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おおおかのボクシングBLOG

ボクシング・格闘技観戦後の感想がメインです。

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大岡        もう一度、聞くようになるんですけど、分析は無しで、どちらに勝ってほしいですか?


板橋        僕は、大月さんと戦ってるんで、僕に勝ってる大月さんに勝ってもらいたいです。
それって、しょうがないと思うんですけど、SHIGERU選手と町田選手はどうでした?

大岡        二人とも、大月晴明に勝ってほしいと言ってました。

板橋        へぇ~~~!

大岡        僕は、それを聞いて確認したんです。
「自分に、一度は勝っている相手が負けてほしくない。そう言うと思ってたんですけど」と伺ったら、
二人とも、「大月さんは、スーパースターです」と言ってたんですよね。
「大月さんだったら、ヤスユキに勝っても構いません!」
と言ってましたね。

板橋        もちろん尊敬の念ですよね。
まあ、僕がベルトを取らせちゃったんですけど  笑
ーーーーーーーー

大岡        実はヤスユキ選手は、以前からKO負け=引退と前から決めているのですが、
ヤスユキ選手の提唱するルールは、負けたら引退なのです。
このヤスユキ選手の気持ちって、どう考えますか?

板橋        ヤスユキ選手が、どういう風に試合を捉えているのか分からないんですけど、デビューから決めてたんでしょうか?

大岡        僕が話を聞いた感覚だと、「20代前半あたりならいいけど、僕の年齢プラス、僕のスタイルでKO負けをしたら、一気に下降線になる」という事と、
将来の事なども考慮していたと思いました。

板橋        うーん、ヤスユキ選手って、戦うのが好きなんだと思うんですよ。
だから、線引きが難しいんだと思うんです。
好きだから、辞め時が難しいんだと思うんです。
そういうのを考えて、自分に課して試合をしてるのかな?
とは、個人的に思いました。

大岡        ヤスユキ選手って、変にリスキーな試合が多いと思うんです。

板橋        そうですね。
正直、日本人と戦いたくないじゃないですか?
そこで、強い日本人とバンバンやっていくというのは、相当なプレッシャーがかかると思うんですよねー。
それが出来るのが、ヤスユキ選手の良さでしょうね。

ーーーーーーーー

大岡        そういえば、大月晴明が蘇我戦の後に語ったコメントの
「ヤスユキをKO出来るのは俺だけ。あいつもKOされないと辞めれそうにない」と言った事をどう捉えましたか?とインタビュー前に聞いたんです。
そしたら、ヤスユキ選手は、

「言葉の意味と真意が、真逆で大月らしいと思いました。
全て自分自身のことを言ってますよね。
彼なりの僕への礼儀なんだなと嬉しく思いました」

と語ってました。
これって、「ヤスユキ」と「俺」を逆さまにすると辻褄が合う言葉なんです。

板橋        そうですね!
実は、あの二人は似た者同士なんですよね!
確かに、考え方が似てると思うんです。
この二人って、面白いですよねー。


大岡        そう思いますよね!
だからこそ、僕の頭にあるのは、「吉鷹弘✖️大江慎」なんです。

板橋        あー!あの試合は、すごい空気でしたね!

大岡        僕は、あの時の観客のような歴史の証人の集まりになってほしいのが、僕の希望する空間なんです。
二人ともを理解している観客の前で、戦ってほしいんですよね!
そして僕は、見届けたいんです。
それに相応しい舞台は、どこか?って考えますね。

板橋        ライト層の観客が少ないイメージを、大岡さんはしてるんですね。

大岡        僕の希望ですけどね。
あの吉鷹✖️大江の会場は、異様でしたね。
まさに、戦争でした。
セコンドに安生洋二さんや宮戸さん、田村潔司さんがいて。
あの現場に、僕もいたかったんです。

板橋        いやー、今の話を聞いてると、妥協点が見つかるのかな?って思ってしまいました。
なぜなら、似た者同士だからこそです。
大月さんは、「ぶっ倒してくれ!」って言ってるんでしょうけど、
その裏は、
「絶対にぶっ倒したい!」じゃないですか?
完全決着ルールだと、倒せる可能性は低くなるからやりたくない、となってしまう。
ヤスユキ選手も、倒されたら引退を課している。
「倒されてもいいよ、いつでも引退出来るよ」
という思いの裏は

「絶対に引退したくない」の思いじゃないですか?
だから、交わるのか?
二人の思いは、どうなのか?って思ってしまいましたね。
やっぱり似てるんですよ、二人は

大岡        似てるんです!

