【欧州危機】「もうアメリカ国民は関わらない」 迷走するEUに米報道官 ＩＭＦ資金供出も否定
【欧州危機】「もうアメリカ国民は関わらない」 迷走するEUに米報道官 ＩＭＦ資金供出も否定★2
1：そーきそばΦ ★：2011/12/11(日) 11:36:23.94 ID:???0
【ワシントン＝柿内公輔】カーニー米大統領報道官は９日、欧州連合（ＥＵ）がまとめた危機対策は不十分との見方を示すとともに、国際通貨基金（ＩＭＦ）への資金拠出にも応じないと明言した。
ＥＵが財政規律強化へ新協定を打ち出したことに、カーニー氏は「進展の兆しはある」としながらも「一層の取り組みが必要なのは明白だ」と強調。
ＥＵ新基本条約制定やユーロ共同債で合意できなかったことに不満を隠さなかった。
一方、米有力シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所のエコノミスト、デスモンド・ラックマン氏は「ＥＵは欧州で広がる信用危機への処方箋を示せなかった」と分析。
ＥＵがＩＭＦへ最大２千億ユーロの融資を決めたことにも、ブルッキングス研究所のダグラス・エリオット研究員は
「市場を納得させるには不十分」とみる。
カーニー氏も「米国の納税者がこれ以上関わる必要はない」として、米国はＩＭＦに拠出しないと指摘。
「欧州が解決すべき問題だ」と突き放した。
オバマ政権はガイトナー財務長官をＥＵ首脳会議の直前に欧州に派遣、迅速な対応をＥＵに促してきた。
ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111210/amr11121021020005-n1.htm
7：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:39:14.36 ID:1bms9HLY0
>>1
さぁアメリカに孤立主義が戻ってきた。
在日米軍もいつまでもネチネチ言ってたら、
あっさり「もう知らん」って一斉に撤退されちゃうぞ。
32：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:49:42.30 ID:b6278V6d0
>>7
それやったら、アメリカの防衛ラインがハワイまで後退するからなｗ
中国が大喜びするだけだな。
14：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:41:32.23 ID:bKU0XwG+0
独仏伊が検討している案の一つは、ＥＵ各国が税収を使って財政赤字の穴埋
めをするための基金をあらかじめ設立しておき、累積の財政赤字がＧＤＰの
６割を超えた場合、その基金を引き出して赤字を穴埋めする仕組みだ。また、
単年度の財政赤字の上限を、現在のＧＤＰの３％から、２％に引き下げることも
検討している。こうした厳格な財政均衡策をＥＵ全体で採る代わりに、それが
軌道に乗ったら、既存の各国の国債の代わりに、ＥＵの共通国債を発行する予
定だ。ＥＵ全体が厳格な財政均衡を維持することで、ＥＵ共通国債の格付けが
最優良のトリプルＡとなり、今まで格付けが悪かった国々は、２％前後の低い
利回りで資金調達できるようになる。
http://www.guardian.co.uk/business/2011/dec/02/european-fiscal-union-experts
ギリシャでは、財政破綻の可能性が「９９％」になって何カ月も過ぎている
が、実際の破綻は起きていない。米国で９１１以来「間もなくまた大規模テロ
が起きる」と当局やマスコミが喧伝したのに１０年間何も起きず、政府のテロ
対策費が増えるだけの結果になったのと似ている。現代社会では、プロパガン
ダ機関であるマスコミが「現実」という名の幻影を作って人々に信じ込ませる
（マスコミ関係者自身が、幻影を現実と取り違えている）。多くの人々が、本
当の現実に気づかないまま一生を終える。「裸の王様」的な事態だ。
１２月９日のＥＵサミットが近づき、独主導の財政統合に道筋がついてきた
ところで、ＥＣＢはそれまでの不介入の態度を改めて「ＥＵ各国が財政統合を
進めるなら、サミット後に、救済策に協力する」と言い出した。ＥＵ各国がド
イツの提案を飲むなら、ＥＣＢは救済に乗り出すというわけだ。かねてから
ＥＣＢは、かつての西ドイツ連銀が看板を付け替えただけで、実体として
ドイツのものだと言われてきた。今回の流れを見ると、やはりＥＣＢはドイツ
のものだと感じる。
http://www.ajc.com/business/sarkozy-calls-for-treaty-1247680.html
43：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:52:24.96 ID:3z8baazgO
>>26
ドイツはリーマン以降はユーロ安でｼﾒｼﾒだったけど、
