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1 : ＴＨＥ ＦＵＲＹφ＠けん引きφ ★[] : 2010/06/05(土) 09:22:59 ID:???0
【オリックス２－６阪神】
完敗を喫したオリックス・岡田監督の怒りの矛先は、阪神・藤川俊に向けられた。
５点リードを許していた７回１死一、三塁で、代走の藤川俊が二塁へ走った。
得点差、さらにオリックスバッテリーが無警戒だったことで、記録員は盗塁とは
認定せず、記録上は送球間の進塁。この走塁に、指揮官がキレた。
「５点差でな…。あれは大変なことをやってしまったな。こっちは負けを認めているのに」。
あの場面でも走ること自体はルール違反ではない。しかし、プロ球界の“暗黙の掟（おきて）”を
破った人間を、たとえルーキーとはいえ許すことはできなかった。直後には
「あしたも試合があるのにな」と意味深な言葉と不穏な空気を残し、球場をあとにした。
これでオリックスは交流戦が始まった２００５年以降、甲子園では１勝１０敗１分け。
この日も１５安打を浴びた投手陣に、３併殺を喫する拙攻。０８年までは阪神側だった
岡田監督は「完敗やんか。あんだけ打たれて、こっちが打てんのやから」と自軍の選手の
不がいなさにもいら立ちを隠せなかった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/06/05/17.html
レス(9)
5 : 名無しさん@１０倍満[（ `Д）＜六月の花嫁！] : 2010/06/05(土) 09:24:57 ID:3VswHmoJ0
日本にもアンリトンルールがあったのか・・・。
レス(5)
27 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:28:16 ID:PQCm2MjK0
>>17
敗戦処理って知ってるか？
知らんのならメジャーのルールブック読んでこい
イチローすらこの前批判されたのに
レス(4)
249 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:03:30 ID:IW/D60D00
ついこないだ8回から7点差ひっくり返したのってどこのチームだっけ？
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/100602/bbl1006022358025-n1.htm
レス(3)
360 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:30:48 ID:OJ8j723S0
で、なんで昨日の藤川は盗塁にならないの？
レス(3)
677 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:55:41 ID:/is/4+N40
そもそも岡田は阪神に何の不満があるのか
オフのときからあれこれ言っているけど
レス(3)
778 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 12:28:48 ID:Cvyi2ATMO
ここは野球を知らん奴ばっかやで。ランナーを貯めて連打が出れば一気に点差がちじまる場面で、あえてリスクを犯して走る走者が馬鹿。
塁を埋めて連打しかない負試合に走んなよ…岡田はそれが言いたい訳よ。
レス(3)
17 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 09:26:53 ID:vJemsiYD0
負けを認めてたのか？じゃあ5点リードされたら
バッターはスイングしないとか無抵抗の意思を示せよ
レス(2)
49 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:30:55 ID:PQCm2MjK0
>>32
http://yosh.seesaa.net/article/79594538.html
記録にならんのは当然だろ
無警戒なんだから
レス(2)
65 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:33:40 ID:PQCm2MjK0
>>55
相手が無警戒でも盗塁認めてたら大量点差で片岡と本多って馬鹿が走りまくったから
ルールが整備されたんだよ
レス(2)
125 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:42:36 ID:kzwWYcAZ0
おいこらひょっとこ
一昨日中日から７点ひっくり返して勝ったのを忘れたか
藤川俊になにかあったらその汚い顔をさらにボロボロになるぜ
レス(2)
127 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:42:50 ID:PQCm2MjK0
>>111
余計に疲れるだけだからな
少なくとも選手はそう考えてる
あなた、世の中を綺麗なものと考えすぎでは？
レス(2)
128 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:42:53 ID:rSaQZLj+0
だから「気が抜けてるから許せ」って基準がそもそもおかしいんだよ
・気の抜けてる野手のエラーはノーカウント
・気の抜けてるピッチャーからのヒットはノーカウント
・気の抜けてるバッターから奪ったアウトはノーカウント
ここまでやったなら立派なルールだが
金もらってやってるプロなんだから
試合中に気が抜けて相手につけいられるなんて
どう考えても気を抜いたほうが一方的に悪い
あと念のため書いとくが気を抜くのが悪いと言ってるんじゃなくて
「気が抜けてるから見逃せ」って言い分を叩いてるんだぞ
レス(2)
138 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 09:44:40 ID:E3w+6pL70
昔も暗黙のルール破って泣かされてた奴居たな
誰だっけ？
レス(2)
173 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:48:34 ID:or0yDkSnP
