者」俗稱普通誹謗。
第二項「散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。」
這個就是加重誹謗了。[/COLOR]
那麼
吾人在網路發言時
如何可以提醒其他消費者，又不會遭受到店家以法律來要脅呢？
請參考以下，由Kooroano族友提出的範例
============================================================
[COLOR="Navy"]1、
不光是說指名道姓，
只要能讓人知道是特定對象的文字都不行。
比如說：
kooroano超機掰，這不行。
ko????no超機掰，這也不行。
住在士林K開頭的那個賣變形金的胖子很機掰，還是不行。
露天那個胖子超機掰！我沒說是kooroano喔！一樣不行。
那怎麼辦？
真的要說的話，得把文字敘述的範圍擴張到法官裁定為非特定對象，
比如說，
網路上有一個賣變形金剛的超機掰。
這種就很難起訴了。
當然沒事不要說人跡掰啦。
2、公然侮辱（抽象概念）和誹謗（具體事件），還有個要件是，
陳述事實且與私德無關。
所以，
（1）
如果說kooroano在日拍用日幣500買一支變形金剛，
回臺灣賣200萬，根本是暴利。
當kooroano舉證沒有做這件事時（被告無法舉證koo做這些事），誹謗成立。
（2）
如果說kooroano專門標便宜的東西然後加倍賣，超機掰！
當kooroano舉證被告有說這句話時，則公然侮辱成立。
（3）
如果說kooroano在家裡挖鼻屎，還會偷黏到枕頭和牆壁上，
就算是事實，但與公眾利益無關，所以誹謗成立。
因此，大家在討論事情時，
除了有幾分證據說幾分話外，還要注意議題是否可受公評。[/COLOR]
=========================================================
（以及kodoku216族友的補充說明）
[COLOR="Indigo"]沒想到K大也對法律有所瞭解! 還是根本是同行 XD
我稍微補充一點點，
一、關於特定對象
其實這是一個有點曖昧的判斷標準，到底有沒到 "可得特定" 最後是讓法官判斷的，
我們能注意的就是不要太清晰的指名道姓，
三個字全名或是id全部當然不行，
那種打了馬賽克跟沒打一樣的也不行，
那該怎樣比較好呢?
套用K大的例子...如果是我的話就會這樣說 "那個kxx" ，
越模糊越不特定就越安全。[/COLOR]
========================================================================
（以下轉貼自PTT）
[COLOR="DarkOliveGreen"]yahoo知識妳還是可以照寫..不用鳥他..
重點是寫您的感受,不要虛造,他就沒皮條..
EX,
雖然我和他交易後來沒有完成,他也退我錢
但是在交涉的過程,店家店長的態度讓我覺得很不好..
還差點吵架,不過或許每個人感受都不同,
或是其它買家交易時都比較順利.
不過我最不能接受的是,
店長後來寄信給我說要告我,說我誹謗他,
但我也只是說出我和他交易時的感受呀..
像這樣他就沒有辦法說什..真的去告也不會成立[/COLOR]
最後，再次感謝大家在前些日子給予的協助與鼓勵
謝謝！
各位喜歡TFND的朋友們，記得書籤網址只要設為 tfnd.net 就能隨時與TF保持連線囉
http://tfnd.net/discuz/forum.php?mod=viewthread&tid=7147
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日前論壇接獲日必購(E-JAPAN)來信
指出小弟為幕後主使者，唆使族友對該代購業者做出不實評論
表示已委託「榮威法律事務所」對小弟提出刑事加重毀謗和民事二百萬的賠償
並在信中附上報案三聯單號
（以上內容均為事實，有信件備份為證）
小弟一開始的確被嚇到
但經過多位懂法律或本身就在法界服務的族友給予意見後
決定不隨之起舞
（未來若真需要到案說明，會再紀錄詳細狀況）
網路google到也有多位網友遇到此情況
想借此機會分享相關法律知識
供大家參考
（以下內容為族友發表的意見節錄）
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[COLOR="Red"]就我的一點點見解來看，對方要控告你要有具體事證，否則很難告成，
法律在舉證上面蠻死板的，除非夠明顯的證據能準確的框在法條上，或是很大的案子造成對方很明顯的損失，才有可能成立．
何況又是２００萬民事陪償更不可能，簡直獅子大開口，一毛錢都別給他．
基本上他如果確定要控告您，您一定會接到存證信函，裡面會有控告你的理由和法條．
您怎不乾脆等他寄存證給您後再抓他存證信函理的漏洞，反寄存證控他，誣告你是幕後主使呢？[/COLOR]
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[COLOR="Green"]刑罰309是公然侮辱，刑法310是誹謗不是毀謗。