最近は米国に操作されてユーロ安になっている。
ドイツは焦っている。
58：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:56:20.45 ID:sDeBd2UG0
>>43
実際にＥＣＢからドイツはユーロ安誘導が酷すぎると先週も指摘されている。
その前には誤発注だったと言いわけをしたが大量のユーロ売りをやってた。
20：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:45:20.73 ID:KhoijGse0
ＥＵ、特にドイツは責任回避が過ぎる。
通貨統合を始めた時から、このような可能性は分かっていたはず。
ドイツは考えが甘い。
ただ、米国が突き放すと、対抗上、ＥＵは中国にすり寄る事になる。
気位の高いヨーロッパが、中国に援助を乞うのは、ちょっとした見ものだな。
ヨーロッパはとっくの昔にオワコンなのに、色々と出しゃばり過ぎ。
実の程を知らせるには良い薬になるだろう。
24：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:47:03.75 ID:IYgXzhCn0
ドイツとギリシャを同じ経済体として扱うのは無理だということは始めからわかっていたこと。
ＥＵは「人の流れも物の流れも完全に自由にする」と言っていたが、現実にそれが
実現できていない以上、統一通貨が崩壊するのは当たり前です。
まるで民主党の「財源はいくらでもある」と同じ様な、「出来る、出来る詐欺」です。
25：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:47:33.82 ID:toRXIYWt0
元はといえば、アメリカが引き起こしたサブプライムショック・リーマンショックが原因だと言うのに、つくづくアメリカは身勝手な国だな！！反吐が出るわ！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
3名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:50:40.17 ID:KhoijGse0
>>25
アメリカはアメリカ、日本は日本で、それぞれ自分で何とかしてるだろ。
「自己責任」という言葉を知らんのか？
世界経済の力学は、誰かが制御できるレベルをとっくに超えてしまっている。
各自が自分で良いと信じる方法で対処する他は無い。
27：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:48:31.32 ID:pM40ld0e0
>>1
マジか?
「EUはもう見捨てる、勝手に腐って死ね」と宣言したようなもんじゃないか。
これからどういう激動が起きるのか。
39：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:51:42.65 ID:pM40ld0e0
>>28
散々指摘されたけど、今の世界は1930年代の繰り返しだよ。
この後また1930年代の繰り返しで世界大戦が起きるのか、それだけは回避されるのか。
33：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:49:51.70 ID:61rCvaT20
＜勝ち組＞
ドイツ、フランス、ベルギー
＜負け組＞
イタリア、ギリシャ、スペイン、ポルトガル
前者は量的緩和でバブル状態
後者は量的緩和しても溺れて勝ち組にガシガシしがみつくものだから欧州全体的に溺死路線。
50：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:54:06.66 ID:sOAGKo/z0
>>33
私はイタリアなんかよりむしろフランスのほうが先にくたばると思ってますけどねｗ
イタリアはあれで結構競争力のある産業が存在するし、
フランスの「貸した側の弱み」は資産劣化と共にますます大きなウェイトを持つ様になるｗ
59：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:56:23.69 ID:61rCvaT20
>>50
イタリアの国債金利どうなってるか知ってるの？
まず最初にイタリアが逝く。
でも、確かにフランス含めて南欧諸国に貸しちゃった側が
溺れてる奴らにガシガシ掴まれてつられて一緒に溺死させられかけてる。
71：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:59:51.59 ID:NAhTXqMJI
>>33
フランス ベルギーももはや・・・
勝ち組とは言えない状況
83：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:02:57.80 ID:61rCvaT20
