ローレンス・ウィルカーソン：帝国維持のために共和国を犠牲にするトランプ - YouTube
ウィルカーソンとディーセンの対話より
(51 :19 ～ 52:41)
ディーセン :
でもそれは指導者層だけの話ではありません。
冷戦以降、政治文化が根本から変わってしまったようです。
外交官から、ジャーナリスト、学者、一般市民に至るまで、特定の意見を言うことだけしか許されなくなっています。
誤算について言えば、
我々は強い、勝っている、高潔である、そして、敵対者は常にその正反対である
とだけしか言えない。
彼らには正当な利益がない。
彼らは、常に負け、弱く、常に好戦的な意図をもっている。
ウィルカーソン :
そのような態度は勿論、外交にとって致命的です。
ディーセン :
私も同感です。
非常に奇妙なことに、例えば、イラン側は優勢、勝っていると言うと、
「いや違う、それはイラン擁護の主張だ」と言われる。
これは極めて異様です。
ロシアに関しても同様です。
私は
この四年半、いいえロシアは勝っていると指摘すると、それは「親ロシア」と見做されました。
しかし、客観的な事実は現実であると受け止めるべきです。
相手の優位を認めることが、何故、即座に相手側につくことと同じになるのでしょうか。
冷戦時代にこんな話をしたら正気ではないと思われたでしょうが、今では、これが当たり前になっています。
ヨーロッパでは政府が掲げる主要な物語に少しでも異を唱えれば、非常に高い社会的コストを払わされます。
本当に非常に奇妙なことです。
繰り返しになりますが、それは指導者層と政治文化の両方に問題があると思います。
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Diesen :
Well, but it's not just the leadership though.
It just seems like the political culture has changed fundamentally since the cold war.
I mean from politicians, diplomats, uh, journalists, academics or regular citizens, you know, they're only allowed to say certain things like
When in terms of miscalculating,
we're only allowed to say, you know, well,
we are strong,
we are winning,
we are virtuous,
and our adversaries are always the exact opposite.
And they have no legitimate interests.
They're always losing they're weak, and uh always have belligerent intentions.
Wilkerson :
And that attitude that attitude is absolutely fatal to diplomacy.
Diesen :
I Yeah, I feel the same. But it's so strange because if you say for example, oh well the Iranians, no, then they're winning.
Then they're saying, oh no, no,
oh that's a pro-Iranian argument.
So which is a very strange the same with Russia.
If you because I made a point for the past four and a half years(この四年半) that no well the Russians are winning this and then oh that's pro-Russian.
but you must have objective reality stand on its own feet.
I mean, why I mean, you can't see a strategic advantage in the opponent without taking their side.
I mean, it's it's very like people fought like this during the cold war. People think you're crazy, but it's just become the normal.
It's very it comes at very high social cost inEurope.
If you even well disagree with uh you know the main narratives the governments are coming with, it's very it's very strange.
I mean it's again
I just think there's something with leadership as well as the political culture