468 名無し不動さん=sage=2011/05/27(金) 02:43:06.78 ID:???
△△△太郎の父親は○○党系弁護士
冤罪の人の弁護を引き受けたりしていたから、貧乏でうちとこ弁護士やなくて被告ちゃうかと思ってたそうだ
△△の○○党系弁護士はこんなんなんだろうか
しかし○○党に対する自浄力は無いのだろうか
この後被災地で親戚の家に借家して家賃払って住んでる母子家庭の人の相談がメインに
私も情報提供はした
このスレ弁護士ドットコムのこと書いてる人もいたけど、私じゃない
書き方が違うのと、５件まで見積もり無料とかえらく詳しいので
それから不動産関係者の業者の人も本当にいたようで、時々詳しく解説してる。
そのレスも入れようかと思ったけど
とりあえずは、抜かした。
475 名無し不動さん=sage=2011/05/27(金) 21:34:30.56 ID:???
>>474
長文書きこんだ者だけど、私ものすごい不法行為の連続な目に遭っても
何も大家側に咎めは無いよ。
○○党の国会議員事務所での弁護士の法律相談で賠償金が数十万だと弁護士は嫌がるとか今にヤクザのような人が来るかもと言われたりもしたし・・・
476 名無し不動さん=sage=2011/05/27(金) 21:37:49.02 ID:???
それ以来法曹関係者とのやり取りはなるべく録音するようにした。
裁判所に裁判記録の閲覧に行き、賠償金が数十万の訴訟の記録を見たりしたけど・・・
賠償金無しで家賃の賃上げを訴訟でやって双方に弁護士が付いてた事件の弁護団を見つけ喜んだら・・・ な・な・なんとっｗｗｗ
477 名無し不動さん=sage=2011/05/27(金) 21:43:05.41 ID:???
その弁護団にも入っていて、その事務所のボス弁が・・・っ！！！
ﾀｲｰﾎ タイーホ ！！！
逮捕されていたｗｗｗ
嘘じゃないよ。弁護士 逮捕 ○○○(地名) でぐぐったら出る
>土地の借地権譲渡契約交渉をめぐり、交渉相手から現金200万円を受け取ったとして、○○○地検特捜部は12日、弁護士法違反容疑で、○○県弁護士会所属
の弁護士、○○○○容疑者（62）＝○○○市○○区＝を逮捕した
486 名無し不動さん=sage=2011/05/29(日) 23:59:22.79 ID:???
長文書き込みした者だけど
少し落ち着いて改めてｍｐ３ファイル聴いてみたら
本当に酷い事を言われている
こちらは質問しただけなのに
○○党の弁護士(相手方ではなく自分の)が元々家賃に込みの光熱費を払わないと契約解除の理由になりかねないと言うから
487 名無し不動さん=sage=2011/05/30(月) 00:01:24.52 ID:???
それを聞いたら、そんなこというはずない...理解できない 絶対ない 考えられない 誰一人としてそんな事言わない
とか 理解できない というのをものすごい回数言われてる
賃借人の権利を守る団体の人に。
これでは精神的にまいるはずだよ
488 名無し不動さん=sage=2011/05/30(月) 00:05:07.19 ID:???
ひどいなコレ
誰一人として言わない
なんてどうして言えるのかな
懲戒処分になってる弁護士だって一定の数いるのに
489 名無し不動さん=sage=2011/05/30(月) 00:32:20.13 ID:???
これって弁護士過誤だよね
元々家賃に込みの光熱費を払わせようとするなんて
弁護過誤・弁護士被害と闘う人のスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1163634382/892-
500 名無し不動さん=sage=2011/05/31(火) 18:05:57.15 ID:???
>>499
前の469を今見ました
あなたは話し合いをして消耗なさっているようですが
話し合いというのは応じる必要のないものですよ。
あなたの協力を得て大家が話し合わせてもらってるだけで
断る権利もあります。
面会を無理強いするなら警察を呼べば良い。強要罪で。
調べてみて下さい。家賃滞納の人が家賃の催促に対し警察を呼んでいます。(借地借家法の契約)
502 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 02:11:42.44 ID:???
>>501
見た
取り壊しの正当事由になるかもしれない事情があるのはわかったが
面会拒否していけないわけはない
知らなかったが親戚か遠縁の人が無料で出てけというの？
親戚でも財産で揉める事はあるからそういう事もあるのかな
503 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 02:37:12.68 ID:???
老朽化で訴えて自然朽廃が認められるまで住んでれば良いんじゃ？
賃借人の個人的な理由も裁判では考慮されるらしいし
まだ老朽化が認められるかどうかわからないんだし
納得行かなかったり不服があるのに裁判を通さないのは損だよ
504 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 02:43:26.25 ID:???
それで裁判引き延ばせば
家賃滞納の人たちがやってるように
そんなスレもあった
せっかく定期借家法ではなく借地借家法の契約なのに勿体ない
何を言われても裁判以外応じられない、面談もしない、しつこく来るなら訴えるか警察を呼ぶ
怒鳴ってきたりしたら録音
505 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 02:50:05.78 ID:???
老朽化 立退料なし でちょっとぐぐっただけでも
色々な例が出るよ
色んなケースを調べた方が良いんじゃね？
居住権て人権の一部だと言いつつ不思議だな。老朽化に負けるなんてｗ
戦後すぐは下宿が戦災で焼けて無くなったら、そこの土地が下宿してた人のものになって
大家に新たにそこより広いくらいの代替地を与えたという事もあった
裁判じゃなくて市がそうしたらしい。戦後の混乱期だったからか？戦災でなくなった方の土地が空いてたからかわからないけど
506 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 10:07:14.99 ID:???
http://npo-fudousan.com
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
こんなのがあった
悪徳不動産屋に悪質立ち退き行為をされた自分のも記事か何かになるかなあ・・・
507 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 10:41:45.60 ID:???
http://www3.ocn.ne.jp/~tujimoto/column/201102tatinokiryou.pdf
立退料の鑑定評価
508 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 12:38:35.37 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/sumaino1/c/d60571205ac77a6099835080697d029a/1
東京・台東借地借家人組合１
509 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 02:19:30.33 ID:???
http://homepage2.nifty.com/office-ajito/newpage8.html
借地借家の明渡し請求
借地借家の契約解除による明渡し請求は賃借人に賃料滞納や契約違反等の債務不履行があるか賃貸人に自己使用の「正当事由」が必要ですが、
裁判上認められ明渡しの判決がでることは大変まれです。
明渡し請求の多くは正当事由があり尚且つ明渡料を払うことにより成立しています
この前に、念書を出す という話が出てた
518 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:01:59.85 ID:???
念書は公証人の前で書いて公正証書にしてはまずいと思う
他人の事だし止めろとか出すなとは言えないけど、出して何一つ良い事はない
その叔母も469さんの身内を悪く言って申し訳ないけど、変な人だと思う 続く
519 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:05:08.62 ID:???
その叔母も469さんの身内を悪く言って申し訳ないけど、変な人だと思う
本人が言うように法的に勝てる状態なら、訴えれば良いのに、それはしないで法的に効力の無い念書をわざわざ公正証書にしてまで
法的強制力を持とうとしてる
何か非情にあざといというか、わかっててやってるように思える
520 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:07:23.58 ID:???
法的に強い立場であるかのように思わせ、諦めさせて自分に良いようにしてる
法的に強くないから、公正証書にしなければいけない状態なんだと思う
これは叔母が自分で考えたのかな
念書が念書というだけでは、念書に法的効力がなくて、尚且つ公正証書にして法的効力があるようにする方法を知ってるなんて・・・
521 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:17:53.51 ID:???
念書 法的に効力はない の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%BF%B5%E6%9B%B8%E3%80%80%E6%B3%95%E7%9A%84%E3%81%AB%E5%8A%B9%E5%8A%9B%E3%81%AF%E7%84%A1%E3%81%84
522 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:36:15.17 ID:???
念書は法的には何も効力が無いとこちらの質問や回答を見て知りました
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5679713.html
念書は効力があるか？ - 法律- 教えて！goo
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/403949.html
『念書』に法的な効力はありますか？ OKWave
http://okwave.jp/qa/q2735330.html
523 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:41:11.09 ID:???
念書の書き方のルール
誓約書と念書の書き方ですが、どちらも同じでかまいません。そして、どちらも法的効力がありません。
http://c-blue.sakura.ne.jp/nensho-kakikata
仕方なく署名捺印した念書は有効？ | なっとく法律相談
http://www.hou-nattoku.com/consult/388.php
524 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:47:31.11 ID:???
このスレの妙味は、立ち退きを求める側に命令する権利が無いのに、あると勘違いしている店子さんたちが、自分たちの権利に気付いてくれるところにあると思うのだが
469さんの場合、まだ洗脳解けてないというか、叔母さん可哀想と同情してる
叔母さんに同情させられてる469さん自身が可哀想だ
立ち退き交渉に限らず、権利が無いのにあると思わせる態度を取る人たちはいる
気を付けないと
469さんにはレス付いたけど、私には1個も応援レスも情報も来なかった。不動産に詳しい業者の人もいなくなってたみたいだし
535 名無し不動さん=sage=2011/06/03(金) 20:24:19.37 ID:???