こういうのがあるから野球は嫌いなんだよ
走塁で相手に蹴りかましてまでゲッツー防ぎに行くとか最悪だし
スポーツとしてありえんだろ
レス(2)
179 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:49:52 ID:PQCm2MjK0
>>154
5点差が問題なんじゃなくて、オリが昨日は途中で試合投げてたのが問題なわけなんだな
結果選手も無警戒になり盗塁の警戒もなくなったという
それもこれも全部ＫＯアホ松のクソピッチングのせいでどんがキレたから
小松が責任とって詫びろ
レス(2)
190 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 09:51:46 ID:Iwe0cEqg0
>>173
昨日のサッカーだって、点数決められた直後にトゥーリオが報復プレーしただろ
レス(2)
196 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 09:52:12 ID:mV1e43Lr0
>>179
小松いらないならちょうだい。
もちろんただでとは言わん。
こっちも先発クラスを出すよ、杉山とか金村とか福原とか。
レス(2)
222 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:58:21 ID:5lzSRj8b0
メジャーの歴史は長いけど、これはその長い歴史の初期に形成されたもの
だからいまの基準で考えるとおかしい、スポーツらしくない
5点差以上で6回以降、カウント0-3からのファーストストライクは打ってはいけないが
これをホームランしたのが新庄、次の打席で思いっ切り報復死球を食らった
レス(2)
272 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 10:08:27 ID:kIK3aFhIO
追いついて追い越して良いんだよ
だけど点差が開いた終盤に相手に情けのひとつもかけられない様じゃ
そのチームの格に関わるだろ
順位を確定させる為の安上がりな鳴き麻雀やられたら
お前らだってちっとは考えろよと思うだろ
それと同じ
レス(2)
300 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:14:08 ID:PD8RB0+H0
アメリカにはあるルールだけど、いつの間に日本にもできたんだ？
こういう発言する監督って今までいたっけ？
レス(2)
355 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:29:10 ID:PQCm2MjK0
>>350
負けを認めてるから敗戦処理出してんだよ
5点差でも西村を出していいし江草を出しても久保田を出してもいい
どんでんは敗戦処理の大加藤を出したということ
勝つつもりなら敗戦処理なんて出さんよ
レス(2)
367 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 10:33:36 ID:LMlIdH240
>>360
だって捨ててあるラジカセ拾ってかえっても泥棒じゃないでしょ？
オリ側バッテリーは塁を捨ててたんだから盗塁じゃないんだよ。
レス(2)
395 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:41:44 ID:GOw2FThF0
どんでんに釣られ過ぎｗｗ
というか、マスゴミが誇張して書いただけじゃないの？
レス(2)
415 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:46:29 ID:PQCm2MjK0
>>371
試合によっても違うと思うなぁ
そりゃ勝てるなら勝ちたいだろうけどね
本当に諦めて出すのが大沼であり星野であり小野寺でしょｗ
レス(2)
435 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:52:16 ID:iDwwyn1y0
野球見るのは好きでプレーはしたことないんだけど、実際5点差の場合って勝ってるチームは盗塁とか送りバントしちゃいけないの？
単純に見てる方からすると10点差とかならまだしも5点差くらいなら引っくり返せる気がするから、
勝ってるチームにリードを広げさせるのは何にもおかしいことではないと思うんだけど
どんでんがイラついて失言しちゃっただけ？
レス(2)
479 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:07:50 ID:QMzAN/730
なぜ、どんでんは昨夜
３番 濱中
４番 北川
５番 バルディリス
で行ってくれなかったのか。
レス(2)
521 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 11:16:52 ID:PQCm2MjK0
>>502
責任取るのは打たれたリリーフに決まってるだろｗ
昨日の真弓のチキン采配には阪神ファンも閉口してたな
大量点差で西村出すなよ、壊れるぞと
レス(2)
526 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:17:51 ID:lN6nQmZU0
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/05(土) 11:15:10 ID:KEEnFfwG0
藤山寛美みたいな顔して言われてもｗ
笑ってしまいしましたｗ
似てるー
レス(2)
544 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:21:49 ID:s0O7eVFwO
直前の試合で８回７点差をひっくり返した口の発言とは思えない
レス(2)
579 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:30:49 ID:WbyIqUR60
サッカーのは暗黙の了解じゃなくてフェアプレー精神だろう
レス(2)