>>71ああ、苦しいな。イタリアによる足の引っ張り方が尋常じゃない。
まず、アングロサクソンのロックフェラー系金融がやらかす
→次に、韓国が助かったはずのものを助からなくするようなことをした
※この時、韓国はアメリカの怒りをかって極端なウォン安にさせられている
→欧州圏の劣等生ギリシャがやらかしかける。
→欧州圏の劣等生イタリアがやらかしかける。
→欧州の優等生ドイツ、フランス、ベルギーの足を引っ張る
→ここに来て、やっとユダヤ系ロスチャイルドが動き始める ※おせーよ
→？？？
47：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:53:24.06 ID:61rCvaT20
もう、EU内でさ
ドイツ、フランス、ベルギーで組むユーロマルクと
イタリア、ギリシャ、スペイン、ポルトガルで組むドラクマユーロの2つに分けた方が良くね？
67：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:58:45.09 ID:DJIrYUwc0
クズ国を支援しても、内政には一切干渉するなとギリシアあたりは言う
ホームレスに金を貸したら、なくなったらまた貸せよ、とすごまれた
そんな感じ
73：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:00:34.05 ID:n37m0HDg0
日本の都市銀行も、倒産する銀行が出る、ユーロ投資に突き進んでいた
ドル軽視していたつけが全部来た
78：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:01:06.52 ID:UmcbdI+m0
子分のＧＳ野郎を使役してギリシャの粉飾手伝ってたクセによく言えるわ・・・
84：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:03:31.61 ID:VTHRnEGc0
アメリカは欧州にも京都議定書にも関わりません
大国つえ～～なあ
85：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:03:38.07 ID:1S9kImXj0
ユーロが飛んだらＧＳやＪＰモルガンのCDＳも吹っ飛ぶと聞いたが
86：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:04:18.98 ID:aoS+YygN0
アメリカはQE3が控えてるし欧州のためなんぞに金なんて刷ってられないだろうな
日本だっていつ欧州のようになってもおかしくない状態だな
91：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:05:02.91 ID:surSjOCg0
日本も米国債をもう、買わなくて良いかなあ・・・為替介入なら、別の債権もあるわけで。
いつまでもアメリカの散財に付き合う必要もない。
94：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:05:55.75 ID:DJIrYUwc0
つねにクズが優等生に抱きつき心中できるのがＥＵの欠陥
この欠陥を是正しない限り何度でもクズが抱きつきを行う
怠け者の遊蕩生活の尻拭いを、優等生が自腹でやるような仕組みは
仕組み自体が破綻している
108：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:11:29.23 ID:F5fo8fOI0
ブラジルがゼロ成長に移行。
中国がぜろ成長に向かいつつある。
あとは分かるな。
●【話題】 大前研一氏 「欧州経済救済に日本は６０兆円資金拠出せよ。そうすれば日本は世界のヒーローになれる」★３
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2011/12/11(日) 19:21:37.39 ID:???0
欧州債務危機の拡大懸念が強まっている。では、日本の為すべきことは何か。
大前研一氏は、やり方によっては日本が欧州経済救済で、
世界のヒーローになれると指摘する。以下は、大前氏の解説である。
欧州債務危機は、最初の国が流動性危機でデフォルトしないように
資金を供給してあげることが最も重要なのる。その点、EUの対応は拙劣だった。
ギリシャのデフォルトを何としても食い止めるべきだったのに、ユーロ圏首脳会議で
民間銀行が保有するギリシャ国債の元本の50％削減を自発的に受け入れる、という中途半端な救済策を出した。 これは事実上のデフォルトである。実際、欧州系大手格付け会社フィッチは、デフォルトに相当する、との見解を発表している。
この先は、絶対、イタリアにデフォルトが飛び火しないようにしなければならない。