不思議なんだけど、身内同士で理不尽な事を言われたりしたら
言い争いになったり、喧嘩になったりはしないのですか？
相手がヤクザみたいな力があるわけでも無し
親戚とわかってるんだし
他の親戚はどう言ってるのかも不思議
相談したり出来る人や間に入って調整してくれる人は居ないのでしょうか
536 名無し不動さん=sage=2011/06/03(金) 20:35:49.96 ID:???
469さんがここに書くのは、親戚大家側の人たちがいちいち言ってくる事を書きたいのかもしれないからしれない。
でも、合わないという方法もある
とりあえず落ち着いてものが考えられて、どうやって交渉するかのメドが立つまでは。
今まで法律相談には行かれましたか
537 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 14:47:50.72 ID:???
>>426
今聞いたんですが、なんでニコ動にしたんですか？ ようつべなら変なコメントつかなかったんじゃ？
４２６さんまだ居ますか？
共産党の弁護士はどうなりました？
こっちも共産党の弁護士が訴訟する刑事告訴も考えていると言った録音があります
538 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 14:50:14.48 ID:???
訴訟じゃなくて交渉でなどと言われて訴訟を望むなら辞任すると言われた録音もあります
こっちの場合、もっとすごくて住んでいる状態で取り壊しされました。自分の部屋以外。
前の大家が亡くなって息子が賃借人付で売却し買ったのが有限会社の不動産屋でした
奥にある３回建てと土地を売りたかったので、アパートを取り壊したかったのでした
539 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 14:57:30.73 ID:???
うちの場合ややこしいけど、共産党の弁護士が最初訴訟と言っていたのに
相手方に弁護士が付いたら交渉と言い出し
絶対本音を言いません。訴訟の手間を考えるとわからないでもないけど、京都の共産党系弁護士はちゃんと訴訟してるし
理由を法的におかしい事を言ってきてあきらめさせようとするのはひどいと思う
540 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 15:02:11.90 ID:???
例えば業者が壊したんだから自然朽廃じゃないのに、京都の例と違って老朽化が認められるかもしれない と言ったり・・・
契約は３年更新で、法定更新が２１年に済んで２４年まではこのままの契約なのに、契約にないお金を払うよう相手方が”お願い”して来てるのに対し
前からそれは払う必要が無いから払うように契約を変えたいなら裁判を向こうが起こすべきと言っていたのに、また・・・
541 つづきです=sage=2011/06/04(土) 15:37:22.42 ID:???
今度は録音できた。はっきり契約解除の理由になる事を心配しているという意味のことを、まだるっこしくややこしい言い方で言っている。
この話を賃借人の権利を守る団体の人に確認のために質問したら、聞いただけなのに、共産党の弁護士がそんな事を言うわけがないと言われ
大変ショックを受けた
542 つづきです=sage=2011/06/04(土) 15:39:25.35 ID:???
４２６さんの場合はこのスレでは珍しく取り壊しではない立ち退き要請だけど、自分の場合も何かあると思われてしまうのかと思ったりして怖くなったりもしたが
これくらい強気で良いのかとも思った。４２６さんに何か苦情があったとしても、一方的に苦情言った側の意見だけ取り上げて、いきなり出て行けはおかしいと思います
543 つづきです=sage=2011/06/04(土) 17:11:42.93 ID:???
最近２ｃｈの仕様が変わってクッキー残さないと少しづつしか書き込み出来ない 残念
544 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 17:14:13.60 ID:???
４２６さんの色々聞いてみた。
こういうところに音声載せるのも、諸刃の剣てやつだなぁという気もした。
自分も弁護士と揉めてる人みたいに思われるのかなぁ・・・
自分と４２６さん違うのは、こっちから何かアクションを起こしてるわけではなく つづく
545 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 17:21:13.63 ID:???
弁護士の方から連絡が来て最初に相談した時言ってた事と違う事を言い出したし
老朽化というのは法律的には自然朽廃の事だから、人が住んでる状態で解除通知も出さずに、続く
546 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 17:25:19.81 ID:???
前大家から買って名義が変わっただけで壊す権利があると思って壊したような状態には当てはまらないと思うんだけど、
そんな事は重々承知のはずなのに、老朽化が認められるかもしれないと言われショックを受けたり怪しんだりして、連絡も取れずにいたりした状態だったからなぁ・・・
547 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 17:36:40.14 ID:???
前大家から買って名義が変わっただけで壊す権利があると思って壊したような状態には当てはまらないと思うんだけど、
そんな事は重々承知のはずなのに、老朽化が認められるかもしれないと言われショックを受けたり怪しんだりして、連絡も取れずにいたりした状態だったからなぁ・・・
548 ◆ismEXnajhI =sage=2011/06/04(土) 19:10:43.46 ID:???
間違えた これを入れようとしていた
↓
４２６さんは、かなりしっかり業者に突っ込んで行っている。
業者も最初は舐めた口や４２６さんの口真似するなどふざけてたのに、２回目の録音のは本当にかなり困ってる感じだった
このスレでは珍しいタイプかも。２ちゃんねらではよく居るのかな？
549 ◆eMaYZ0diIg =sage=2011/06/04(土) 19:11:36.83 ID:???
テスト
550 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 19:17:07.57 ID:???
鳥これだった。４２６さんの言い方や何かに文句を付けている人は、ニコ動内で４２６さんの個人的な生活状況まで知ってるように書き込みしていた。
４２６さんが、業者側がやっているというのもわからないでもない。この業者も変わっている。出て行って欲しくてもいくら定期借家法でも債務不履行もないのに
無理だと思う。不動産業者なのに知らないのかな。それにしゃべり方が最初の録音のふざけてる。変わった人だなと思った。
普通揉め事があったら、仲裁したり角が立たないように苦情を伝えたりするのが仲介業者や大家のする事なんじゃないかと。
いきなり解除通知出すというのは言っているだけにしてもおかしい
551 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 19:27:58.15 ID:???
自分のは>>313からのです。立場を逆に書いてあります。書いても叩かれるだけかと思ったからです。
あまりにひどすぎる話や弱い立場の人を叩く人もネットにはいるからです。
実際は奥の家と土地は売る予定らしいけど、こっちのアパート残骸の方は売らないらしいです。
アパートが一部残された変な形になっているので、一般の人は怖がってか怪しんで買わなかったみたいで
また建設会社が買いました。上場してる会社で来た時合ったらまともそうでした
552 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 20:19:21.18 ID:???
前の書き込みは>>345-347 >>350>>351 >>354>>355 >>360 >>365 >>379 >>381 >>396
>>436-450 >>452-461 >>463-468 >>475-477 >>479 >>486-489
>>500-508 >>512-524 >>530
553 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 20:20:13.73 ID:???
ここにも
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1297572759/419-
554 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 20:57:33.31 ID:???
自分のアパートの鍵無断交換施錠され警察経由で鍵が返って来た時にメール相談した内容が説明になると思う。
http://sky.geocities.jp/nanami061106/jijyou.html ここに載せました。
家賃滞納は勿論ありません
556 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 22:13:18.62 ID:???
>>>555
469さん
お互い頑張りましょう。愚痴ではなくもっと積極的に権利侵害に対し何か(攻撃的になるのではなくですが)考えられても
良いのではないかと思います。もう一人の方の録音お聞きになりました？かなり言う事は言ってます。
あの方の場合実際に強制力を伴って、追い出されるというより、言ってきただけ(根拠なく解除通知出すなど言う)でも酷いと思って
怒ってらっしゃるんだと思います
557 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 22:17:50.80 ID:???
自分の調停の申立書を一部伏字にしたものです。
http://sky.geocities.jp/nanami061106/choutei.html
せっかく調停まで申し立てたのに、調停委員は借地借家法を無視した行為をしてきた業者を”社長さん、社長さん”と呼び
なぜか立ててました。こんなおかしい調停 取り下げる前に、調停委員の異議申し立てをやれば良かったかも。
調停を取り下げたのは、調停で住んでる状態でぎりぎりまで壊すと伝えてきて、実際に壊されたから、もう調停という段階ではないなと思ったからです。
破壊画像もありますが、住んでるところの事なので、あまり場所が特定されてもまずいので、まだ載せていません
558 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 22:23:41.69 ID:???
この後まだいろいろあったんだ。。。○○党も直接関係ないところから、二つ相談に行って
そのうちの一つには、信頼関係を壊したのは大家側業者だから、勝てるだろうけど賠償金が数十万だから弁護士は嫌がる、今にやくざのような人が来るかも・・・
などと脅され、違う街で同じように住んでる状態で立ち退かせようと壊した案件を担当したのは同じ○○党だったから、そう言ったら
俺はそれしらんもん と言われた事も。
もう一人には、最初訴訟する刑事告訴も考えているとまで言われた(録音あり)のに、相手方の弁護士が付いたら、交渉で なんて言われて
それが嫌なら辞任すると言われ、家族の事で自分が怖がってるのに、辞任したか家族からの連絡がそっち(自分)に直接行く と実質脅しのような事まで言われた orz orz orz
559 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 23:56:54.55 ID:???
