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1 : HIMロック解除 ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァーφ ★[] : 2010/05/15(土) 00:57:18 ID:???0
週刊ヤングジャンプで人気漫画『GANTZ』を連載している奥浩哉（おくひろや）先生が、
世間や漫画家をナメている人たちに苦言し、インターネット上で話題となっている。
『GANTZ』は2000年から連載が開始され、現在も連載が続いている週刊ヤングジャンプの看板漫画で、
その非現実と現実が混ざり合った世界観から、多くのファンがいる作品。
奥先生はインターネットコミュニケーションサービス『Twitter』（ツイッター）で、
「妻のネトゲ友達から漫画家なら声優として雇ってくれないか、と問われた。漫画家を何だと思ってるんだ」と発言。
さらに「30歳で今から漫画家目指すからなんかいいソフト教えろとか言ってくる。どんだけ世間なめてるんだろう」や
「まったく、人生甘く考えてるニートが多すぎるよこの国」とも発言しており、
世間や漫画家をナメている人たちに怒りをぶつけている。
マジメにコツコツと努力を重ねてきた人であればあるほど、世間を甘くみている人たちに対する怒りは深いものとなるだろう。
奥先生の作品はどれも話題作ばかりだが、それも1日にして成らず。
いまの『GANTZ』があるのも、奥先生の努力とセンスの賜物だろう。
何歳で漫画家を目指してもいいと思うが、漫画家という職業を軽くみている人が、30歳から漫画家になれるとは思えない。
今回、奥先生はニートたちに対して苦言しているが、
『GANTZ』は読者が苦言するスキもない魅力的なストーリー展開が楽しめる作品となっている。
『GANTZ』は映画化も決定している人気の漫画であり、
洗練された奥先生の作品を楽しみたいならば、『GANTZ』はベストな作品といえよう。
http://news.livedoor.com/article/detail/4768150/
前スレ（★1が立った日時 2010/05/13(木) 23:46:08）
【話題】「人生甘く考えてるニートが多すぎるよこの国」 人気漫画『GANTZ』作者がTwitterで漫画家をナメている人たちに苦言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273761968/
レス(12)
485 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 08:06:29 ID:CZKMu5Xp0
でもさ、皮肉な事に、今、自称勝ち組的なところにいる人達って
５０代前にリタイアして労働から解放されることを目標にしてるわけでしょう？
働きたくなくて、必死に働いてる人達なんだよ？
不思議だよね。
ここでニートバッシングしてる人は、そういう系統の下位の人達の匂いが
ぷんぷんする。
彼等からしたら、同じように、後ろから追いかけてきてくれないと
困るわけだからね。
そんな方向へは、俺たちはいかないよ、働かないよなんて
言われた日には、彼等にとっての理想は、若いうちにリタイアして
労働から解放されて遊びまくる！ってなわけだから
ニートの存在はある意味では彼等のゴールでもあり、腹立たしいことこの上ないわけで。。。
レス(6)
192 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 05:38:15 ID:druTmlm90
繰り返す。
いいか、現代社会ってのは、自分が生き残ることだけに精一杯で、
苦しくなったら、最終的には他人を切らざるをえないんだから、
ちょっとは良心があるなら、切り捨てられた人間に対して説教するな！
自分が底辺に対して無力なのは、子供じゃないんだから皆分かってる。
だったら他人の幸せだけせめて祈っとけ。
自分は今の冷酷な社会とは無関係だとは思うな！
結局、奥みたいな精神レベルの奴こそが、こういう殺伐とした社会にしてるんだよ！
レス(5)
364 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 07:01:31 ID:1yv/6e930
犯罪者だらけの公務員のことはどう思ってるのかね。
なぜニートを悪く言うんだろ、犯罪者でもないのに。
レス(5)
113 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:37:20 ID:tPXMBMwz0
>>111
そっか。それなら一生分稼いでるよな。
でも、普通のサラリーマンレベルならば、普通のサラリーマンと同じように、
食費や旅行や衣服とかにかける金を切り詰めて切り詰めて、せせこましい生活をして、
老後は年金少なくて大変・・・みたいな生活になるわけだから、
その３，４倍は稼がないと、あかんのやない？