アメブロの調子が悪いので文字数が少ない形で続きにアップします。
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板橋        そういえば!
この間、大岡さんがFacebookで、「ヤスユキ✖️栄基選手」の試合をアップしてたので見たんです。

大岡        ありがとうございます!

板橋        栄基選手ってウェルター級ですよね?

大岡        確か、そうです。
あのヤスユキ戦あたりにT-98選手と戦ってたような気もするんですけど?

板橋        えっ?マジですか!?
でも、プレッシャーをかけてるのがヤスユキ選手でしたよね?

大岡        そうなんですよ。
ウェルター級を下がらせる試合なんです。

板橋        あれは、何かあるんでしょうね。
パンチも見てたら、伸びるし。
意外と強いのかもしれませんね。
あー、中村敏射君がパンチが強いって言ってました。
あの中村君との試合って面白いんですよ。
中村君はサウスポー構えなんです。
それに対して、ヤスユキ選手は左ミドルをずっと蹴ってたんです。
サウスポー相手に、あんだけ蹴るのは何故だろうって思ってましたね。
セオリーは右ミドル蹴って、しっかり蹴り合うというのをあえてやらずに選んだ。
あれが何なのか?

大岡        オーソドックスの選手が左を蹴る時って、軸足を少し外に開いて蹴る形になる。
身体は開いた正対するリスクがあって、左ストレートをもらう可能性が高まるんじゃないですか?

板橋        でもね、ヤスユキ選手の蹴る時は、予備動作が少ないんです。
ちょっと独特ですけど、動きに力みがなく柔らかいですね。

大岡       パンチについては、結構意識してみますけど、結構種類が多いなぁーと思いますねー。
(ここから、センチャイ✖️ヤスユキ戦の話になるが割愛します。
板橋選手は、アヌワットと戦わなかったら、センチャイと戦う可能性があったようです)
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大岡        ちなみに、3ラウンドとか5ラウンドのルールなら、どうですか?

板橋        3ラウンド・ルールは大月さんで、
5ラウンドの肘あり・首相撲ありは、ヤスユキ選手が勝つと思いますね。
無制限ラウンドは、ヤスユキ選手が有利でしょうね。

大岡        僕は、どれでもヤスユキ選手が勝つと思ってるんです。
唯一3Rルールなら、大月晴明に可能性があるというのが、僕からの予想です。

板橋        まあ、スタミナの問題はありますよね。
無制限ラウンドを考えると、大月さんが誘ってカウンター。
けど、そこに乗るような精神力では無いのがヤスユキ選手。
体格差、スタミナ、リーチ差、ファイトスタイルが有利ですね。

大岡        3ラウンド・ルールで大月晴明と戦った時に、時間の少なさに焦りましたか?

板橋        トレーナーとも話していたのは、最初に距離が合わないって思ったら、もう突っ込んで行かないと、ポイントで間に合わずに負けるとは決めていました。
1ラウンドに距離が合わずに取られて、2ラウンドで読めてきて前に出て、こっちが距離が合ってきてイーブン。
3ラウンドを取っても引き分けなんで、難しいんですよね。


大岡        なるほど。それにしても、あの試合の大月晴明の顔は本当にキツそうな顔してました。
あれは誘ってるのか?罠か?とは思いましたか?
それとも、ヨッシャー!ってなりますか?