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1 : ＴＨＥ ＦＵＲＹφ＠けん引きφ ★[] : 2010/06/05(土) 09:22:59 ID:???0
【オリックス２－６阪神】
完敗を喫したオリックス・岡田監督の怒りの矛先は、阪神・藤川俊に向けられた。
５点リードを許していた７回１死一、三塁で、代走の藤川俊が二塁へ走った。
得点差、さらにオリックスバッテリーが無警戒だったことで、記録員は盗塁とは
認定せず、記録上は送球間の進塁。この走塁に、指揮官がキレた。
「５点差でな…。あれは大変なことをやってしまったな。こっちは負けを認めているのに」。
あの場面でも走ること自体はルール違反ではない。しかし、プロ球界の“暗黙の掟（おきて）”を
破った人間を、たとえルーキーとはいえ許すことはできなかった。直後には
「あしたも試合があるのにな」と意味深な言葉と不穏な空気を残し、球場をあとにした。
これでオリックスは交流戦が始まった２００５年以降、甲子園では１勝１０敗１分け。
この日も１５安打を浴びた投手陣に、３併殺を喫する拙攻。０８年までは阪神側だった
岡田監督は「完敗やんか。あんだけ打たれて、こっちが打てんのやから」と自軍の選手の
不がいなさにもいら立ちを隠せなかった。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/06/05/17.html
レス(9)
5 : 名無しさん@１０倍満[（ `Д）＜六月の花嫁！] : 2010/06/05(土) 09:24:57 ID:3VswHmoJ0
日本にもアンリトンルールがあったのか・・・。
レス(5)
27 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:28:16 ID:PQCm2MjK0
>>17
敗戦処理って知ってるか？
知らんのならメジャーのルールブック読んでこい
イチローすらこの前批判されたのに
レス(4)
249 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:03:30 ID:IW/D60D00
ついこないだ8回から7点差ひっくり返したのってどこのチームだっけ？
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/100602/bbl1006022358025-n1.htm
レス(3)
360 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:30:48 ID:OJ8j723S0
で、なんで昨日の藤川は盗塁にならないの？
レス(3)
677 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:55:41 ID:/is/4+N40
そもそも岡田は阪神に何の不満があるのか
オフのときからあれこれ言っているけど
レス(3)
778 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 12:28:48 ID:Cvyi2ATMO
ここは野球を知らん奴ばっかやで。ランナーを貯めて連打が出れば一気に点差がちじまる場面で、あえてリスクを犯して走る走者が馬鹿。
塁を埋めて連打しかない負試合に走んなよ…岡田はそれが言いたい訳よ。
レス(3)
17 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 09:26:53 ID:vJemsiYD0
負けを認めてたのか？じゃあ5点リードされたら
バッターはスイングしないとか無抵抗の意思を示せよ
レス(2)
49 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:30:55 ID:PQCm2MjK0
>>32
http://yosh.seesaa.net/article/79594538.html
記録にならんのは当然だろ
無警戒なんだから
レス(2)
65 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:33:40 ID:PQCm2MjK0
>>55
相手が無警戒でも盗塁認めてたら大量点差で片岡と本多って馬鹿が走りまくったから
ルールが整備されたんだよ
レス(2)
125 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:42:36 ID:kzwWYcAZ0
おいこらひょっとこ
一昨日中日から７点ひっくり返して勝ったのを忘れたか
藤川俊になにかあったらその汚い顔をさらにボロボロになるぜ
レス(2)
127 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:42:50 ID:PQCm2MjK0
>>111
余計に疲れるだけだからな
少なくとも選手はそう考えてる
あなた、世の中を綺麗なものと考えすぎでは？
レス(2)
128 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:42:53 ID:rSaQZLj+0
だから「気が抜けてるから許せ」って基準がそもそもおかしいんだよ
・気の抜けてる野手のエラーはノーカウント
・気の抜けてるピッチャーからのヒットはノーカウント
・気の抜けてるバッターから奪ったアウトはノーカウント
ここまでやったなら立派なルールだが
金もらってやってるプロなんだから
試合中に気が抜けて相手につけいられるなんて
どう考えても気を抜いたほうが一方的に悪い
あと念のため書いとくが気を抜くのが悪いと言ってるんじゃなくて
「気が抜けてるから見逃せ」って言い分を叩いてるんだぞ
レス(2)
138 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 09:44:40 ID:E3w+6pL70
昔も暗黙のルール破って泣かされてた奴居たな
誰だっけ？
レス(2)
173 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:48:34 ID:or0yDkSnP