>>555を改めて読んでみて思いました。
ガソリン抜きまくるのは犯罪では無いですか？
今、震災被害者の相談に乗りに行っている弁護士もいるはずです。ニュースでやってました
560 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/05(日) 00:00:43.65 ID:???
公的機関で他地域から応援に来ている弁護士の先生の相談はないか聞いてみたらどうでしょう？
震災二次被害と言える話ですし相談に乗ってくれるのでは無いでしょうか
それから、ガソリン抜きまくる親戚とは付き合わない方が良くないですか？
469さん親子を無情にも追い出した人たちと、これからもまだ関わるおつもりなんでしょうか？
親戚と言っても遠縁のようだし近親者というわけでもないのに
561 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/05(日) 00:27:47.01 ID:???
自分もそうだけど、立ち退きって立ち退かないといけないと思ったり
逆に立ち退かされないためにはどうしたら良いか、立ち退かされるんじゃないか、と不安になったりして
動き過ぎて疲れてしまったりまいってしまったりするんじゃないかな 続く
562 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/05(日) 00:30:57.53 ID:???
一番良いのは、普通に住み続ける事
だよね
564 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 12:48:14.83 ID:???
合わない合わないｗ
合わなければ良い
被災者支援ボランティアなどは近くに居ないんですか？
今は追い詰められて精神的に マイってるせいで考え方が狭くなってるんじゃないですか
一度誰かに話を聞いて貰った方が良いのでは
それから５ｋｍも離れてたら、５ｋｍしかじゃなく５ｋｍも離れてるという捉え方もありますが
565 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 17:57:48.66 ID:???
被災者支援でぐぐると色々出ます。一般家庭でホームステイのサイトも
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E8%A2%AB%E7%81%BD%E8%80%85%E6%94%AF%E6%8F%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
携帯からｐｃサイトが見られるもの
http://www.google.co.jp/gwt/n
http://www.sjk.co.jp/
566 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 18:01:18.65 ID:???
この画面出る時と出ない時がある
http://c.2ch.net/imenu/
ここにたくさん携帯でｐｃ見るものが載ってる
ＵＲＬコピペしないといけないけど
567 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 18:14:53.25 ID:???
携帯ブックマークレットでページをコピーできる画面にするものらしいものがありました
javascript:document.body.innerHTML="+document.body.innerText+"＜/textarea>
(これを携帯のブックマークのURL欄に書き込む)
自分のに入れようとしたら入力できない文字がありますと出てしまいました
568 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 18:17:34.84 ID:???
自分のはこれ↓です
javascript:void(document.body.innerHTML='＜textarea cols="23"rows="11">'+document＜body.innerText+'＜/textarea＞＜br＞＜a href="'+location.href+'＞back＜/a>');
569 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 18:21:24.81 ID:???
被災者支援でぐぐったもの、携帯用が色々あるページ(c.2chのページ出ない事があるから載せてみました)
http://c.2ch.net/imenu/http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E8%A2%AB%E7%81%BD%E8%80%85%E6%94%AF%E6%8F%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
571 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 21:24:57.17 ID:???
なんか何言っても受け付け無いみたいだけど・・・
強制執行はやられるとしてもまだずっと先になるだろう
だって裁判所に申し立てして受理されないといけないわけだし
ずっとって一年も二年も先では無いにしても、それなりの手続きは踏まないと。
それに執行かけられるのは名義人である契約者に対してだけじゃないかな。469さんが居住権を主張し占有してる分には、かけられないのでは無いかと
572 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 21:29:03.23 ID:???
だって、念書にも名前が無い。契約書にも名前が無いでは、公正証書を元に強制執行かけるとしても、そこに立ち退きに合意してると言う名前が無いのに
執行出来ない
自分でも強制執行について、ぐぐってみると良いですよ
競売物件なんかで、占有してる人を退かそうとして執行官が来て、名前を確認したら名前が違うから退かせる事が出来なかったという例もあるから
573 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 21:59:40.06 ID:???
Wikipedia強制執行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
不動産・動産を問わず、第三者が強制執行の目的物を占有している場合には、債務名義の名宛人ではない第三者に対して引渡しの強制執行は原則としてできない
575 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:09:41.98 ID:???
携帯から見られ無い場合
http://c.2ch.net/imenu/http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
http://poke.ula.cc/pcview.cgi/ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
http://tc.mobile.goo.ne.jp/lnk000/=ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
576 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:11:44.80 ID:???
これだけあればどれかでは見られるのでは無いかと。
http://google.co.jp/gwt/x?u=ja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%25BC%25B7%25E5%2588%25B6%25E5%259F%25B7%25E8%25A1%258C
http://mac.io/i.php?-_u=ja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%25BC%25B7%25E5%2588%25B6%25E5%259F%25B7%25E8%25A1%258C
577 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:13:54.02 ID:???
469さんは今どうやってここを見ているんですか？
578 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:17:46.45 ID:???
>>574だけは自分じゃありません
547さん469さんは、公正証書で無料で出ると名義人が書かされた場合を心配してる
その場合も自分がリンクしたものを見れば、547さんの言っている通りで良いとわかると思うけど
それから自分も質問がある
579 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:24:04.63 ID:???
>>574
このあたり>>554-からの話をどう思いますか？
[554]◆bTWb9.YZ.o 06/04(土)20:57:33.31
自分のアパートの鍵無断交換施錠され警察経由で鍵が返って来た時にメール相談した内容が説明になると思う。
http://sky.geocities.jp/nanami061106/jijyou.html ここに載せました。
家賃滞納は勿論ありません
580 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:27:04.79 ID:???
このメール相談の時は警察は助けてくれたのかと思ってましたが、宇都宮弁護士という人が鍵無断交換について、器物損壊、住居侵入で告訴状出してます。
それを知ってたから民事扱いという事で関わったのでは無いでしょうか？
警察は民事不介入のはずなのに、勝手に次に無法な大家である転売目的の有限会社の不動産屋と合う約束を取り付けようとしたりしました
鍵と交換に法的な場以外で面会を強要されました
581 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:30:39.79 ID:???
録音もあります。 (補足 アメブロプロフにある)
警察が交番から電話して民事か聞いたら民事だと言いつつ、そこに居てと言い
警官が派遣されて大家に連絡し大家を呼び出し、警察署で鍵を渡すという事で私も連れられて行きました
その時に呼び出した警官は既に懐柔か洗脳されていて、向こうの言い分もあるから、とか何事も譲り合いが大切などと言われました
582 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:34:24.26 ID:???
連れて行かれた時も、鍵を渡す代わりに話し合いがしたいと言っていると言われたから
そんな事には応じられないと言ったのに
まあとにかく来てと言われ連れて行かれました
現場の警官はバカが多いというものの酷すぎました
583 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:37:40.50 ID:???
連れて行かれた時も、鍵を渡す代わりに話し合いがしたいと言っていると言われたから
そんな事には応じられないと言ったのに
まあとにかく来てと言われ連れて行かれました
現場の警官はバカが多いというものの酷すぎました
家賃滞納などの債務不履行がこちらにあるならまだしも
584 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:40:13.49 ID:???
家賃滞納などの債務不履行がこちらにあるならまだしも(それでも違法ですが)
回収する債権も無いのに、話し合いを要求する権利など無いのに
向こうの一方的債権不履行(部屋に入れない)なのに
みんなで寄ってたかって、悪徳業者に気を遣って
向こうが民事なのに来てやっているという態度を取ったからなのか、悪徳業者をすごく立てているようだった
585 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:42:43.62 ID:???
この人も商売なんだから とか あんたは親兄弟にもそんな言い方するのかとかまで言われました
この街の人は怒って当たり前の事に怒ると、変な目で見るのか？！
家賃も払っているのに突然鍵を変えられ施錠し部屋に入れなくされて、怒らないバカがどこにいる？
その前には住んでいる状態で建物を部屋ギリギリまで壊されたし
586 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:45:40.09 ID:???
交番にきた警官は内容証明に強制力がない事も知らず、なぜ連絡しないのかこちらを責めたり
本のコピーで内容証明に強制力は無いという説明文を読ませてやっと理解したようだったが
私を何を考えているかわからないなどと責めたりもした
出動に不満なら上司に言えば良いのに
587 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:48:11.21 ID:???
>>574さんは警察を呼ぶように言いましたが、部屋に入れなくされても民事だと言う警察はどうなのでしょう？
部屋に入れないのは民事上の債務不履行なので警察は関係無いのでしょうか
591 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 07:25:17.47 ID:???