だから、余裕で・・・っていうなら、現役のうちに１０億以上は稼がないと。
それだってハイパーインフレとかが来たら、一巻の終わり。
レス(4)
286 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:32:16 ID:OA7+XDA80
>>273
＞別に今ニートの奴はそのままでも良いだろ、何か問題でも有るのか？
「日本国民の三大義務」って知ってるでしょ？
そんな基本的な義務すらも果たしてない、おまけに言い訳ばかりで
自分はただ引きこもってるなんて問題アリもいいところだよ。
レス(4)
300 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 06:40:28 ID:w0BGArSy0
まずはワークシェアリングだと思う
過労死寸前の労働者とニートしかいない国
極端なんだよ
こんなんでまともな消費が生まれるわけがない
海外だと自立できてない奴はクズだし、長時間働く奴も他人の仕事を奪っているという認識で同じく叩かれる
レス(4)
566 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 08:51:56 ID:VLs8QHK90
ニートや引きこもりはまだいい
自分なりの結論を持っているわけだからな
問題は思考停止したまま企業で精神の檻に入れられているサラリーマンたち
彼らは抑圧社会に抵抗することをやめ
思考のすべてを救いようのない企業社会に同調させ
自分というものを期限付で放棄している
再び自己を覚醒させるのは定年退職後というわけだ
だがそれでは時すでに遅いことは先人たちの廃人ぶりで証明済み
人間はそんなに便利にはできていない
人生のほとんどにおいて己を主体とした思考を放棄すれば
いつか人格が破綻するのだ
今の老人たちをみればそれがよくわかる
レス(4)
618 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 09:48:51 ID:SHtNMJLn0
こういうの見ると、ホント徴兵制って必要な気がする
一定期間、職に就いてない男子は食い扶持を減らす為に、戦場に送りこむべき
昼間からプラプラしてる連中がいるなんて社会の脅威だ
レス(4)
669 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 10:26:34 ID:gg70Rh8n0
むしろニートは人生を難しく考え過ぎてる
普通に仕事してる奴の方が人生甘く考えて生きてるよ、ホント
失敗しても誰かのせいにしたり、他人の手柄横取りしたり、適当にやってさ
そんな奴の方が気楽に過ごしてたりする
難しく考える奴ほど鬱になって自殺かニートになる
レス(4)
53 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 02:41:23 ID:A+F2sEW4P
＞＞30歳で今から漫画家目指すからなんかいいソフト教えろとか
＞＞言ってくる。どんだけ世間なめてるんだろう
頭悪いからよくわからないんだが、「三十歳から漫画家目指してるんで
良いソフトを教えてくれ」って意見と、なんで世間をなめてるが繋がるの？
「そんなに簡単に創作の秘訣を教えてもらえると思うな！」ってこと？
それとも「三十歳から漫画家になれるわけねぇだろ！」って話？
レス(3)
130 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:52:06 ID:tPXMBMwz0
>>126
こういう、クリエイター関係のスレやニートがらみのスレでは、必ず
「プライドを捨てる事」とか書く奴がいるが、
プライド捨てた奴なんて、行動の指針を失うから、ロクでもないことするだけで
世の中のためにならん。
プライドはしっかり持っていたほうがいいよ。
レス(3)
230 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 06:07:44 ID:uZub7QIF0
>>227
働くことと稼ぐことは違う
稼いでいない人が働いていないわけではないし
稼いでいる人が働いているわけでもない
これは非常に重要なこと
レス(3)
250 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:16:57 ID:ZFITgMOa0
島田伸介が松本人志のせいで芸人にオレにでもなれると気楽に考える奴が増えた
と言ったのにに近いんじゃないかな。簡単に自分に才能があると思い込みやすい人に
警鐘を鳴らしたかったんだと思う。
レス(3)
276 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:28:12 ID:gF/BJzMP0
>>224
レスありがとう。
まあでも正直・・ニートに対する改善法なんて誰も編み出せないと思う。