具体的には、EFSF（欧州金融安定基金）の“見せ金”の大きさが重要だ。
ギリシャやイタリアどころか、EUのどの国が流動性危機に直面しても安心できる規模に拡大すべきである。
その額は、私は300兆円だと思う。ユーロ圏17か国は10月末にEFSFの1兆ユーロ（約103兆円）への規模拡大に合意しているものの現在の融資能力は、まだ約4400億ユーロ（約45兆円）でしかない。
日本が為すべきことは、積極的なEFSFへの資金拠出である。これまでにEFSFは160億ユーロ（約1兆6500億円）の債券を発行しており、日本はそれを買う形で全体の2割近い約30億ユーロ（約3100億円）を拠出している。
日本政府は「すでに我々はEFSFを支えるために一国で2割を負担しています。
今後も、どれだけ規模が拡大しても“2 割負担”を守ります」と宣言すべきだと思う。
そうすれば日本は世界のヒーローになれる。
そこまでする必要があるのか、という批判が出てくるかもしれないが、EFSFが300兆円に拡大したとしても2割なら60兆円だ。それに、寄付するわけで はなく金利も付くのだから、余っている外貨準備や外国為替資金特別会計を国内に寝かせておくよりは、 日本にもメリットがある。
http://www.news-postseven.com/archives/20111211_74235.html
★1: 2011/12/11(日) 12:04:20.40 前スレ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323589664/
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 19:22:06.49 ID:vUXv9xXu0
もともと使いみちの無い死に金だから、悪くないアイデアだ。
国内の復興に使うと円に換えなきゃいけなくて更に円高になるからダメ。
EFSFに貸すといっても帳簿上のことだし金利は付くし。
返済は円かユーロかドルかをそのときに日本が選べるようにしないとね。
ユーロが安定すればユーロ高になって利益は増えるし。外貨準備の分散化もできる。
ただドルとユーロで基軸通貨競争をしてるからアメリカは徹底的に妨害するだろう。
【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S＆P [11/08/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312592255/
【経済指標】S＆P、米住宅金融機関も格下げ…米国債の格下げ、関係機関に連鎖し始める [08/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312852504/
【発言】格下げで新たな切迫感 オバマ氏「米は最高位国」［11/08/09］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312845448/
＞「格付け会社が何と言おうと、米国が（最高位の）『トリプルＡ』国家であることは変わらない」と主張した。
【人事】S&P、社長交代へ 後任に元シティ日本代表 米国債格下げとの関係不明［11/08/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314080149/
【経済】 "欧州信用不安拡大で国際金融市場は大きく混乱する恐れ" Ｓ＆Ｐ、独仏などユーロ圏１５カ国の格下げ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323136617/
【格付け】S&P、欧州主要行の格下げ検討 国債の見直しで［11/12/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323307274/
【欧州経済】欧州市場監督局、大手格付け会社を立ち入り調査 ロイター報じる [11/12/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323227890/
☆
さすがアメリカ。これがほんとの外交、駆け引きだよなあ。
で、下の大前（笑）
大前研一はさ、たった数年前の自分の著作を読み返せよ（笑）
たった数年前の自分の本を読めるだけの力があったら今頃顔出して表になんか歩けないよ。恥ずかしくて。
大前が褒め称えていた欧州は絶賛崩壊中だぜ。
３、４年ぐらい前に欧州を褒め称えてた大前の本を全力でアホかと書いたことがあったが、日本の専門家ってこんなのばっか。
それにしても大前は年々酷くなっていくな。言うことがメチャクチャ。
こいつの言う通りにしたらあっという間に破産出来るレベル。
リーマンショック、そしてその後の世界経済の動向について事前には一切予見出来なかったからなこいつ。