ニュースでやっていたけど、家賃滞納があるにも関わらず鍵を取替えられたり
した事へ慰謝料請求したやついるよね？契約書にもあるけど、賃借人の許可
なく部屋に入ったら住居侵入になると思うし、家賃滞納等無ければ当然。
何でそうなるの？
弁護士立てて訴えてやったら、家賃滞納無かったら勝てるでしょ？ (これは自分じゃないけど)
この後経済合理性を欠くつまりお金にならないから、自分のは敬遠されたのではないか？という事も書き込んでいたが、これもよく計算するとおかしい。
ちゃんとお金になる。最近だとドットコムで前の質問で計算もし聞いてみたら弁護士頼む価値あると返事された
http://www.bengo4.com/saiban/b_224378/
592 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:35:55.80 ID:???
>>591
その事は既に何度も書いている。このスレ直接じゃなくてもリンク先とかに。
○○党の弁護士(相談だけも含むと二名いる)で実際に依頼予定(契約書無しで内容証明送った。後に弁護士会に問い合わせたらそれは依頼してない状態だから放っておいて次を探されたらと)だった弁護士が
593 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:38:27.81 ID:???
ﾂﾂﾞｷ 最初訴訟と言っていた(刑事告訴も)のに相手方に弁護士がついたから交渉で交渉でと言い出し、訴訟じゃない方へ話を持って行こうとする。
それで弁護士会にも、最終的に決めるのは依頼人だから、依頼人が訴訟を望んだら弁護士は依頼人の意志を尊重しなければいけない、と言われたので
訴訟について確認してみたら、訴訟を望むなら辞任と言われた
594 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:41:18.05 ID:???
どうしてこうなるかと言うと、経済合理性の無い仕事も弁護士倫理に照らし合わせると、しなくてはいけない事になるが、実際は弁護士倫理の通りにやっていたら
○○○太郎の父のようになってしまう(○○党系弁護士で冤罪ばかりやっていて、すごく貧乏)から
実際には色々ある
595 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:49:44.82 ID:???
うまい断り方諦めさせ方が、゛費用対効果でお勧めしない゛というセリフ
弁護士がこれを言う時は、自分の労力対報酬を心配している。
これは、鍵無断交換される前に、○○党ではない追い出し対策(家賃滞納で定期借家法の人用)の弁護士たちの不可解な態度について、依頼予定ではない○○党の法律相談で
596 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:52:34.57 ID:???
ﾂﾂﾞｷ 弁護士に話したら、「(住んでいる状態で住んでいる以外を壊された)←これは勝てるだろうけど、賠償金数十万しか取れないから弁護士は嫌がる」と言われ費用対効果を言われ、もっと言うと労力対報酬だと言われた
自分でも弁護士の言う費用対効果は労力対報酬じゃないかと思っていたが、こんな言い方は無いだろうと思った
その時の相談では実際に動ける弁護士紹介どころか、早く出ないとヤクザのような人が来るとまで言われた
(補足 この訴訟自体が賠償金は安くても立退き全般を受任すれば、それなりに費用は出るはず、と今はわかるので、この時の対応はさらに謎。費用の事を言うなら、別に本人訴訟応援で○ネットというものを紹介してもよかったはず。それを口にしたら○ネットがそんなことするのｗとか言われた。どこが弱者の味方やと思う)
597 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:52:55.45 ID:???
短くまとめてもらえないかな？
こういうことだけは言う。励ましとか応援とか無いくせに。
598 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:57:20.02 ID:???
Ｕ○○弁護士という○○連○長と１０人の弁護団が、定期借家法で家賃滞納して鍵交換された件で、告訴状出してるのは知ってる
弁護士というのは、その時に注目されている事件や現象に関わる事で、アピールして宣伝する傾向にある
今も地震後のケアとして、大きな事務所で過払いのCMをよく流している所も、東北に行っている。その他個人の弁護士が行っているのもニュースで映ってた
599 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:00:58.82 ID:???
中には本当に弁護士倫理からやっている人もいるだろう。
定期借家法の契約でのトラブルは社会問題化し、国会で対策を検討したり、新たな条例か法案を作る動きもあるくらい世間の注目を浴びる案件。
だから、取り合うのだ。
それで、儲けにならなくても、これだけ弁護士倫理に見あった仕事してますというアピールになる
600 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:03:49.35 ID:???
そして国から予算が引っ張れる。
追い出し対策をやってるこの街の弁護士が出る相談電話は、過払いもやっていてこれがやりたい仕事なのだろう
無茶苦茶言ってきた人もいた
緊急性が無いから法テラス使えないとか
やりたくない仕事は無茶言って断るらしい
601 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:10:28.79 ID:???
今の依頼予定だった共産党弁護士は、経済合理性で説明された事は一度も無い。
゛老朽化が認められるかもしれない゛゛(契約書にないお金を払わないと)契約解除が認められるかもしれない(これをもっとややこしい言い方で)゛
などと法的根拠に乏しく前例がない事を言う
602 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:13:23.63 ID:???
契約書にないお金を払えについては、以前に自分が立てた調停で言ってきたから、法的に支払いする義務はない(賃借人付きで売却されても契約は前のを引き継ぐから)
それは私の調停で言う事じゃない(ここまで言ったら、それまで法律でできなくてもお願いしたらできると言っていた調停委員が、私もこれは相手の土俵に乗る事になると思ったのよね、などと言ってきた)
603 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:16:15.42 ID:???
ﾂﾂﾞｷ この時にその当時相談していた追い出し対策弁護士(主に過払いで儲けてらっしゃる)の中の一人に、確認もしている
賠償金数十万の訴訟の報酬は、一割で数万にしかならない。それ以外に受任料もあるが、内容証明一本と変わらない料金で、訴訟の手間を考えると経済的合理性には欠ける仕事という事になる
604 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:18:51.65 ID:???
それを言うなら、企業と個人で報酬の桁が違うから、個人の仕事は皆クズ仕事と言えるけど。
個人の仕事を受ける弁護士は、企業の仕事ができなかったクズ弁護士か、高い倫理性を持ち合わせた()笑 弁護士と言える
どちらにあたるかは運
()笑 は、わざと
605 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:26:16.42 ID:???
同じように住んでいる状態で壊された借家の訴訟が賠償金５０万円だったけど、やっていたのは○○党系弁護士。
この話を相談で弁護士が嫌がると言った弁護士にしたら、それは俺知らなんもん、とか言われた
606 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:28:45.18 ID:???
この５０万円の訴訟を○○党弁護士に頼んだのは賃借人の権利を守る団体の人で、この時の話をしたら、こっちは手弁当でやっとるのにそんなんか...と嘆かれただけだったが
今回の法的根拠に乏しい話をして訴訟を諦めさせようとするという話については
契約について前のを引き継ぐ事を、確認しただけなのに、○○党がそんな事を言うわけない、信じられない、ﾂﾂﾞｸ
607 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:31:07.76 ID:???
ﾂﾂﾞｷ あんたが何かしたんだろう
等とまで言われ、録音があると言っても、正しい正しくないじゃなくてとかその前後がわからないとか言われた
弁護士と戦うというブログには、○○党の弁護士とのトラブルの相談が寄せられる話も載っているし、懲戒処分になった○○党系弁護士もいるのに
608 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:36:45.09 ID:???
賠償金数十万の訴訟について、○○党の相談の弁護士が、弁護士は嫌がると言うから
本当にそうなのかどうか、裁判記録まで調べた。ネットで検索できるヤツと実際に裁判記録閲覧もすると代理人連絡先までわかる
そうしたら、賠償金無しで、家賃の賃上げに対する訴訟というのがあって、ものすごく細かい割に何の実入りも無いのに弁護士がついていた
609 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:39:47.93 ID:???
この訴訟は単に賃上げしたかったのでなく、どうも出ていって欲しかったようだった
(双方に電話でどうやって弁護士を探したのか聞いた時に、地主側が中々出ていかないと言っていたから)
さっき家賃値上げと書いたが間違えた。そこは土地が借地でその上に建物を立てて住んでいる状態だから、地代の値上げだ
610 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:43:46.21 ID:???
地主側に電話したのは、間違えたからだったが、両方とも不動産屋さんからの紹介と言っていた
同じ不動産屋かどうから知らない。そこまで聞かなかった。
お互い住んでいる所はものすごく近所、同じ町内。
それでこれだけ揉めている
地主側が実質負けていた。(出ていかなかった。少しは地代が上がったが地主が最初言ってた法外な金額にはならなかった)
611 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:48:04.48 ID:???