板橋        僕は、そういうのは何も無いんですよね。
自分のやる事だけしか考えてないんですよね。
今、考えたら、すごいしんどそうなんですよね  笑
でも、大月さんは、そういうのが上手い人で、効いてなくても効いたフリとかしますからね。
ランバー(・ソムデート)さんが、そうでしたよ!
スパーをしたら僕が、ボディをバチン!と当てて、
「うっ!」って言いながら左をバコーン!て食らわされたりしましたよ  笑

大岡        笑  さすがですねー。

板橋        僕の、この目のカットは、ランバーさんとのスパーなんです。

大岡        ランバーさんとのスパーは何が違いますか?

板橋        早いのもありますけど、距離感が良い!
それと、あの人は全部、目を狙ってきますね。
本能的なのか分からないですけど、精度が高いですね!

大岡        大月晴明もパンチはすごく当て所を狙ってるように見えますけど?

板橋        僕は割とガードが高いですけど、大月さんは全部、耳の下・後ろとかパーツを狙ってきましたね。
大月さんとやる時は、ガードをもう少し上にあげれないと難しいですね。

大岡        いや、それが布石で、まっすぐの軌道のパンチに変えてきてアゴにもらったらヤバイですよ!

板橋        そうなんですよねー。
僕は、戦ってて楽しかったなぁー。
追い上げきれなかったんでねー、残念でしたけど。
ーーーーーーーー

板橋        僕はやっぱり、ヤスユキ✖️梅野は見たいですね!

僕は、「大月さん✖️ヤスユキ」の先に、その試合があるんだと思ってます。
もしヤスユキ選手と大月さんが戦うんだったら、
僕は大月さんを応援するんですけど  笑
でも、ヤスユキ選手が勝って、もう一個上に行ってもらいたいのもあるんですよね。

大岡        なるほど!

板橋        梅ちゃんが、ベルトを取りたい気持ちは分かるんです。
僕も、ある程度の実績を重ねてくると、日本人と戦うのがハイリスクでリターンが少ない。
やりたくない気持ちになるのも分かるんです。
僕も、そうでしたから。
だから、どういうキッカケがあればいいのかなと思っちゃいますねー。
だから、賞金マッチは面白いなと感じましたねー。

大岡        でも、ヤスユキ選手が梅野選手と戦いたいのだろうか…それは分からないんですよね。
そういえば、ヤスユキ選手の板橋選手への思いを伝えさせてもらうと。

"板橋選手との試合は、町田光とのような試合にしたいと。
あと、板橋選手への特別があったからこそ、BLADEのようなトーナメントで交えるのでは無く、ワンマッチ5Rで戦いたい思いがあって、
BLADEの辞退を会長には実は話していた"
という事です。

板橋        何故、そう思ってくれてるのか…ですね。

大岡        僕は、そこを聞いてないんですけど、僕の推測では、
リスキーな選択を突き進む板橋選手に惹かれていたんだと思います。
先ほど、日本人と戦うのがハイリスクでリターンが少ない。
だから日本人とはやりたくない気持ちになっていたと語ってはいながら、REBELSに参戦を選んでますよね?
その辺りだと思うんです。
ヤスユキ選手は、ビッグハートを感じたいんだと思うんです。

板橋        そうですかー。
ありがたい言葉です。
(ここから、また海外ボクシングの話になったので、割愛します)


板橋        いやー、話が脱線ばかりしてますね。すいません  笑
僕も、ヤスユキ選手は、体感してみたい気持ちはありますね。
もし、戦うなら、、、(これも企業秘密だそうです。僕の心に留めておきます)

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大岡        もう一度、聞くようになるんですけど、分析は無しで、どちらに勝ってほしいですか?

次回で最後ですが、なるほどーという答えを出して下さってます。
是非、ご覧ください!

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続きです⬇︎

大岡        僕って、キックは詳しくないので記憶違いかもしれませんけど、ジョムトーンって15歳か16歳でベルトを取ってますけど、
その時の相手って、脂の乗ってるアヌワットなんですよねー。
で、ジョムトーンが、センチャイとかあの辺らと戦って負けたりして、階級を上げた時に、二階級目に挑んだのが、またアヌワットだったと思うんです。
15~17歳くらいで、アヌワットに連勝するのって凄いですよね!