リーマンショックが起きるその直前までひたすらに世界経済はイケイケだとか、韓国は凄いとか（笑）
ネットで、リーマンショック直前に韓国経済を褒め称えてたのに、そのたった数カ月後に韓国は日本を利用して危機を脱するべきだと書いていたのを激しく馬鹿にされてたな。
日本はほんと良い専門家が育たないなあ。もっと若くて活きの良いのがどんどん出て来るべきなんだけど、若いのがとにかく出てこれない。こう言う老害をマスゴミがありがたがって使い続けるからだ。
困ったもんだね。
【欧州危機】「もうアメリカ国民は関わらない」 迷走するEUに米報道官 ＩＭＦ資金供出も否定★2
1：そーきそばΦ ★：2011/12/11(日) 11:36:23.94 ID:???0
【ワシントン＝柿内公輔】カーニー米大統領報道官は９日、欧州連合（ＥＵ）がまとめた危機対策は不十分との見方を示すとともに、国際通貨基金（ＩＭＦ）への資金拠出にも応じないと明言した。
ＥＵが財政規律強化へ新協定を打ち出したことに、カーニー氏は「進展の兆しはある」としながらも「一層の取り組みが必要なのは明白だ」と強調。
ＥＵ新基本条約制定やユーロ共同債で合意できなかったことに不満を隠さなかった。
一方、米有力シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所のエコノミスト、デスモンド・ラックマン氏は「ＥＵは欧州で広がる信用危機への処方箋を示せなかった」と分析。
ＥＵがＩＭＦへ最大２千億ユーロの融資を決めたことにも、ブルッキングス研究所のダグラス・エリオット研究員は
「市場を納得させるには不十分」とみる。
カーニー氏も「米国の納税者がこれ以上関わる必要はない」として、米国はＩＭＦに拠出しないと指摘。
「欧州が解決すべき問題だ」と突き放した。
オバマ政権はガイトナー財務長官をＥＵ首脳会議の直前に欧州に派遣、迅速な対応をＥＵに促してきた。
ソース 産経新聞
http://
7：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:39:14.36 ID:1bms9HLY0
>>1
さぁアメリカに孤立主義が戻ってきた。
在日米軍もいつまでもネチネチ言ってたら、
あっさり「もう知らん」って一斉に撤退されちゃうぞ。
32：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:49:42.30 ID:b6278V6d0
>>7
それやったら、アメリカの防衛ラインがハワイまで後退するからなｗ
中国が大喜びするだけだな。
14：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:41:32.23 ID:bKU0XwG+0
独仏伊が検討している案の一つは、ＥＵ各国が税収を使って財政赤字の穴埋
めをするための基金をあらかじめ設立しておき、累積の財政赤字がＧＤＰの
６割を超えた場合、その基金を引き出して赤字を穴埋めする仕組みだ。また、
単年度の財政赤字の上限を、現在のＧＤＰの３％から、２％に引き下げることも
検討している。こうした厳格な財政均衡策をＥＵ全体で採る代わりに、それが
軌道に乗ったら、既存の各国の国債の代わりに、ＥＵの共通国債を発行する予
定だ。ＥＵ全体が厳格な財政均衡を維持することで、ＥＵ共通国債の格付けが
最優良のトリプルＡとなり、今まで格付けが悪かった国々は、２％前後の低い
利回りで資金調達できるようになる。
http://
ギリシャでは、財政破綻の可能性が「９９％」になって何カ月も過ぎている
が、実際の破綻は起きていない。米国で９１１以来「間もなくまた大規模テロ
が起きる」と当局やマスコミが喧伝したのに１０年間何も起きず、政府のテロ
対策費が増えるだけの結果になったのと似ている。現代社会では、プロパガン
ダ機関であるマスコミが「現実」という名の幻影を作って人々に信じ込ませる
（マスコミ関係者自身が、幻影を現実と取り違えている）。多くの人々が、本
当の現実に気づかないまま一生を終える。「裸の王様」的な事態だ。
１２月９日のＥＵサミットが近づき、独主導の財政統合に道筋がついてきた
ところで、ＥＣＢはそれまでの不介入の態度を改めて「ＥＵ各国が財政統合を
進めるなら、サミット後に、救済策に協力する」と言い出した。ＥＵ各国がド
イツの提案を飲むなら、ＥＣＢは救済に乗り出すというわけだ。かねてから
ＥＣＢは、かつての西ドイツ連銀が看板を付け替えただけで、実体として
ドイツのものだと言われてきた。今回の流れを見ると、やはりＥＣＢはドイツ
のものだと感じる。
http://
43：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:52:24.96 ID:3z8baazgO
>>26
ドイツはリーマン以降はユーロ安でｼﾒｼﾒだったけど、
最近は米国に操作されてユーロ安になっている。
ドイツは焦っている。