ちなみに、間違えてかけた地主の方が電話の感じは良かった。
借地している人は、なぜ電話したか説明してる途中で、「関係ない」と言われた
私はどうやって弁護士を探したか聞こうとしていた、その説明の途中だったのに。
そしてその弁護士についてもショックな事が・・・
つづく
△△△太郎の父親は○○党系弁護士
冤罪の人の弁護を引き受けたりしていたから、貧乏でうちとこ弁護士やなくて被告ちゃうかと思ってたそうだ
△△の○○党系弁護士はこんなんなんだろうか
しかし○○党に対する自浄力は無いのだろうか
この後被災地で親戚の家に借家して家賃払って住んでる母子家庭の人の相談がメインに
私も情報提供はした
このスレ弁護士ドットコムのこと書いてる人もいたけど、私じゃない
書き方が違うのと、５件まで見積もり無料とかえらく詳しいので
それから不動産関係者の業者の人も本当にいたようで、時々詳しく解説してる。
そのレスも入れようかと思ったけど
とりあえずは、抜かした。
475 名無し不動さん=sage=2011/05/27(金) 21:34:30.56 ID:???
>>474
長文書きこんだ者だけど、私ものすごい不法行為の連続な目に遭っても
何も大家側に咎めは無いよ。
○○党の国会議員事務所での弁護士の法律相談で賠償金が数十万だと弁護士は嫌がるとか今にヤクザのような人が来るかもと言われたりもしたし・・・
476 名無し不動さん=sage=2011/05/27(金) 21:37:49.02 ID:???
それ以来法曹関係者とのやり取りはなるべく録音するようにした。
裁判所に裁判記録の閲覧に行き、賠償金が数十万の訴訟の記録を見たりしたけど・・・
賠償金無しで家賃の賃上げを訴訟でやって双方に弁護士が付いてた事件の弁護団を見つけ喜んだら・・・ な・な・なんとっｗｗｗ
477 名無し不動さん=sage=2011/05/27(金) 21:43:05.41 ID:???
その弁護団にも入っていて、その事務所のボス弁が・・・っ！！！
ﾀｲｰﾎ タイーホ ！！！
逮捕されていたｗｗｗ
嘘じゃないよ。弁護士 逮捕 ○○○(地名) でぐぐったら出る
>土地の借地権譲渡契約交渉をめぐり、交渉相手から現金200万円を受け取ったとして、○○○地検特捜部は12日、弁護士法違反容疑で、○○県弁護士会所属
の弁護士、○○○○容疑者（62）＝○○○市○○区＝を逮捕した
486 名無し不動さん=sage=2011/05/29(日) 23:59:22.79 ID:???
長文書き込みした者だけど
少し落ち着いて改めてｍｐ３ファイル聴いてみたら
本当に酷い事を言われている
こちらは質問しただけなのに
○○党の弁護士(相手方ではなく自分の)が元々家賃に込みの光熱費を払わないと契約解除の理由になりかねないと言うから
487 名無し不動さん=sage=2011/05/30(月) 00:01:24.52 ID:???
それを聞いたら、そんなこというはずない...理解できない 絶対ない 考えられない 誰一人としてそんな事言わない
とか 理解できない というのをものすごい回数言われてる
賃借人の権利を守る団体の人に。
これでは精神的にまいるはずだよ
488 名無し不動さん=sage=2011/05/30(月) 00:05:07.19 ID:???
ひどいなコレ
誰一人として言わない
なんてどうして言えるのかな
懲戒処分になってる弁護士だって一定の数いるのに
489 名無し不動さん=sage=2011/05/30(月) 00:32:20.13 ID:???
これって弁護士過誤だよね
元々家賃に込みの光熱費を払わせようとするなんて
弁護過誤・弁護士被害と闘う人のスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1163634382/892-
500 名無し不動さん=sage=2011/05/31(火) 18:05:57.15 ID:???
>>499
前の469を今見ました
あなたは話し合いをして消耗なさっているようですが
話し合いというのは応じる必要のないものですよ。
あなたの協力を得て大家が話し合わせてもらってるだけで
断る権利もあります。
面会を無理強いするなら警察を呼べば良い。強要罪で。
調べてみて下さい。家賃滞納の人が家賃の催促に対し警察を呼んでいます。(借地借家法の契約)
502 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 02:11:42.44 ID:???
>>501
見た
取り壊しの正当事由になるかもしれない事情があるのはわかったが
面会拒否していけないわけはない
知らなかったが親戚か遠縁の人が無料で出てけというの？
親戚でも財産で揉める事はあるからそういう事もあるのかな
503 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 02:37:12.68 ID:???
老朽化で訴えて自然朽廃が認められるまで住んでれば良いんじゃ？
賃借人の個人的な理由も裁判では考慮されるらしいし
まだ老朽化が認められるかどうかわからないんだし
納得行かなかったり不服があるのに裁判を通さないのは損だよ
504 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 02:43:26.25 ID:???
それで裁判引き延ばせば
家賃滞納の人たちがやってるように
そんなスレもあった
せっかく定期借家法ではなく借地借家法の契約なのに勿体ない
何を言われても裁判以外応じられない、面談もしない、しつこく来るなら訴えるか警察を呼ぶ
怒鳴ってきたりしたら録音
505 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 02:50:05.78 ID:???
老朽化 立退料なし でちょっとぐぐっただけでも
色々な例が出るよ
色んなケースを調べた方が良いんじゃね？
居住権て人権の一部だと言いつつ不思議だな。老朽化に負けるなんてｗ
戦後すぐは下宿が戦災で焼けて無くなったら、そこの土地が下宿してた人のものになって
大家に新たにそこより広いくらいの代替地を与えたという事もあった
裁判じゃなくて市がそうしたらしい。戦後の混乱期だったからか？戦災でなくなった方の土地が空いてたからかわからないけど
506 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 10:07:14.99 ID:???
http://npo-fudousan.com
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
こんなのがあった
悪徳不動産屋に悪質立ち退き行為をされた自分のも記事か何かになるかなあ・・・
507 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 10:41:45.60 ID:???
http://www3.ocn.ne.jp/~tujimoto/column/201102tatinokiryou.pdf
立退料の鑑定評価
508 名無し不動さん=sage=2011/06/01(水) 12:38:35.37 ID:???
http://blog.goo.ne.jp/sumaino1/c/d60571205ac77a6099835080697d029a/1
東京・台東借地借家人組合１
509 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 02:19:30.33 ID:???
http://homepage2.nifty.com/office-ajito/newpage8.html
借地借家の明渡し請求
借地借家の契約解除による明渡し請求は賃借人に賃料滞納や契約違反等の債務不履行があるか賃貸人に自己使用の「正当事由」が必要ですが、
裁判上認められ明渡しの判決がでることは大変まれです。
明渡し請求の多くは正当事由があり尚且つ明渡料を払うことにより成立しています
この前に、念書を出す という話が出てた
518 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:01:59.85 ID:???
念書は公証人の前で書いて公正証書にしてはまずいと思う
他人の事だし止めろとか出すなとは言えないけど、出して何一つ良い事はない
その叔母も469さんの身内を悪く言って申し訳ないけど、変な人だと思う 続く
519 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:05:08.62 ID:???
その叔母も469さんの身内を悪く言って申し訳ないけど、変な人だと思う
本人が言うように法的に勝てる状態なら、訴えれば良いのに、それはしないで法的に効力の無い念書をわざわざ公正証書にしてまで
法的強制力を持とうとしてる
何か非情にあざといというか、わかっててやってるように思える
520 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:07:23.58 ID:???
法的に強い立場であるかのように思わせ、諦めさせて自分に良いようにしてる
法的に強くないから、公正証書にしなければいけない状態なんだと思う
これは叔母が自分で考えたのかな
念書が念書というだけでは、念書に法的効力がなくて、尚且つ公正証書にして法的効力があるようにする方法を知ってるなんて・・・
521 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:17:53.51 ID:???
念書 法的に効力はない の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%BF%B5%E6%9B%B8%E3%80%80%E6%B3%95%E7%9A%84%E3%81%AB%E5%8A%B9%E5%8A%9B%E3%81%AF%E7%84%A1%E3%81%84
522 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:36:15.17 ID:???
念書は法的には何も効力が無いとこちらの質問や回答を見て知りました
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5679713.html
念書は効力があるか？ - 法律- 教えて！goo
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/403949.html
『念書』に法的な効力はありますか？ OKWave
http://okwave.jp/qa/q2735330.html
523 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:41:11.09 ID:???
念書の書き方のルール
誓約書と念書の書き方ですが、どちらも同じでかまいません。そして、どちらも法的効力がありません。
http://c-blue.sakura.ne.jp/nensho-kakikata
仕方なく署名捺印した念書は有効？ | なっとく法律相談
http://www.hou-nattoku.com/consult/388.php
524 名無し不動さん=sage=2011/06/02(木) 21:47:31.11 ID:???
このスレの妙味は、立ち退きを求める側に命令する権利が無いのに、あると勘違いしている店子さんたちが、自分たちの権利に気付いてくれるところにあると思うのだが
469さんの場合、まだ洗脳解けてないというか、叔母さん可哀想と同情してる
叔母さんに同情させられてる469さん自身が可哀想だ
立ち退き交渉に限らず、権利が無いのにあると思わせる態度を取る人たちはいる
気を付けないと
469さんにはレス付いたけど、私には1個も応援レスも情報も来なかった。不動産に詳しい業者の人もいなくなってたみたいだし
535 名無し不動さん=sage=2011/06/03(金) 20:24:19.37 ID:???