こういうのがあるから野球は嫌いなんだよ
走塁で相手に蹴りかましてまでゲッツー防ぎに行くとか最悪だし
スポーツとしてありえんだろ
レス(2)
179 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:49:52 ID:PQCm2MjK0
>>154
5点差が問題なんじゃなくて、オリが昨日は途中で試合投げてたのが問題なわけなんだな
結果選手も無警戒になり盗塁の警戒もなくなったという
それもこれも全部ＫＯアホ松のクソピッチングのせいでどんがキレたから
小松が責任とって詫びろ
レス(2)
190 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 09:51:46 ID:Iwe0cEqg0
>>173
昨日のサッカーだって、点数決められた直後にトゥーリオが報復プレーしただろ
レス(2)
196 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 09:52:12 ID:mV1e43Lr0
>>179
小松いらないならちょうだい。
もちろんただでとは言わん。
こっちも先発クラスを出すよ、杉山とか金村とか福原とか。
レス(2)
222 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 09:58:21 ID:5lzSRj8b0
メジャーの歴史は長いけど、これはその長い歴史の初期に形成されたもの
だからいまの基準で考えるとおかしい、スポーツらしくない
5点差以上で6回以降、カウント0-3からのファーストストライクは打ってはいけないが
これをホームランしたのが新庄、次の打席で思いっ切り報復死球を食らった
レス(2)
272 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 10:08:27 ID:kIK3aFhIO
追いついて追い越して良いんだよ
だけど点差が開いた終盤に相手に情けのひとつもかけられない様じゃ
そのチームの格に関わるだろ
順位を確定させる為の安上がりな鳴き麻雀やられたら
お前らだってちっとは考えろよと思うだろ
それと同じ
レス(2)
300 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:14:08 ID:PD8RB0+H0
アメリカにはあるルールだけど、いつの間に日本にもできたんだ？
こういう発言する監督って今までいたっけ？
レス(2)
355 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:29:10 ID:PQCm2MjK0
>>350
負けを認めてるから敗戦処理出してんだよ
5点差でも西村を出していいし江草を出しても久保田を出してもいい
どんでんは敗戦処理の大加藤を出したということ
勝つつもりなら敗戦処理なんて出さんよ
レス(2)
367 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 10:33:36 ID:LMlIdH240
>>360
だって捨ててあるラジカセ拾ってかえっても泥棒じゃないでしょ？
オリ側バッテリーは塁を捨ててたんだから盗塁じゃないんだよ。
レス(2)
395 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:41:44 ID:GOw2FThF0
どんでんに釣られ過ぎｗｗ
というか、マスゴミが誇張して書いただけじゃないの？
レス(2)
415 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:46:29 ID:PQCm2MjK0
>>371
試合によっても違うと思うなぁ
そりゃ勝てるなら勝ちたいだろうけどね
本当に諦めて出すのが大沼であり星野であり小野寺でしょｗ
レス(2)
435 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 10:52:16 ID:iDwwyn1y0
野球見るのは好きでプレーはしたことないんだけど、実際5点差の場合って勝ってるチームは盗塁とか送りバントしちゃいけないの？
単純に見てる方からすると10点差とかならまだしも5点差くらいなら引っくり返せる気がするから、
勝ってるチームにリードを広げさせるのは何にもおかしいことではないと思うんだけど
どんでんがイラついて失言しちゃっただけ？
レス(2)
479 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:07:50 ID:QMzAN/730
なぜ、どんでんは昨夜
３番 濱中
４番 北川
５番 バルディリス
で行ってくれなかったのか。
レス(2)
521 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/06/05(土) 11:16:52 ID:PQCm2MjK0
>>502
責任取るのは打たれたリリーフに決まってるだろｗ
昨日の真弓のチキン采配には阪神ファンも閉口してたな
大量点差で西村出すなよ、壊れるぞと
レス(2)
526 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:17:51 ID:lN6nQmZU0
509 ：名無しさん＠恐縮です：2010/06/05(土) 11:15:10 ID:KEEnFfwG0
藤山寛美みたいな顔して言われてもｗ
笑ってしまいしましたｗ
似てるー
レス(2)
544 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:21:49 ID:s0O7eVFwO
直前の試合で８回７点差をひっくり返した口の発言とは思えない
レス(2)
579 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/06/05(土) 11:30:49 ID:WbyIqUR60
サッカーのは暗黙の了解じゃなくてフェアプレー精神だろう
レス(2)