58：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:56:20.45 ID:sDeBd2UG0
>>43
実際にＥＣＢからドイツはユーロ安誘導が酷すぎると先週も指摘されている。
その前には誤発注だったと言いわけをしたが大量のユーロ売りをやってた。
20：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:45:20.73 ID:KhoijGse0
ＥＵ、特にドイツは責任回避が過ぎる。
通貨統合を始めた時から、このような可能性は分かっていたはず。
ドイツは考えが甘い。
ただ、米国が突き放すと、対抗上、ＥＵは中国にすり寄る事になる。
気位の高いヨーロッパが、中国に援助を乞うのは、ちょっとした見ものだな。
ヨーロッパはとっくの昔にオワコンなのに、色々と出しゃばり過ぎ。
実の程を知らせるには良い薬になるだろう。
24：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:47:03.75 ID:IYgXzhCn0
ドイツとギリシャを同じ経済体として扱うのは無理だということは始めからわかっていたこと。
ＥＵは「人の流れも物の流れも完全に自由にする」と言っていたが、現実にそれが
実現できていない以上、統一通貨が崩壊するのは当たり前です。
まるで民主党の「財源はいくらでもある」と同じ様な、「出来る、出来る詐欺」です。
25：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:47:33.82 ID:toRXIYWt0
元はといえば、アメリカが引き起こしたサブプライムショック・リーマンショックが原因だと言うのに、つくづくアメリカは身勝手な国だな！！反吐が出るわ！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
3名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:50:40.17 ID:KhoijGse0
>>25
アメリカはアメリカ、日本は日本で、それぞれ自分で何とかしてるだろ。
「自己責任」という言葉を知らんのか？
世界経済の力学は、誰かが制御できるレベルをとっくに超えてしまっている。
各自が自分で良いと信じる方法で対処する他は無い。
27：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:48:31.32 ID:pM40ld0e0
>>1
マジか?
「EUはもう見捨てる、勝手に腐って死ね」と宣言したようなもんじゃないか。
これからどういう激動が起きるのか。
39：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:51:42.65 ID:pM40ld0e0
>>28
散々指摘されたけど、今の世界は1930年代の繰り返しだよ。
この後また1930年代の繰り返しで世界大戦が起きるのか、それだけは回避されるのか。
33：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:49:51.70 ID:61rCvaT20
＜勝ち組＞
ドイツ、フランス、ベルギー
＜負け組＞
イタリア、ギリシャ、スペイン、ポルトガル
前者は量的緩和でバブル状態
後者は量的緩和しても溺れて勝ち組にガシガシしがみつくものだから欧州全体的に溺死路線。
50：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:54:06.66 ID:sOAGKo/z0
>>33
私はイタリアなんかよりむしろフランスのほうが先にくたばると思ってますけどねｗ
イタリアはあれで結構競争力のある産業が存在するし、
フランスの「貸した側の弱み」は資産劣化と共にますます大きなウェイトを持つ様になるｗ
59：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:56:23.69 ID:61rCvaT20
>>50
イタリアの国債金利どうなってるか知ってるの？
まず最初にイタリアが逝く。
でも、確かにフランス含めて南欧諸国に貸しちゃった側が
溺れてる奴らにガシガシ掴まれてつられて一緒に溺死させられかけてる。
71：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:59:51.59 ID:NAhTXqMJI
>>33
フランス ベルギーももはや・・・
勝ち組とは言えない状況
83：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:02:57.80 ID:61rCvaT20
>>71ああ、苦しいな。イタリアによる足の引っ張り方が尋常じゃない。