不思議なんだけど、身内同士で理不尽な事を言われたりしたら
言い争いになったり、喧嘩になったりはしないのですか？
相手がヤクザみたいな力があるわけでも無し
親戚とわかってるんだし
他の親戚はどう言ってるのかも不思議
相談したり出来る人や間に入って調整してくれる人は居ないのでしょうか
536 名無し不動さん=sage=2011/06/03(金) 20:35:49.96 ID:???
469さんがここに書くのは、親戚大家側の人たちがいちいち言ってくる事を書きたいのかもしれないからしれない。
でも、合わないという方法もある
とりあえず落ち着いてものが考えられて、どうやって交渉するかのメドが立つまでは。
今まで法律相談には行かれましたか
537 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 14:47:50.72 ID:???
>>426
今聞いたんですが、なんでニコ動にしたんですか？ ようつべなら変なコメントつかなかったんじゃ？
４２６さんまだ居ますか？
共産党の弁護士はどうなりました？
こっちも共産党の弁護士が訴訟する刑事告訴も考えていると言った録音があります
538 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 14:50:14.48 ID:???
訴訟じゃなくて交渉でなどと言われて訴訟を望むなら辞任すると言われた録音もあります
こっちの場合、もっとすごくて住んでいる状態で取り壊しされました。自分の部屋以外。
前の大家が亡くなって息子が賃借人付で売却し買ったのが有限会社の不動産屋でした
奥にある３回建てと土地を売りたかったので、アパートを取り壊したかったのでした
539 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 14:57:30.73 ID:???
うちの場合ややこしいけど、共産党の弁護士が最初訴訟と言っていたのに
相手方に弁護士が付いたら交渉と言い出し
絶対本音を言いません。訴訟の手間を考えるとわからないでもないけど、京都の共産党系弁護士はちゃんと訴訟してるし
理由を法的におかしい事を言ってきてあきらめさせようとするのはひどいと思う
540 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 15:02:11.90 ID:???
例えば業者が壊したんだから自然朽廃じゃないのに、京都の例と違って老朽化が認められるかもしれない と言ったり・・・
契約は３年更新で、法定更新が２１年に済んで２４年まではこのままの契約なのに、契約にないお金を払うよう相手方が”お願い”して来てるのに対し
前からそれは払う必要が無いから払うように契約を変えたいなら裁判を向こうが起こすべきと言っていたのに、また・・・
541 つづきです=sage=2011/06/04(土) 15:37:22.42 ID:???
今度は録音できた。はっきり契約解除の理由になる事を心配しているという意味のことを、まだるっこしくややこしい言い方で言っている。
この話を賃借人の権利を守る団体の人に確認のために質問したら、聞いただけなのに、共産党の弁護士がそんな事を言うわけがないと言われ
大変ショックを受けた
542 つづきです=sage=2011/06/04(土) 15:39:25.35 ID:???
４２６さんの場合はこのスレでは珍しく取り壊しではない立ち退き要請だけど、自分の場合も何かあると思われてしまうのかと思ったりして怖くなったりもしたが
これくらい強気で良いのかとも思った。４２６さんに何か苦情があったとしても、一方的に苦情言った側の意見だけ取り上げて、いきなり出て行けはおかしいと思います
543 つづきです=sage=2011/06/04(土) 17:11:42.93 ID:???
最近２ｃｈの仕様が変わってクッキー残さないと少しづつしか書き込み出来ない 残念
544 名無し不動さん=sage=2011/06/04(土) 17:14:13.60 ID:???
４２６さんの色々聞いてみた。
こういうところに音声載せるのも、諸刃の剣てやつだなぁという気もした。
自分も弁護士と揉めてる人みたいに思われるのかなぁ・・・
自分と４２６さん違うのは、こっちから何かアクションを起こしてるわけではなく つづく
545 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 17:21:13.63 ID:???
弁護士の方から連絡が来て最初に相談した時言ってた事と違う事を言い出したし
老朽化というのは法律的には自然朽廃の事だから、人が住んでる状態で解除通知も出さずに、続く
546 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 17:25:19.81 ID:???
前大家から買って名義が変わっただけで壊す権利があると思って壊したような状態には当てはまらないと思うんだけど、
そんな事は重々承知のはずなのに、老朽化が認められるかもしれないと言われショックを受けたり怪しんだりして、連絡も取れずにいたりした状態だったからなぁ・・・
547 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 17:36:40.14 ID:???
前大家から買って名義が変わっただけで壊す権利があると思って壊したような状態には当てはまらないと思うんだけど、
そんな事は重々承知のはずなのに、老朽化が認められるかもしれないと言われショックを受けたり怪しんだりして、連絡も取れずにいたりした状態だったからなぁ・・・
548 ◆ismEXnajhI =sage=2011/06/04(土) 19:10:43.46 ID:???
間違えた これを入れようとしていた
↓
４２６さんは、かなりしっかり業者に突っ込んで行っている。
業者も最初は舐めた口や４２６さんの口真似するなどふざけてたのに、２回目の録音のは本当にかなり困ってる感じだった
このスレでは珍しいタイプかも。２ちゃんねらではよく居るのかな？
549 ◆eMaYZ0diIg =sage=2011/06/04(土) 19:11:36.83 ID:???
テスト
550 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 19:17:07.57 ID:???
鳥これだった。４２６さんの言い方や何かに文句を付けている人は、ニコ動内で４２６さんの個人的な生活状況まで知ってるように書き込みしていた。
４２６さんが、業者側がやっているというのもわからないでもない。この業者も変わっている。出て行って欲しくてもいくら定期借家法でも債務不履行もないのに
無理だと思う。不動産業者なのに知らないのかな。それにしゃべり方が最初の録音のふざけてる。変わった人だなと思った。
普通揉め事があったら、仲裁したり角が立たないように苦情を伝えたりするのが仲介業者や大家のする事なんじゃないかと。
いきなり解除通知出すというのは言っているだけにしてもおかしい
551 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 19:27:58.15 ID:???
自分のは>>313からのです。立場を逆に書いてあります。書いても叩かれるだけかと思ったからです。
あまりにひどすぎる話や弱い立場の人を叩く人もネットにはいるからです。
実際は奥の家と土地は売る予定らしいけど、こっちのアパート残骸の方は売らないらしいです。
アパートが一部残された変な形になっているので、一般の人は怖がってか怪しんで買わなかったみたいで
また建設会社が買いました。上場してる会社で来た時合ったらまともそうでした
552 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 20:19:21.18 ID:???
前の書き込みは>>345-347 >>350>>351 >>354>>355 >>360 >>365 >>379 >>381 >>396
>>436-450 >>452-461 >>463-468 >>475-477 >>479 >>486-489
>>500-508 >>512-524 >>530
553 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 20:20:13.73 ID:???
ここにも
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1297572759/419-
554 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 20:57:33.31 ID:???
自分のアパートの鍵無断交換施錠され警察経由で鍵が返って来た時にメール相談した内容が説明になると思う。
http://sky.geocities.jp/nanami061106/jijyou.html ここに載せました。
家賃滞納は勿論ありません
556 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 22:13:18.62 ID:???
>>>555
469さん
お互い頑張りましょう。愚痴ではなくもっと積極的に権利侵害に対し何か(攻撃的になるのではなくですが)考えられても
良いのではないかと思います。もう一人の方の録音お聞きになりました？かなり言う事は言ってます。
あの方の場合実際に強制力を伴って、追い出されるというより、言ってきただけ(根拠なく解除通知出すなど言う)でも酷いと思って
怒ってらっしゃるんだと思います
557 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 22:17:50.80 ID:???
自分の調停の申立書を一部伏字にしたものです。
http://sky.geocities.jp/nanami061106/choutei.html
せっかく調停まで申し立てたのに、調停委員は借地借家法を無視した行為をしてきた業者を”社長さん、社長さん”と呼び
なぜか立ててました。こんなおかしい調停 取り下げる前に、調停委員の異議申し立てをやれば良かったかも。
調停を取り下げたのは、調停で住んでる状態でぎりぎりまで壊すと伝えてきて、実際に壊されたから、もう調停という段階ではないなと思ったからです。
破壊画像もありますが、住んでるところの事なので、あまり場所が特定されてもまずいので、まだ載せていません
558 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 22:23:41.69 ID:???
この後まだいろいろあったんだ。。。○○党も直接関係ないところから、二つ相談に行って
そのうちの一つには、信頼関係を壊したのは大家側業者だから、勝てるだろうけど賠償金が数十万だから弁護士は嫌がる、今にやくざのような人が来るかも・・・
などと脅され、違う街で同じように住んでる状態で立ち退かせようと壊した案件を担当したのは同じ○○党だったから、そう言ったら
俺はそれしらんもん と言われた事も。
もう一人には、最初訴訟する刑事告訴も考えているとまで言われた(録音あり)のに、相手方の弁護士が付いたら、交渉で なんて言われて
それが嫌なら辞任すると言われ、家族の事で自分が怖がってるのに、辞任したか家族からの連絡がそっち(自分)に直接行く と実質脅しのような事まで言われた orz orz orz
559 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/04(土) 23:56:54.55 ID:???