失業者対策なら世界には日本よりも先進的な方法を持ってる国はあるだろうが、
ニートは・・これは無理だよ。
ニートに対しては、もう精神的な克を入れるしかない。
そしてほとんどの人は、そんな暇ないよ。そんなやる気の無い奴等知ったことじゃない。
（ニートと失業者は違うよな？そういう事が前提だから）
だから俺がさっき言ったよな「世界を見ろ」とかは余分な事だった。
それはまだ日本社会と対峙し戦ってる人（それが例えば失業中の人間）に言うべきだった。
ニートに対しては、一言、「甘えるな！」しかない。
ただの贅沢病なんだから。
失業し仕事をしてないのは問題ない。仕事が出来ない状態の人も問題ない（彼等は社会が救うべき）。
ニートが何も動かず仕事を探さないのは問題。
仕事をし、劣悪な待遇を受けたら、その時初めて意見を持つべき。
と言うか・・
冷酷ってさっき言ってたが・・
何が冷酷？
ニートはそんな事を言う資格は無い。
その冷酷な社会から逃げてるのだから。
レス(3)
294 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:37:43 ID:FoZ+aRLD0
>>292
たとえばお前が禿だとして、禿は禿である限り禿扱いなわけだよ
それは事実
でもついったーで禿ワロスｗとか言うのは大人のすることじゃないわな
レス(3)
341 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:52:17 ID:5hUxE6yP0
>>315
君自身の話ではなくて、ニートに対して就職斡旋なり行動を起こした上で批判しているのかどうか
そうではなく、自分はしっかり働いているのにニートは働いていないから許せないとか、そういう
レベルでのニート批判なのかと問うたのだが…
後者ならば何の意味も為さない、ただ君がニートを蔑視している事を公に書いているだけだよと…
それよりは、ただ消費する置物だとでも思って対処する方が精神的にも良いよ
レス(3)
415 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 07:32:51 ID:hXRQNWBl0
大体さ、ニートと失業者とネオニートの違いは何だよ？
何回もハロワに行っても職が無い人間もニート扱いっておかしいんだよ。
ネットに投資用の口座開くだけで「働いている」という事になるなら、
この国にニートなんかいなくなるよな？
更に、ネットに書き込むことで給料をもらっている連中も「働いている」なら、
金銭受給無しに書き込みしてる奴らは無償奉仕活動してることになるぜ。←ここ重要。
ニートってマニフェストと同じで便利な言葉だよなｗ
訳ありで働けない人間も沢山いるのに、働いていないというだけで見下すことが出来る便利な言葉。
そんなにニートが憎いなら辞職してニートや失業者に譲れや？
レス(3)
484 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 08:04:35 ID:ymMPOJYs0
>>475
子供だから20な訳がないだろ、常識的に10才ぐらいまでで確定
そもそも日本みたいに妙な自由主義で親を友達みたいな感覚で接する国はないでしょ
西洋の場合はあくまで「人権」的に平等っていう論理で、友達ではないんだよ
そのあたりの理解なり概念がなさ過ぎる、この国で「人権」というとまず利害だからね
そもそも親自体が生き方を知らないから子供にいちばん重要な生き方を教えられる訳がない
だからとりあえず常識的なレールを提示するしかない「勉強しろ」だ
これは俺は何にもしならいから保険掛けとけという意味で何も能動的な行為では無いし、教育でもない
もちろん学校では生き方なんて教えない、つまり「教」はあっても「育」は日本のどこにも存在していない
それで海千山千の社会に出されるとどうなるか解るよな？外国で詐欺被害は少ないっのは育があるからだよ
オレオレ詐欺は親以上の世代で引っかかる所をみても、その世代に回答は持って無いということは明白だしな
理屈で考えるとそうなる
レス(3)
502 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 08:17:29 ID:OA7+XDA80
>>493
「義務教育」くらいは受けているんでしょ？
それ以上のことは自分で学ばなきゃね。
「生き方を教えろ？」そんなことは自分で学ばなきゃ、誰も教えてくれないよ。
そんなに「生き方」が勉強したければ、社会に出て働いて、自分の身をもって勉強してみれば？
ニートや引きこもりの類の人は
「社会が～」「親が～」「上の世代が～」
なんて言う前に、「自分の人生」を考えてみなよ？
そのままの状態で、その先には一体、何が待っているの？
というだけの話。
レス(3)
706 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 10:49:04 ID:lzG0eOgE0