公然是「公開場合，不特定、多數人得以共見」，
所以文章隱藏也有可能構成。
侮辱是「主觀上使人名譽或社會評價受損」，
誹謗是「將足以毀損名譽之事散佈於眾」，
侮辱和誹謗的差異在於侮辱是抽象的，
誹謗是針對特定事實。
不管是消音還是隱藏，都有可能構成誹謗要件，
不過追溯期是半年，而且能證明為真實者不罰。
補上311中以善意發表言論，而有左列情形之一者，不罰：（2和4略）
一、因自衛、自辯或保護合法之利益者。
三、對於可受公評之事，而為適當之評論者。
所以個人認為，309和310告不成。
民法18，人格權受侵害時，得請求法院除去其侵害。
就刪文或補註記囉。
民法184條第一項「因故意或過失，不法侵害他人之權利者」，
後段有說明能證明其行為無過失者，不在此限。
民法195條第一項，為18、184情節重大者，
所以通常18、184不成立195就不用了。
另外刑事不成立的話184、195也很難成立。
另，民法追溯是2年。
所以告不成，應該是庭外和解。只是會很麻煩。[/COLOR]
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[COLOR="Navy"]ac12zz兄你好，
我是法律系畢業學生，正在準備國家考試，
曾在律師事務所上班過，以下是我的意見與想法，
給你做個參考。
一、刑事加重誹謗的問題。
首先，我國刑法只有誹謗罪(刑法310)，沒有加重誹謗這條，
對方不是對法律有所誤解，就是存心嚇你。
再來誹謗罪要成立有兩項最重要的要件，
1.誹謗的內容或行為需為關於具體或可得具體的事件或評論。
2.意圖散布於眾。
而我反覆觀看#160、#161，
實在找不出符合上述兩個要件的文字，
我只看到管理者再叮嚀使用者發言要注意規矩。
既然沒有意圖，也沒有具體評論，誹謗罪不可能成立。
二、民事賠償部分
他提出了三個法條，民18、民184、民195，
18條是說明人格權受保護，引用無誤，
184條侵權要件是: 必須以 "不法方式" 侵害，
195是說人格權受損害之後的賠償，要件一樣是 "不法侵害"，
而他能提出受你不法侵害的證據就是刑事誹謗案件的勝訴，
可是就像上面說過，誹謗是成立不了的。
再來，他提出兩百萬這種誇張數目賠償金，
只是自己提爽的，我從沒見過台灣哪個判決，
單純人格權受損的損害賠償有判到10萬以上的。
簡單說就是，他唬你的。
三、個人意見
他隨便寫信嚇你的機率大概有九成。
我會這樣說的原因有下列兩點
1.
他回信裡的這一段文字
[在網路上公然侮辱或毀謗的言論，可能涉及刑法第309條公然侮辱罪及第310條毀謗罪(五年以下有期徒刑)，而且在民事方面是侵害了他人的人格權(名譽)，因此被害人可以依民法第18條、第184條、第195條，請求損害賠償(可求償五萬~一千萬內)。學生在BBS版裡毀謗教授而被判刑10個月!!
相關資料:
http://tw.news.yahoo.com/article/url.../35/17au9.html "]
根本就是從那個新聞連結裡面幾乎直接copy過來的，
只再多加了一些文字，偏偏他加的三條文字都有問題，
第一個是刑法310的最高刑責是兩年以下有期徒刑，不是五年，
再來是賠償跟本就沒有甚麼伍萬到一千萬的範圍，
最後...我記得那個判刑10個月的不是誹謗，是公然侮辱。
2.
通常案子如果交由律師處理，根本就不會去警察局報案，
存證信函先出，沒回應就是直接去法院投狀了，
不太可能還跑到警察局去報案，
再說他給你所謂報案三聯單號碼一點意義都沒有，
那號碼是要配合姓名身分證字號等等才能查詢案件進度。
若真有司法人員傳喚或調查，配合就是了，
就像你講的，行得正，沒有甚麼好擔心的。
另外，把這些經過資料收集好，
到時後還有機會換你告他誣告呢。
一點意見，希望能有所助益。[/COLOR]
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（這邊是網友自PTT轉錄給小弟的）
[COLOR="Purple"]警察是對的,不用管報案三聯單,
報案三聯單只是證明有去警局報案
實際還是檢察官和法官審理.
就像家裡遭小偷,去警局拿三聯單證明有報案
沒抓到小偷也是沒有用..
所以等有收到法院傳票再說了..
對了,如果真的有告您,妳就先去國稅局檢舉他逃漏稅
現在網路買賣要課稅的..
作者 t21 (t21)
標題 Re: [刑事] 有人報案說我毀謗他
時間 Thu Aug 13 10:15:27 2009
───────────────────────────────────────
忘了還有一件事,您一定要記得
不要再接他的電話,或是和他說什麼,有什麼聯絡
特別是"寫信"給他,<---說的還要查,寫的白紙黑字有證據
像這種,您出門在外要小心等等類似恐嚇的語氣
因為那會變成恐嚇罪又不一樣..
是非告訴乃論罪就是公訴罪由警察&檢查官偵辦..
切記,很多都會越說越不爽,後來變成這樣
因為之前我母親出車禍..對方獅子大開口
去法院調解時,對方最後掛號寄了一封累似恐嚇的信
結果反而變成我們這邊的有利證據..