まず、アングロサクソンのロックフェラー系金融がやらかす
→次に、韓国が助かったはずのものを助からなくするようなことをした
※この時、韓国はアメリカの怒りをかって極端なウォン安にさせられている
→欧州圏の劣等生ギリシャがやらかしかける。
→欧州圏の劣等生イタリアがやらかしかける。
→欧州の優等生ドイツ、フランス、ベルギーの足を引っ張る
→ここに来て、やっとユダヤ系ロスチャイルドが動き始める ※おせーよ
→？？？
47：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:53:24.06 ID:61rCvaT20
もう、EU内でさ
ドイツ、フランス、ベルギーで組むユーロマルクと
イタリア、ギリシャ、スペイン、ポルトガルで組むドラクマユーロの2つに分けた方が良くね？
67：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 11:58:45.09 ID:DJIrYUwc0
クズ国を支援しても、内政には一切干渉するなとギリシアあたりは言う
ホームレスに金を貸したら、なくなったらまた貸せよ、とすごまれた
そんな感じ
73：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:00:34.05 ID:n37m0HDg0
日本の都市銀行も、倒産する銀行が出る、ユーロ投資に突き進んでいた
ドル軽視していたつけが全部来た
78：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:01:06.52 ID:UmcbdI+m0
子分のＧＳ野郎を使役してギリシャの粉飾手伝ってたクセによく言えるわ・・・
84：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:03:31.61 ID:VTHRnEGc0
アメリカは欧州にも京都議定書にも関わりません
大国つえ～～なあ
85：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:03:38.07 ID:1S9kImXj0
ユーロが飛んだらＧＳやＪＰモルガンのCDＳも吹っ飛ぶと聞いたが
86：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:04:18.98 ID:aoS+YygN0
アメリカはQE3が控えてるし欧州のためなんぞに金なんて刷ってられないだろうな
日本だっていつ欧州のようになってもおかしくない状態だな
91：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:05:02.91 ID:surSjOCg0
日本も米国債をもう、買わなくて良いかなあ・・・為替介入なら、別の債権もあるわけで。
いつまでもアメリカの散財に付き合う必要もない。
94：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:05:55.75 ID:DJIrYUwc0
つねにクズが優等生に抱きつき心中できるのがＥＵの欠陥
この欠陥を是正しない限り何度でもクズが抱きつきを行う
怠け者の遊蕩生活の尻拭いを、優等生が自腹でやるような仕組みは
仕組み自体が破綻している
108：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 12:11:29.23 ID:F5fo8fOI0
ブラジルがゼロ成長に移行。
中国がぜろ成長に向かいつつある。
あとは分かるな。
●【話題】 大前研一氏 「欧州経済救済に日本は６０兆円資金拠出せよ。そうすれば日本は世界のヒーローになれる」★３
1 ：わいせつ部隊所属φ ★：2011/12/11(日) 19:21:37.39 ID:???0
欧州債務危機の拡大懸念が強まっている。では、日本の為すべきことは何か。
大前研一氏は、やり方によっては日本が欧州経済救済で、
世界のヒーローになれると指摘する。以下は、大前氏の解説である。
欧州債務危機は、最初の国が流動性危機でデフォルトしないように
資金を供給してあげることが最も重要なのる。その点、EUの対応は拙劣だった。
ギリシャのデフォルトを何としても食い止めるべきだったのに、ユーロ圏首脳会議で
民間銀行が保有するギリシャ国債の元本の50％削減を自発的に受け入れる、という中途半端な救済策を出した。 これは事実上のデフォルトである。実際、欧州系大手格付け会社フィッチは、デフォルトに相当する、との見解を発表している。
この先は、絶対、イタリアにデフォルトが飛び火しないようにしなければならない。
具体的には、EFSF（欧州金融安定基金）の“見せ金”の大きさが重要だ。
ギリシャやイタリアどころか、EUのどの国が流動性危機に直面しても安心できる規模に拡大すべきである。