ニートの人が受け取る年金ってのは、つまり親が払ってくれた国民年金ってことかな。
よく知らんが・・
あれって月に6万円とかじゃなかったかな・・
普通働いてると厚生年金とか企業年金とか重ねて65歳から支給で月に25万円くらい貰えることを目標とするものだけど・・
6万円だと生活出来ないんじゃないな・・
レス(3)
710 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 10:52:06 ID:u5rb+PfL0
>>699
ネタではない。
世の中には，子供の頃からニートの素養がある者がいる。
それが俺だ。
子供の頃から，ダラダラと一日を過ごしてきた。
別に楽しくはないが，苦痛もない。
レス(3)
732 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 11:08:08 ID:TvqvE6ou0
俺もニートだけどさ、自分の食費とネット代、国民年金掛け金
合わせて4万5000円を毎月親に渡してるぞ。
なんでお前らに叩かれないといけないんだ？
なんか迷惑かけたか？
レス(3)
813 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 11:54:43 ID:PcBvbPF+0
>>811
マジだよ
義母からはお荷物だって毎日なじられてるし
レス(3)
817 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 11:57:54 ID:w9s1DZFK0
生活保護いらんだろ
弱者は切り捨てろ
国が衰退するぞ
レス(3)
834 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 12:07:34 ID:jUFU0HE50
奥先生の言うとおりだよ。
重度のニートって時間が有余っているせいか、屁理屈論ばかりが異常に進化していくんだよな。
ニートのスレも、一見正論言っているように見えても全部屁理屈。
それと自分の心に傷を負いたくないもんだから、全く違う話題に転換するもの傾向であるわな。
日本で生活したくないんだったら、外国に住めばいいじゃん。
レス(3)
71 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:03:59 ID:6iqc2E1z0
>>62
それブラックというより単に仕事ができないだけじゃないの？
高橋留美子は3日で描いてるらしいし
レス(2)
78 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 03:10:35 ID:kvrio5WW0
>>69
｢勤労｣｢納税｣という国民の義務をすら果たしていないゆとりニートの癖に、
こういう時だけ一端の｢国民｣面をしているとは、片腹痛いわ。
レス(2)
93 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 03:24:31 ID:IzxTexrP0
なんでも道具から入ろうとする奴って絶対長続きしないよ。漫画でも音楽でもさ。
まして漫画なんてペンと紙があれば描けるんだから聞く暇がったらさっさと描けっての。
最初から楽しようとしてんじゃねぇよ！
みたいなことを奥浩哉は言いたいんじゃないの。
レス(2)
97 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:28:39 ID:tPXMBMwz0
漫画家なんかで人生生きようと思ってるあんたも、人生甘く考えすぎてると思うがなｗ
いくつまで第一線で活躍できると思ってるんだろうね
レス(2)
106 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:32:15 ID:tPXMBMwz0
>>101
一生分ってどれくらい？１０億くらい？
普通のサラリーマンでも生涯賃金３億～４億だぞ？
レス(2)
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1 : HIMロック解除 ◆TvN8RkVODg ＠ターンオーヴァーφ ★[] : 2010/05/15(土) 00:57:18 ID:???0
週刊ヤングジャンプで人気漫画『GANTZ』を連載している奥浩哉（おくひろや）先生が、
世間や漫画家をナメている人たちに苦言し、インターネット上で話題となっている。
『GANTZ』は2000年から連載が開始され、現在も連載が続いている週刊ヤングジャンプの看板漫画で、
その非現実と現実が混ざり合った世界観から、多くのファンがいる作品。
奥先生はインターネットコミュニケーションサービス『Twitter』（ツイッター）で、
「妻のネトゲ友達から漫画家なら声優として雇ってくれないか、と問われた。漫画家を何だと思ってるんだ」と発言。