>>555を改めて読んでみて思いました。
ガソリン抜きまくるのは犯罪では無いですか？
今、震災被害者の相談に乗りに行っている弁護士もいるはずです。ニュースでやってました
560 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/05(日) 00:00:43.65 ID:???
公的機関で他地域から応援に来ている弁護士の先生の相談はないか聞いてみたらどうでしょう？
震災二次被害と言える話ですし相談に乗ってくれるのでは無いでしょうか
それから、ガソリン抜きまくる親戚とは付き合わない方が良くないですか？
469さん親子を無情にも追い出した人たちと、これからもまだ関わるおつもりなんでしょうか？
親戚と言っても遠縁のようだし近親者というわけでもないのに
561 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/05(日) 00:27:47.01 ID:???
自分もそうだけど、立ち退きって立ち退かないといけないと思ったり
逆に立ち退かされないためにはどうしたら良いか、立ち退かされるんじゃないか、と不安になったりして
動き過ぎて疲れてしまったりまいってしまったりするんじゃないかな 続く
562 ◆bTWb9.YZ.o =sage=2011/06/05(日) 00:30:57.53 ID:???
一番良いのは、普通に住み続ける事
だよね
564 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 12:48:14.83 ID:???
合わない合わないｗ
合わなければ良い
被災者支援ボランティアなどは近くに居ないんですか？
今は追い詰められて精神的に マイってるせいで考え方が狭くなってるんじゃないですか
一度誰かに話を聞いて貰った方が良いのでは
それから５ｋｍも離れてたら、５ｋｍしかじゃなく５ｋｍも離れてるという捉え方もありますが
565 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 17:57:48.66 ID:???
被災者支援でぐぐると色々出ます。一般家庭でホームステイのサイトも
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E8%A2%AB%E7%81%BD%E8%80%85%E6%94%AF%E6%8F%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
携帯からｐｃサイトが見られるもの
http://www.google.co.jp/gwt/n
http://www.sjk.co.jp/
566 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 18:01:18.65 ID:???
この画面出る時と出ない時がある
http://c.2ch.net/imenu/
ここにたくさん携帯でｐｃ見るものが載ってる
ＵＲＬコピペしないといけないけど
567 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 18:14:53.25 ID:???
携帯ブックマークレットでページをコピーできる画面にするものらしいものがありました
javascript:document.body.innerHTML="+document.body.innerText+"＜/textarea>
(これを携帯のブックマークのURL欄に書き込む)
自分のに入れようとしたら入力できない文字がありますと出てしまいました
568 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 18:17:34.84 ID:???
自分のはこれ↓です
javascript:void(document.body.innerHTML='＜textarea cols="23"rows="11">'+document＜body.innerText+'＜/textarea＞＜br＞＜a href="'+location.href+'＞back＜/a>');
569 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 18:21:24.81 ID:???
被災者支援でぐぐったもの、携帯用が色々あるページ(c.2chのページ出ない事があるから載せてみました)
http://c.2ch.net/imenu/http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E8%A2%AB%E7%81%BD%E8%80%85%E6%94%AF%E6%8F%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
571 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 21:24:57.17 ID:???
なんか何言っても受け付け無いみたいだけど・・・
強制執行はやられるとしてもまだずっと先になるだろう
だって裁判所に申し立てして受理されないといけないわけだし
ずっとって一年も二年も先では無いにしても、それなりの手続きは踏まないと。
それに執行かけられるのは名義人である契約者に対してだけじゃないかな。469さんが居住権を主張し占有してる分には、かけられないのでは無いかと
572 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 21:29:03.23 ID:???
だって、念書にも名前が無い。契約書にも名前が無いでは、公正証書を元に強制執行かけるとしても、そこに立ち退きに合意してると言う名前が無いのに
執行出来ない
自分でも強制執行について、ぐぐってみると良いですよ
競売物件なんかで、占有してる人を退かそうとして執行官が来て、名前を確認したら名前が違うから退かせる事が出来なかったという例もあるから
573 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 21:59:40.06 ID:???
Wikipedia強制執行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
不動産・動産を問わず、第三者が強制執行の目的物を占有している場合には、債務名義の名宛人ではない第三者に対して引渡しの強制執行は原則としてできない
575 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:09:41.98 ID:???
携帯から見られ無い場合
http://c.2ch.net/imenu/http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
http://poke.ula.cc/pcview.cgi/ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
http://tc.mobile.goo.ne.jp/lnk000/=ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%9F%B7%E8%A1%8C
576 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:11:44.80 ID:???
これだけあればどれかでは見られるのでは無いかと。
http://google.co.jp/gwt/x?u=ja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%25BC%25B7%25E5%2588%25B6%25E5%259F%25B7%25E8%25A1%258C
http://mac.io/i.php?-_u=ja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E5%25BC%25B7%25E5%2588%25B6%25E5%259F%25B7%25E8%25A1%258C
577 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:13:54.02 ID:???
469さんは今どうやってここを見ているんですか？
578 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:17:46.45 ID:???
>>574だけは自分じゃありません
547さん469さんは、公正証書で無料で出ると名義人が書かされた場合を心配してる
その場合も自分がリンクしたものを見れば、547さんの言っている通りで良いとわかると思うけど
それから自分も質問がある
579 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:24:04.63 ID:???
>>574
このあたり>>554-からの話をどう思いますか？
[554]◆bTWb9.YZ.o 06/04(土)20:57:33.31
自分のアパートの鍵無断交換施錠され警察経由で鍵が返って来た時にメール相談した内容が説明になると思う。
http://sky.geocities.jp/nanami061106/jijyou.html ここに載せました。
家賃滞納は勿論ありません
580 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:27:04.79 ID:???
このメール相談の時は警察は助けてくれたのかと思ってましたが、宇都宮弁護士という人が鍵無断交換について、器物損壊、住居侵入で告訴状出してます。
それを知ってたから民事扱いという事で関わったのでは無いでしょうか？
警察は民事不介入のはずなのに、勝手に次に無法な大家である転売目的の有限会社の不動産屋と合う約束を取り付けようとしたりしました
鍵と交換に法的な場以外で面会を強要されました
581 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:30:39.79 ID:???
録音もあります。 (補足 アメブロプロフにある)
警察が交番から電話して民事か聞いたら民事だと言いつつ、そこに居てと言い
警官が派遣されて大家に連絡し大家を呼び出し、警察署で鍵を渡すという事で私も連れられて行きました
その時に呼び出した警官は既に懐柔か洗脳されていて、向こうの言い分もあるから、とか何事も譲り合いが大切などと言われました
582 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:34:24.26 ID:???
連れて行かれた時も、鍵を渡す代わりに話し合いがしたいと言っていると言われたから
そんな事には応じられないと言ったのに
まあとにかく来てと言われ連れて行かれました
現場の警官はバカが多いというものの酷すぎました
583 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:37:40.50 ID:???
連れて行かれた時も、鍵を渡す代わりに話し合いがしたいと言っていると言われたから
そんな事には応じられないと言ったのに
まあとにかく来てと言われ連れて行かれました
現場の警官はバカが多いというものの酷すぎました
家賃滞納などの債務不履行がこちらにあるならまだしも
584 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:40:13.49 ID:???
家賃滞納などの債務不履行がこちらにあるならまだしも(それでも違法ですが)
回収する債権も無いのに、話し合いを要求する権利など無いのに
向こうの一方的債権不履行(部屋に入れない)なのに
みんなで寄ってたかって、悪徳業者に気を遣って
向こうが民事なのに来てやっているという態度を取ったからなのか、悪徳業者をすごく立てているようだった
585 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:42:43.62 ID:???
この人も商売なんだから とか あんたは親兄弟にもそんな言い方するのかとかまで言われました
この街の人は怒って当たり前の事に怒ると、変な目で見るのか？！
家賃も払っているのに突然鍵を変えられ施錠し部屋に入れなくされて、怒らないバカがどこにいる？
その前には住んでいる状態で建物を部屋ギリギリまで壊されたし
586 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:45:40.09 ID:???
交番にきた警官は内容証明に強制力がない事も知らず、なぜ連絡しないのかこちらを責めたり
本のコピーで内容証明に強制力は無いという説明文を読ませてやっと理解したようだったが
私を何を考えているかわからないなどと責めたりもした
出動に不満なら上司に言えば良いのに
587 名無し不動さん=sage=2011/06/06(月) 22:48:11.21 ID:???
>>574さんは警察を呼ぶように言いましたが、部屋に入れなくされても民事だと言う警察はどうなのでしょう？
部屋に入れないのは民事上の債務不履行なので警察は関係無いのでしょうか
591 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 07:25:17.47 ID:???