その額は、私は300兆円だと思う。ユーロ圏17か国は10月末にEFSFの1兆ユーロ（約103兆円）への規模拡大に合意しているものの現在の融資能力は、まだ約4400億ユーロ（約45兆円）でしかない。
日本が為すべきことは、積極的なEFSFへの資金拠出である。これまでにEFSFは160億ユーロ（約1兆6500億円）の債券を発行しており、日本はそれを買う形で全体の2割近い約30億ユーロ（約3100億円）を拠出している。
日本政府は「すでに我々はEFSFを支えるために一国で2割を負担しています。
今後も、どれだけ規模が拡大しても“2 割負担”を守ります」と宣言すべきだと思う。
そうすれば日本は世界のヒーローになれる。
そこまでする必要があるのか、という批判が出てくるかもしれないが、EFSFが300兆円に拡大したとしても2割なら60兆円だ。それに、寄付するわけで はなく金利も付くのだから、余っている外貨準備や外国為替資金特別会計を国内に寝かせておくよりは、 日本にもメリットがある。
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★1: 2011/12/11(日) 12:04:20.40 前スレ http://
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/11(日) 19:22:06.49 ID:vUXv9xXu0
もともと使いみちの無い死に金だから、悪くないアイデアだ。
国内の復興に使うと円に換えなきゃいけなくて更に円高になるからダメ。
EFSFに貸すといっても帳簿上のことだし金利は付くし。
返済は円かユーロかドルかをそのときに日本が選べるようにしないとね。
ユーロが安定すればユーロ高になって利益は増えるし。外貨準備の分散化もできる。
ただドルとユーロで基軸通貨競争をしてるからアメリカは徹底的に妨害するだろう。
【格付け】米国債の格付け、1段階引き下げ…S＆P [11/08/06]
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【経済指標】S＆P、米住宅金融機関も格下げ…米国債の格下げ、関係機関に連鎖し始める [08/09]
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【発言】格下げで新たな切迫感 オバマ氏「米は最高位国」［11/08/09］
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＞「格付け会社が何と言おうと、米国が（最高位の）『トリプルＡ』国家であることは変わらない」と主張した。
【人事】S&P、社長交代へ 後任に元シティ日本代表 米国債格下げとの関係不明［11/08/23］
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【経済】 "欧州信用不安拡大で国際金融市場は大きく混乱する恐れ" Ｓ＆Ｐ、独仏などユーロ圏１５カ国の格下げ検討
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【格付け】S&P、欧州主要行の格下げ検討 国債の見直しで［11/12/08］
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【欧州経済】欧州市場監督局、大手格付け会社を立ち入り調査 ロイター報じる [11/12/07]
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☆
さすがアメリカ。これがほんとの外交、駆け引きだよなあ。
で、下の大前（笑）
大前研一はさ、たった数年前の自分の著作を読み返せよ（笑）
たった数年前の自分の本を読めるだけの力があったら今頃顔出して表になんか歩けないよ。恥ずかしくて。
大前が褒め称えていた欧州は絶賛崩壊中だぜ。
３、４年ぐらい前に欧州を褒め称えてた大前の本を全力でアホかと書いたことがあったが、日本の専門家ってこんなのばっか。
それにしても大前は年々酷くなっていくな。言うことがメチャクチャ。
こいつの言う通りにしたらあっという間に破産出来るレベル。
リーマンショック、そしてその後の世界経済の動向について事前には一切予見出来なかったからなこいつ。
リーマンショックが起きるその直前までひたすらに世界経済はイケイケだとか、韓国は凄いとか（笑）
ネットで、リーマンショック直前に韓国経済を褒め称えてたのに、そのたった数カ月後に韓国は日本を利用して危機を脱するべきだと書いていたのを激しく馬鹿にされてたな。
日本はほんと良い専門家が育たないなあ。もっと若くて活きの良いのがどんどん出て来るべきなんだけど、若いのがとにかく出てこれない。こう言う老害をマスゴミがありがたがって使い続けるからだ。
困ったもんだね。