さらに「30歳で今から漫画家目指すからなんかいいソフト教えろとか言ってくる。どんだけ世間なめてるんだろう」や
「まったく、人生甘く考えてるニートが多すぎるよこの国」とも発言しており、
世間や漫画家をナメている人たちに怒りをぶつけている。
マジメにコツコツと努力を重ねてきた人であればあるほど、世間を甘くみている人たちに対する怒りは深いものとなるだろう。
奥先生の作品はどれも話題作ばかりだが、それも1日にして成らず。
いまの『GANTZ』があるのも、奥先生の努力とセンスの賜物だろう。
何歳で漫画家を目指してもいいと思うが、漫画家という職業を軽くみている人が、30歳から漫画家になれるとは思えない。
今回、奥先生はニートたちに対して苦言しているが、
『GANTZ』は読者が苦言するスキもない魅力的なストーリー展開が楽しめる作品となっている。
『GANTZ』は映画化も決定している人気の漫画であり、
洗練された奥先生の作品を楽しみたいならば、『GANTZ』はベストな作品といえよう。
http://news.livedoor.com/article/detail/4768150/
前スレ（★1が立った日時 2010/05/13(木) 23:46:08）
【話題】「人生甘く考えてるニートが多すぎるよこの国」 人気漫画『GANTZ』作者がTwitterで漫画家をナメている人たちに苦言
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273761968/
レス(12)
485 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 08:06:29 ID:CZKMu5Xp0
でもさ、皮肉な事に、今、自称勝ち組的なところにいる人達って
５０代前にリタイアして労働から解放されることを目標にしてるわけでしょう？
働きたくなくて、必死に働いてる人達なんだよ？
不思議だよね。
ここでニートバッシングしてる人は、そういう系統の下位の人達の匂いが
ぷんぷんする。
彼等からしたら、同じように、後ろから追いかけてきてくれないと
困るわけだからね。
そんな方向へは、俺たちはいかないよ、働かないよなんて
言われた日には、彼等にとっての理想は、若いうちにリタイアして
労働から解放されて遊びまくる！ってなわけだから
ニートの存在はある意味では彼等のゴールでもあり、腹立たしいことこの上ないわけで。。。
レス(6)
192 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 05:38:15 ID:druTmlm90
繰り返す。
いいか、現代社会ってのは、自分が生き残ることだけに精一杯で、
苦しくなったら、最終的には他人を切らざるをえないんだから、
ちょっとは良心があるなら、切り捨てられた人間に対して説教するな！
自分が底辺に対して無力なのは、子供じゃないんだから皆分かってる。
だったら他人の幸せだけせめて祈っとけ。
自分は今の冷酷な社会とは無関係だとは思うな！
結局、奥みたいな精神レベルの奴こそが、こういう殺伐とした社会にしてるんだよ！
レス(5)
364 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 07:01:31 ID:1yv/6e930
犯罪者だらけの公務員のことはどう思ってるのかね。
なぜニートを悪く言うんだろ、犯罪者でもないのに。
レス(5)
113 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:37:20 ID:tPXMBMwz0
>>111
そっか。それなら一生分稼いでるよな。
でも、普通のサラリーマンレベルならば、普通のサラリーマンと同じように、
食費や旅行や衣服とかにかける金を切り詰めて切り詰めて、せせこましい生活をして、
老後は年金少なくて大変・・・みたいな生活になるわけだから、
その３，４倍は稼がないと、あかんのやない？
だから、余裕で・・・っていうなら、現役のうちに１０億以上は稼がないと。
それだってハイパーインフレとかが来たら、一巻の終わり。
レス(4)
286 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:32:16 ID:OA7+XDA80
>>273
＞別に今ニートの奴はそのままでも良いだろ、何か問題でも有るのか？
「日本国民の三大義務」って知ってるでしょ？
そんな基本的な義務すらも果たしてない、おまけに言い訳ばかりで
自分はただ引きこもってるなんて問題アリもいいところだよ。
レス(4)
300 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 06:40:28 ID:w0BGArSy0
まずはワークシェアリングだと思う
過労死寸前の労働者とニートしかいない国
極端なんだよ