板橋        相性もあるんでしょうけど、そんな頃に戦ったら普通倒されますよ  笑
T-98が、チュワタナに出稽古に行ってて、何回も手合わせしてるんですけど、ジョムトーンのパンチは凄いと。
手が長くて、首相撲の時に、手を巻き込ませて、ぐるっと回してきて口を押さえにくるらしいですよ。
嫌がらせが多くて  笑

大岡        幼少期からやってて、狡猾な引き出しはたくさんあるんでしょうね。

板橋        そうですよねー。
やっぱりフィームーは性格が悪いんでしょうね  笑
(ここから、内山✖️ジョムトーンなどボクシング談義になったので割愛します)
ーーーーーーーーーー

大岡        あのぅ、大月晴明がヤスユキ選手と戦いたいという意思を知ったのはいつですか?

板橋        僕は、大月さんが復帰手前には知ってましたね。

大岡        その時ってヤスユキ選手の事って知ってましたか?

板橋        いや、知らなくて。
で、梅原戦を見て。
「えっ、こんなもん?」ってなったんですけど、それが覆されていくんですよね。

大岡        そのキッカケは、何戦ですか?

板橋        僕の中で大きかったのは、SHIGERU戦でした。
あんだけ力が抜ける選手っていなくないですか?

大岡        あの、脱力は異様ですね!

板橋        もらったら、普通固くなるじゃないですか?
それが全く無い。
その異常さを見て驚かされ、僕の思いは覆されましたね。
それと、あの翔センチャイジム戦の後の試合後の会見で、
「鍋の吹きこぼれの無いように火元を調節する感じ」とかヤスユキ選手が言ってたじゃないですか?
そういう感覚・感性が独特で、
「おもしれーなー!」って思いましたね!
絶妙な所で、コントロールするのは、あの脱力が繋がってますね。

大岡        翔センチャイジム選手といえば、
梅野源治✖️ペットモラコットの興行時に、UMA✖️水落洋祐っていう逆転劇の試合があったんですよね。

板橋        そうですねー。

大岡        水落洋祐の試合ぶりにしびれて、僕はヤスユキ選手にメールしたんです。
大まかな内容は、
「水落洋祐が三日月でダウンした後に、その後プレッシャーをかけて逆転しました。UMA選手は何故下がってしまったのか分からないんです」と書いて送ったら、ヤスユキ選手の返信は、

"死ぬ気の度合いでしょう"と返って来たんです。

板橋        なるほど。

大岡        それと、"翔センチャイジム選手は、僕に対して、死ぬ気の度合いが足りなかった"とも語ってました。

板橋        確かに、迷いが目に見えるようにわかる試合でしたね。

大岡        カウンターを誘って戦えるタイプでも無いと思うんです。

板橋        ガンガン組みに行くのが、彼の生きる道ですからね。
組みに行けないんだとは思うんですけど、勿体無いですね。
僕は、あんなに捌かれると思ってなかったです。
僕は、T-98みたいなムエカオのしつこさを知ってるんです。
だから、どんな事をされても、何をもらいながらでも組みに行くのだろうと思ってたんです。
だから、あの試合は精神力の差を見ましたねー。

大岡        そのメールをやり取りしてる時が、大月晴明とヤスユキが新宿フェイスで出会った時なんですよね
その時に大月晴明は、ヤスユキ選手に
「センチャイに絶対に勝ってくれ。そして、俺をぶっ倒してくれ」
という言葉を投げかけるんです。
僕は、これが大月晴明流の駆け引きなのか?
本心なのか?
これが、紐解きたいんです。

板橋        僕は、大月さんの本心だと思うんです。
けど、その本心の自分を上回りたいって大月さんは思ってるんだと感じますね。

大岡        自分を超える、、、ですか。

板橋        大月さんと少し前に話した時に、
「オレの最高の試合は、なんのダメージも追わないで勝つ事が一番なんだよ」って言ってたんです。

「ぶっ倒してくれ」と言って、それをいなして倒したいのが大月さんの理想だと描いてはずです。
ぶっ倒されてもいい思いもある。
でも、その自分を上回りたいのが大月さんかなと。


大岡        僕は、そういう思いも全て含めて、駆け引きなのか?という所にたどり着くんですよねー。

板橋        駆け引きも、あると思います。
僕も、大月さんに同じような事を言われました。

大岡        えっ!?