ニュースでやっていたけど、家賃滞納があるにも関わらず鍵を取替えられたり
した事へ慰謝料請求したやついるよね？契約書にもあるけど、賃借人の許可
なく部屋に入ったら住居侵入になると思うし、家賃滞納等無ければ当然。
何でそうなるの？
弁護士立てて訴えてやったら、家賃滞納無かったら勝てるでしょ？ (これは自分じゃないけど)
この後経済合理性を欠くつまりお金にならないから、自分のは敬遠されたのではないか？という事も書き込んでいたが、これもよく計算するとおかしい。
ちゃんとお金になる。最近だとドットコムで前の質問で計算もし聞いてみたら弁護士頼む価値あると返事された
http://www.bengo4.com/saiban/b_224378/
592 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:35:55.80 ID:???
>>591
その事は既に何度も書いている。このスレ直接じゃなくてもリンク先とかに。
○○党の弁護士(相談だけも含むと二名いる)で実際に依頼予定(契約書無しで内容証明送った。後に弁護士会に問い合わせたらそれは依頼してない状態だから放っておいて次を探されたらと)だった弁護士が
593 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:38:27.81 ID:???
ﾂﾂﾞｷ 最初訴訟と言っていた(刑事告訴も)のに相手方に弁護士がついたから交渉で交渉でと言い出し、訴訟じゃない方へ話を持って行こうとする。
それで弁護士会にも、最終的に決めるのは依頼人だから、依頼人が訴訟を望んだら弁護士は依頼人の意志を尊重しなければいけない、と言われたので
訴訟について確認してみたら、訴訟を望むなら辞任と言われた
594 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:41:18.05 ID:???
どうしてこうなるかと言うと、経済合理性の無い仕事も弁護士倫理に照らし合わせると、しなくてはいけない事になるが、実際は弁護士倫理の通りにやっていたら
○○○太郎の父のようになってしまう(○○党系弁護士で冤罪ばかりやっていて、すごく貧乏)から
実際には色々ある
595 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:49:44.82 ID:???
うまい断り方諦めさせ方が、゛費用対効果でお勧めしない゛というセリフ
弁護士がこれを言う時は、自分の労力対報酬を心配している。
これは、鍵無断交換される前に、○○党ではない追い出し対策(家賃滞納で定期借家法の人用)の弁護士たちの不可解な態度について、依頼予定ではない○○党の法律相談で
596 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:52:34.57 ID:???
ﾂﾂﾞｷ 弁護士に話したら、「(住んでいる状態で住んでいる以外を壊された)←これは勝てるだろうけど、賠償金数十万しか取れないから弁護士は嫌がる」と言われ費用対効果を言われ、もっと言うと労力対報酬だと言われた
自分でも弁護士の言う費用対効果は労力対報酬じゃないかと思っていたが、こんな言い方は無いだろうと思った
その時の相談では実際に動ける弁護士紹介どころか、早く出ないとヤクザのような人が来るとまで言われた
(補足 この訴訟自体が賠償金は安くても立退き全般を受任すれば、それなりに費用は出るはず、と今はわかるので、この時の対応はさらに謎。費用の事を言うなら、別に本人訴訟応援で○ネットというものを紹介してもよかったはず。それを口にしたら○ネットがそんなことするのｗとか言われた。どこが弱者の味方やと思う)
597 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:52:55.45 ID:???
短くまとめてもらえないかな？
こういうことだけは言う。励ましとか応援とか無いくせに。
598 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 09:57:20.02 ID:???
Ｕ○○弁護士という○○連○長と１０人の弁護団が、定期借家法で家賃滞納して鍵交換された件で、告訴状出してるのは知ってる
弁護士というのは、その時に注目されている事件や現象に関わる事で、アピールして宣伝する傾向にある
今も地震後のケアとして、大きな事務所で過払いのCMをよく流している所も、東北に行っている。その他個人の弁護士が行っているのもニュースで映ってた
599 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:00:58.82 ID:???
中には本当に弁護士倫理からやっている人もいるだろう。
定期借家法の契約でのトラブルは社会問題化し、国会で対策を検討したり、新たな条例か法案を作る動きもあるくらい世間の注目を浴びる案件。
だから、取り合うのだ。
それで、儲けにならなくても、これだけ弁護士倫理に見あった仕事してますというアピールになる
600 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:03:49.35 ID:???
そして国から予算が引っ張れる。
追い出し対策をやってるこの街の弁護士が出る相談電話は、過払いもやっていてこれがやりたい仕事なのだろう
無茶苦茶言ってきた人もいた
緊急性が無いから法テラス使えないとか
やりたくない仕事は無茶言って断るらしい
601 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:10:28.79 ID:???
今の依頼予定だった共産党弁護士は、経済合理性で説明された事は一度も無い。
゛老朽化が認められるかもしれない゛゛(契約書にないお金を払わないと)契約解除が認められるかもしれない(これをもっとややこしい言い方で)゛
などと法的根拠に乏しく前例がない事を言う
602 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:13:23.63 ID:???
契約書にないお金を払えについては、以前に自分が立てた調停で言ってきたから、法的に支払いする義務はない(賃借人付きで売却されても契約は前のを引き継ぐから)
それは私の調停で言う事じゃない(ここまで言ったら、それまで法律でできなくてもお願いしたらできると言っていた調停委員が、私もこれは相手の土俵に乗る事になると思ったのよね、などと言ってきた)
603 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:16:15.42 ID:???
ﾂﾂﾞｷ この時にその当時相談していた追い出し対策弁護士(主に過払いで儲けてらっしゃる)の中の一人に、確認もしている
賠償金数十万の訴訟の報酬は、一割で数万にしかならない。それ以外に受任料もあるが、内容証明一本と変わらない料金で、訴訟の手間を考えると経済的合理性には欠ける仕事という事になる
604 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:18:51.65 ID:???
それを言うなら、企業と個人で報酬の桁が違うから、個人の仕事は皆クズ仕事と言えるけど。
個人の仕事を受ける弁護士は、企業の仕事ができなかったクズ弁護士か、高い倫理性を持ち合わせた()笑 弁護士と言える
どちらにあたるかは運
()笑 は、わざと
605 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:26:16.42 ID:???
同じように住んでいる状態で壊された借家の訴訟が賠償金５０万円だったけど、やっていたのは○○党系弁護士。
この話を相談で弁護士が嫌がると言った弁護士にしたら、それは俺知らなんもん、とか言われた
606 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:28:45.18 ID:???
この５０万円の訴訟を○○党弁護士に頼んだのは賃借人の権利を守る団体の人で、この時の話をしたら、こっちは手弁当でやっとるのにそんなんか...と嘆かれただけだったが
今回の法的根拠に乏しい話をして訴訟を諦めさせようとするという話については
契約について前のを引き継ぐ事を、確認しただけなのに、○○党がそんな事を言うわけない、信じられない、ﾂﾂﾞｸ
607 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:31:07.76 ID:???
ﾂﾂﾞｷ あんたが何かしたんだろう
等とまで言われ、録音があると言っても、正しい正しくないじゃなくてとかその前後がわからないとか言われた
弁護士と戦うというブログには、○○党の弁護士とのトラブルの相談が寄せられる話も載っているし、懲戒処分になった○○党系弁護士もいるのに
608 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:36:45.09 ID:???
賠償金数十万の訴訟について、○○党の相談の弁護士が、弁護士は嫌がると言うから
本当にそうなのかどうか、裁判記録まで調べた。ネットで検索できるヤツと実際に裁判記録閲覧もすると代理人連絡先までわかる
そうしたら、賠償金無しで、家賃の賃上げに対する訴訟というのがあって、ものすごく細かい割に何の実入りも無いのに弁護士がついていた
609 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:39:47.93 ID:???
この訴訟は単に賃上げしたかったのでなく、どうも出ていって欲しかったようだった
(双方に電話でどうやって弁護士を探したのか聞いた時に、地主側が中々出ていかないと言っていたから)
さっき家賃値上げと書いたが間違えた。そこは土地が借地でその上に建物を立てて住んでいる状態だから、地代の値上げだ
610 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:43:46.21 ID:???
地主側に電話したのは、間違えたからだったが、両方とも不動産屋さんからの紹介と言っていた
同じ不動産屋かどうから知らない。そこまで聞かなかった。
お互い住んでいる所はものすごく近所、同じ町内。
それでこれだけ揉めている
地主側が実質負けていた。(出ていかなかった。少しは地代が上がったが地主が最初言ってた法外な金額にはならなかった)
611 名無し不動さん=sage=2011/06/07(火) 10:48:04.48 ID:???
ちなみに、間違えてかけた地主の方が電話の感じは良かった。
借地している人は、なぜ電話したか説明してる途中で、「関係ない」と言われた
私はどうやって弁護士を探したか聞こうとしていた、その説明の途中だったのに。
そしてその弁護士についてもショックな事が・・・
つづく