こんなんでまともな消費が生まれるわけがない
海外だと自立できてない奴はクズだし、長時間働く奴も他人の仕事を奪っているという認識で同じく叩かれる
レス(4)
566 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 08:51:56 ID:VLs8QHK90
ニートや引きこもりはまだいい
自分なりの結論を持っているわけだからな
問題は思考停止したまま企業で精神の檻に入れられているサラリーマンたち
彼らは抑圧社会に抵抗することをやめ
思考のすべてを救いようのない企業社会に同調させ
自分というものを期限付で放棄している
再び自己を覚醒させるのは定年退職後というわけだ
だがそれでは時すでに遅いことは先人たちの廃人ぶりで証明済み
人間はそんなに便利にはできていない
人生のほとんどにおいて己を主体とした思考を放棄すれば
いつか人格が破綻するのだ
今の老人たちをみればそれがよくわかる
レス(4)
618 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 09:48:51 ID:SHtNMJLn0
こういうの見ると、ホント徴兵制って必要な気がする
一定期間、職に就いてない男子は食い扶持を減らす為に、戦場に送りこむべき
昼間からプラプラしてる連中がいるなんて社会の脅威だ
レス(4)
669 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 10:26:34 ID:gg70Rh8n0
むしろニートは人生を難しく考え過ぎてる
普通に仕事してる奴の方が人生甘く考えて生きてるよ、ホント
失敗しても誰かのせいにしたり、他人の手柄横取りしたり、適当にやってさ
そんな奴の方が気楽に過ごしてたりする
難しく考える奴ほど鬱になって自殺かニートになる
レス(4)
53 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 02:41:23 ID:A+F2sEW4P
＞＞30歳で今から漫画家目指すからなんかいいソフト教えろとか
＞＞言ってくる。どんだけ世間なめてるんだろう
頭悪いからよくわからないんだが、「三十歳から漫画家目指してるんで
良いソフトを教えてくれ」って意見と、なんで世間をなめてるが繋がるの？
「そんなに簡単に創作の秘訣を教えてもらえると思うな！」ってこと？
それとも「三十歳から漫画家になれるわけねぇだろ！」って話？
レス(3)
130 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:52:06 ID:tPXMBMwz0
>>126
こういう、クリエイター関係のスレやニートがらみのスレでは、必ず
「プライドを捨てる事」とか書く奴がいるが、
プライド捨てた奴なんて、行動の指針を失うから、ロクでもないことするだけで
世の中のためにならん。
プライドはしっかり持っていたほうがいいよ。
レス(3)
230 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 06:07:44 ID:uZub7QIF0
>>227
働くことと稼ぐことは違う
稼いでいない人が働いていないわけではないし
稼いでいる人が働いているわけでもない
これは非常に重要なこと
レス(3)
250 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:16:57 ID:ZFITgMOa0
島田伸介が松本人志のせいで芸人にオレにでもなれると気楽に考える奴が増えた
と言ったのにに近いんじゃないかな。簡単に自分に才能があると思い込みやすい人に
警鐘を鳴らしたかったんだと思う。
レス(3)
276 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:28:12 ID:gF/BJzMP0
>>224
レスありがとう。
まあでも正直・・ニートに対する改善法なんて誰も編み出せないと思う。
失業者対策なら世界には日本よりも先進的な方法を持ってる国はあるだろうが、
ニートは・・これは無理だよ。
ニートに対しては、もう精神的な克を入れるしかない。
そしてほとんどの人は、そんな暇ないよ。そんなやる気の無い奴等知ったことじゃない。
（ニートと失業者は違うよな？そういう事が前提だから）
だから俺がさっき言ったよな「世界を見ろ」とかは余分な事だった。
それはまだ日本社会と対峙し戦ってる人（それが例えば失業中の人間）に言うべきだった。
ニートに対しては、一言、「甘えるな！」しかない。
ただの贅沢病なんだから。
失業し仕事をしてないのは問題ない。仕事が出来ない状態の人も問題ない（彼等は社会が救うべき）。
ニートが何も動かず仕事を探さないのは問題。
仕事をし、劣悪な待遇を受けたら、その時初めて意見を持つべき。
と言うか・・
冷酷ってさっき言ってたが・・