法院的調解委員後來拿那封信,才讓他接受調解的結果.
因為上法院對方會可能會被以恐嚇取財罪起訴
yahoo知識妳還是可以照寫..不用鳥他..
重點是寫您的感受,不要虛造,他就沒皮條..
EX,
雖然我和他交易後來沒有完成,他也退我錢
但是在交涉的過程,店家店長的態度讓我覺得很不好..
還差點吵架,不過或許每個人感受都不同,
或是其它買家交易時都比較順利.
不過我最不能接受的是,
店長後來寄信給我說要告我,說我誹謗他,
但我也只是說出我和他交易時的感受呀..
像這樣他就沒有辦法說什..真的去告也不會成立
再加上他寫的..就知道是自己找資料,然後編一下..唬爛的..
也沒有什麼法律顧問..
民事求償沒有限制,沒有上下限..
是看你的要求,然後法官會去判合理價
一元精神賠償你有聽過吧..
更沒有什麼"五年以下有期徒刑",是兩年以下..
簡單說你還是照您原來的作習去生活,不用鳥他..
也不用擔心,
因為他要告還要來您的戶籍地的法院就是
台中地方法院,除非他真的是吃飽太閒從台北下來..
況且法院最少也要跑個一年後才會有結果[/COLOR]
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[COLOR="DarkRed"]補充一下，
加重誹謗的說法是這樣的，
第310條 誹謗罪
意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者，為誹謗罪，
處一年以下有期徒刑、拘役或五百元以下罰金。
散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。
對於所誹謗之事，能證明其為真實者，不罰。但涉於私德而與公共利益無關者，不在此限。
其中第一項「意圖散布於眾，而指摘或傳述足以毀損他人名譽之事者」俗稱普通誹謗。
第二項「散布文字、圖畫犯前項之罪者，處二年以下有期徒刑、拘役或一千元以下罰金。」
這個就是加重誹謗了。[/COLOR]
那麼
吾人在網路發言時
如何可以提醒其他消費者，又不會遭受到店家以法律來要脅呢？
請參考以下，由Kooroano族友提出的範例
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[COLOR="Navy"]1、
不光是說指名道姓，
只要能讓人知道是特定對象的文字都不行。
比如說：
kooroano超機掰，這不行。
ko????no超機掰，這也不行。
住在士林K開頭的那個賣變形金的胖子很機掰，還是不行。
露天那個胖子超機掰！我沒說是kooroano喔！一樣不行。
那怎麼辦？
真的要說的話，得把文字敘述的範圍擴張到法官裁定為非特定對象，
比如說，
網路上有一個賣變形金剛的超機掰。
這種就很難起訴了。
當然沒事不要說人跡掰啦。
2、公然侮辱（抽象概念）和誹謗（具體事件），還有個要件是，
陳述事實且與私德無關。
所以，
（1）
如果說kooroano在日拍用日幣500買一支變形金剛，
回臺灣賣200萬，根本是暴利。
當kooroano舉證沒有做這件事時（被告無法舉證koo做這些事），誹謗成立。
（2）
如果說kooroano專門標便宜的東西然後加倍賣，超機掰！
當kooroano舉證被告有說這句話時，則公然侮辱成立。
（3）
如果說kooroano在家裡挖鼻屎，還會偷黏到枕頭和牆壁上，
就算是事實，但與公眾利益無關，所以誹謗成立。
因此，大家在討論事情時，
除了有幾分證據說幾分話外，還要注意議題是否可受公評。[/COLOR]
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（以及kodoku216族友的補充說明）
[COLOR="Indigo"]沒想到K大也對法律有所瞭解! 還是根本是同行 XD
我稍微補充一點點，
一、關於特定對象
其實這是一個有點曖昧的判斷標準，到底有沒到 "可得特定" 最後是讓法官判斷的，
我們能注意的就是不要太清晰的指名道姓，
三個字全名或是id全部當然不行，
那種打了馬賽克跟沒打一樣的也不行，
那該怎樣比較好呢?
套用K大的例子...如果是我的話就會這樣說 "那個kxx" ，
越模糊越不特定就越安全。[/COLOR]
========================================================================
（以下轉貼自PTT）
[COLOR="DarkOliveGreen"]yahoo知識妳還是可以照寫..不用鳥他..
重點是寫您的感受,不要虛造,他就沒皮條..
EX,
雖然我和他交易後來沒有完成,他也退我錢
但是在交涉的過程,店家店長的態度讓我覺得很不好..
還差點吵架,不過或許每個人感受都不同,
或是其它買家交易時都比較順利.
不過我最不能接受的是,
店長後來寄信給我說要告我,說我誹謗他,
但我也只是說出我和他交易時的感受呀..
像這樣他就沒有辦法說什..真的去告也不會成立[/COLOR]
最後，再次感謝大家在前些日子給予的協助與鼓勵
謝謝！
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