板橋        「オレとやってくれよ!」みたいな事を前に言われて。
でも、大月さんは、どこか嘘っぽい所を感じてて  笑
やっぱり、トリッキーですから  笑

大岡        笑  なるほどー。

板橋        信用をどこまで出来るのか、どうか。

大岡        武人とは、そういうものかと考えさせられますね!
ちなみに板橋選手が、大月晴明と同じような年齢になった時に、若い選手で気に入った選手にファンだと公言するのってどうですか?

板橋        今だったら、那須川天心くんとかだったら、戦ってみたい楽しみって、ありますよねー。
いやー、オレ負けちゃうんじゃねぇかなぁー、みたいな  笑
あの領域は、ワクワクしますよね!

大岡        板橋選手が40歳くらいになって第一線で、
「那須川天心と戦うのが俺の夢だ、俺をぶっ倒してくれ!」と語れるって、カッコイイですよね!

板橋        いやー、凄いですよね!

大岡        そう考えると、大月晴明の発言ってカッコイイんですよね!

板橋        やっぱり特別な選手です、大月さんは。
ヤスユキ選手以上にキックボクシング界っていう歴史を見ても大月さんは特別です。
まあ、僕が引導を渡したかったですけどね  笑

大岡        笑  
確か僕が覚えてるのは、大月晴明は復帰したときに
「今の若い選手は、上手くて、強くて、早い選手はたくさんいる。
けど、殺気を感じる選手がいない。
オレがそれを見せたい」と言ったんです。

板橋        はい。

大岡        そして、板橋選手との試合前に、「今いる選手の中で、板橋寛は殺気のある選手だ」とも語ってたはずです。

板橋        あー、僕自身の殺気って分からないんですけどね。
僕がRISEのチャンピオン時代ですけど、さっきも言ったように、どこかの会場で、
大月さんから「板橋、オレとやろうよ!やろうよ!」って言われたんです。
そんな昔に言われた事を試合前に、思い出しましたね。
"あの時、大月さんから言われたなあ"って感じになりましたね、試合前。

大岡        おぉーー!
それが、ヤスユキ選手に巡り巡ってくるというのも感慨深いです。

板橋        そうですね。

大岡        でも、そんな中で、ヤスユキ選手が求めているルールは、
ムエタイルールの3分無制限ラウンド、ギブアップあり、レフェリーストップ無しの完全決着ルール・デスマッチを提唱しています。

板橋        こういう感性が凄いですよね  笑

大岡        このルールで、
「大月晴明を確実に殺したい」と語ってました。
ギブアップを言わせるのがシナリオだとも語ってます。

板橋        いやー、ゾクゾクしますね!

大岡        このルールで戦った時に、どちらが勝つと思いますか?

板橋        まあ、1ラウンドが絶対に勝負じゃないですか。
大月さんのパンチが見切られる前に当てれるか?
そこが鍵ですね。
ヤスユキ選手は、序盤に被弾があるイメージがあって。
でも、無制限ラウンドとなると、行き所を間違えると地獄が待っていますからね。
このルール、考えるほど面白いですね。
ルールとはウラハラに、神経戦ですからね。

大岡        レフェリーストップ無しです。

板橋        大月さんは、ギリギリの反則みたいな事を絶対にやってくるはずです。
でも、肘ありかー。
近距離で、弱らせれるか。
それを考えても、大月さんが総合的に不利ですね。

大岡        大月晴明が、近距離を選べますか?
大月晴明は、ロングレンジの選手ですからねー。
ーーーーーーーーーー
明日に続きます