何が冷酷？
ニートはそんな事を言う資格は無い。
その冷酷な社会から逃げてるのだから。
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294 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:37:43 ID:FoZ+aRLD0
>>292
たとえばお前が禿だとして、禿は禿である限り禿扱いなわけだよ
それは事実
でもついったーで禿ワロスｗとか言うのは大人のすることじゃないわな
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341 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 06:52:17 ID:5hUxE6yP0
>>315
君自身の話ではなくて、ニートに対して就職斡旋なり行動を起こした上で批判しているのかどうか
そうではなく、自分はしっかり働いているのにニートは働いていないから許せないとか、そういう
レベルでのニート批判なのかと問うたのだが…
後者ならば何の意味も為さない、ただ君がニートを蔑視している事を公に書いているだけだよと…
それよりは、ただ消費する置物だとでも思って対処する方が精神的にも良いよ
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415 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 07:32:51 ID:hXRQNWBl0
大体さ、ニートと失業者とネオニートの違いは何だよ？
何回もハロワに行っても職が無い人間もニート扱いっておかしいんだよ。
ネットに投資用の口座開くだけで「働いている」という事になるなら、
この国にニートなんかいなくなるよな？
更に、ネットに書き込むことで給料をもらっている連中も「働いている」なら、
金銭受給無しに書き込みしてる奴らは無償奉仕活動してることになるぜ。←ここ重要。
ニートってマニフェストと同じで便利な言葉だよなｗ
訳ありで働けない人間も沢山いるのに、働いていないというだけで見下すことが出来る便利な言葉。
そんなにニートが憎いなら辞職してニートや失業者に譲れや？
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484 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 08:04:35 ID:ymMPOJYs0
>>475
子供だから20な訳がないだろ、常識的に10才ぐらいまでで確定
そもそも日本みたいに妙な自由主義で親を友達みたいな感覚で接する国はないでしょ
西洋の場合はあくまで「人権」的に平等っていう論理で、友達ではないんだよ
そのあたりの理解なり概念がなさ過ぎる、この国で「人権」というとまず利害だからね
そもそも親自体が生き方を知らないから子供にいちばん重要な生き方を教えられる訳がない
だからとりあえず常識的なレールを提示するしかない「勉強しろ」だ
これは俺は何にもしならいから保険掛けとけという意味で何も能動的な行為では無いし、教育でもない
もちろん学校では生き方なんて教えない、つまり「教」はあっても「育」は日本のどこにも存在していない
それで海千山千の社会に出されるとどうなるか解るよな？外国で詐欺被害は少ないっのは育があるからだよ
オレオレ詐欺は親以上の世代で引っかかる所をみても、その世代に回答は持って無いということは明白だしな
理屈で考えるとそうなる
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502 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 08:17:29 ID:OA7+XDA80
>>493
「義務教育」くらいは受けているんでしょ？
それ以上のことは自分で学ばなきゃね。
「生き方を教えろ？」そんなことは自分で学ばなきゃ、誰も教えてくれないよ。
そんなに「生き方」が勉強したければ、社会に出て働いて、自分の身をもって勉強してみれば？
ニートや引きこもりの類の人は
「社会が～」「親が～」「上の世代が～」
なんて言う前に、「自分の人生」を考えてみなよ？
そのままの状態で、その先には一体、何が待っているの？
というだけの話。
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706 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 10:49:04 ID:lzG0eOgE0
ニートの人が受け取る年金ってのは、つまり親が払ってくれた国民年金ってことかな。
よく知らんが・・
あれって月に6万円とかじゃなかったかな・・
普通働いてると厚生年金とか企業年金とか重ねて65歳から支給で月に25万円くらい貰えることを目標とするものだけど・・
6万円だと生活出来ないんじゃないな・・
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710 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 10:52:06 ID:u5rb+PfL0
>>699
ネタではない。
世の中には，子供の頃からニートの素養がある者がいる。
それが俺だ。
子供の頃から，ダラダラと一日を過ごしてきた。
別に楽しくはないが，苦痛もない。
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732 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 11:08:08 ID:TvqvE6ou0
俺もニートだけどさ、自分の食費とネット代、国民年金掛け金
合わせて4万5000円を毎月親に渡してるぞ。
なんでお前らに叩かれないといけないんだ？
なんか迷惑かけたか？
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813 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 11:54:43 ID:PcBvbPF+0
>>811
マジだよ
義母からはお荷物だって毎日なじられてるし
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817 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 11:57:54 ID:w9s1DZFK0
生活保護いらんだろ
弱者は切り捨てろ
国が衰退するぞ
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834 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 12:07:34 ID:jUFU0HE50
奥先生の言うとおりだよ。
重度のニートって時間が有余っているせいか、屁理屈論ばかりが異常に進化していくんだよな。
ニートのスレも、一見正論言っているように見えても全部屁理屈。
それと自分の心に傷を負いたくないもんだから、全く違う話題に転換するもの傾向であるわな。
日本で生活したくないんだったら、外国に住めばいいじゃん。
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71 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:03:59 ID:6iqc2E1z0
>>62
それブラックというより単に仕事ができないだけじゃないの？
高橋留美子は3日で描いてるらしいし
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78 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 03:10:35 ID:kvrio5WW0
>>69
｢勤労｣｢納税｣という国民の義務をすら果たしていないゆとりニートの癖に、
こういう時だけ一端の｢国民｣面をしているとは、片腹痛いわ。
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93 : 名無しさん＠恐縮です[] : 2010/05/15(土) 03:24:31 ID:IzxTexrP0
なんでも道具から入ろうとする奴って絶対長続きしないよ。漫画でも音楽でもさ。
まして漫画なんてペンと紙があれば描けるんだから聞く暇がったらさっさと描けっての。
最初から楽しようとしてんじゃねぇよ！
みたいなことを奥浩哉は言いたいんじゃないの。
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97 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:28:39 ID:tPXMBMwz0
漫画家なんかで人生生きようと思ってるあんたも、人生甘く考えすぎてると思うがなｗ
いくつまで第一線で活躍できると思ってるんだろうね
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106 : 名無しさん＠恐縮です[sage] : 2010/05/15(土) 03:32:15 ID:tPXMBMwz0
>>101
一生分ってどれくらい？１０億くらい？
普通のサラリーマンでも生涯賃金３億～４億だぞ？
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