まずこのたび、国会で陳述の機会を与えてくださいましたことを深く感謝申し上げます。
私は真に日本国のためになる子供を育てたいという教育者としての思いから、今年の4月に瑞穂の国記念小学校を開校できるよう、これまで頑張って参りました。教育者としての私の思いにつきまして、安倍首相や昭恵夫人、大阪府議会の先生方を始め、多くの関係者の皆さんにご理解をいただきましたことは、今でも本当に感謝しております。その一方、多くの皆様のご期待を受けて舞い上がっていたところも私の中にございました。結果として手続き上の便宜から設計士の助言に従って工事請負契約書が3種類作成されたことや、幼児教育の現場において指導の行きすぎなど、諸々の不行き届きが生じてまいりました。それらの不行き届きにつきましては、自分の至らなさを認めますとともに反省すべき点について反省し、謝りたいと思います。今後は行政のご指導をいただきながら適切に改善を行ってまいります。
しかし現在この新しい小学校を開設する手続きについては、各方面から疑問が呈される中で、弁護士からの指示で申請を取り下げました。これまで応援してくれていたと思っていた方々が手のひらを返すように離れていくのを目の当たりにして、自分自身どうしてこうなってしまったんだろうという思いもあります。
本日はこの問題について私の承知しておりますことを率直に先生方にお話しいたします。
真に日本国を支える人材を育てる小学校をつくることは今でも私の夢であります。その名前については明治維新を担った多くの人材を輩出した松下村塾のことが念頭にありました。同じく長州出身で、以前から私の教育理念に共感して頂いている安倍首相に敬意を表したいと思いまして、当初は安倍晋三記念小学校とするつもりで昭恵夫人にもご相談申し上げ、同意を頂いたものと思っておりました。ところが後日、安倍夫人から「首相の名前を使うことを遠慮してほしい」という旨のお申し出がありましたので、小学校の名称は「瑞穂の国記念小学院」に変更いたしました。昭恵夫人にも私どもの教育にも深くご理解頂いていると思っております。昭恵夫人には3度にわたって幼稚園にお越し頂きましてご視察いただきました。昭恵夫人に瑞穂の国記念小学院の名誉校長に就任して頂いたのはH27/9/5にご講演をたまわったときのことです。そしてその9月5日、昭恵夫人は講演の控室として利用していただいた園長室で、私と対面していただいたとき、同行していたおつきの方に席を外すようおっしゃったのち、私とふたりきりの状態で「一人にさせてすみません。どうぞ安倍晋三からです」とおっしゃって、寄付金として封筒に入った100万円を下さいました。昭恵夫人は「全く覚えていない」とおっしゃっているようですが、私たちには大変名誉な話なので鮮明に覚えております。
また小学校の設立に関する大阪府への申請では、先にお亡くなりになられましたが、大阪府議長を務められたはたなりあき先生から頂戴したご恩も忘れません。はた先生には森友学園の幹事も務めていただくなどして、いろいろご指導頂いておりました。はた先生は松井知事のお父様とも親しいお付き合いがあり、松井知事が維新会派をつくるときにも陰ながら助力されたということで、大阪府の松井知事が府にお力添え頂けるよう、はた先生にお願いしてまいりました。そのおかげで、大阪府の当時の総務部長などにも説明させていただき、小学校設置の認可申請では特別な取り計らいを頂いたものだと感謝しております。ただその後、大阪府の中でどのようなやりとりがなされたのかはうかがい知ることはできません。松井大阪府知事関係者の方からお話しを聞いて、国会や府議会で真相究明していただきたいと思います。
次に土地の取引について申し上げます。小学校の建設用地であるあの豊中の国有地の存在については、不動産屋さんから平成25年に紹介を受けました。平成27年5月29日に定期借地契約を締結いたしました。その土地の買い上げの条件として、10年たったのをもっと長い期間へと変更できないかとの思いから、私たちの教育理念に賛同している昭恵夫人に助けを頂こうと考えまして、昭恵夫人の携帯に電話をいたしました。平成27年10月のことです。留守電でしたのでメッセージを残しました。すると、後日内閣総理大臣夫人付きのたにさえこさんという方からご連絡いただき、「なかなか難しい」とのお返事を頂きました。平成27年11月17日に総理夫人付きたにさえこさんから頂いたFAXでは「大変恐縮ながら現状では希望に添うことはできない。なお、本件は昭恵夫人にもう既に報告させていただいております」というお言葉を頂きましたが、お骨折りに感謝しておったところでございます。しかしながら私は財務省の中でこの間、どのようなことが起きていたのか詳しく存じ上げません。昭恵夫人、谷さん、財務省の関係者に詳しくその経緯を聞いて頂きたいと思います。
また、あの土地にヒ素や鉛などの有害物質があるということは契約上も明らかだったのですが、平成28年3月に入って工事が始まってから新たに生活ゴミが出てきました。その後、工事を施工していました中道組に北浜法律事務所の堺康夫弁護士を紹介して頂きまして、土地取引に関する一切の交渉をお願いしましたところ、最終的に土地価格は8億円余りも値引きされた1億3400万円になったとお聞きして、想定外の大幅な値下げに、その当時はちょっとびっくりいたしましたが売買契約を結びました。私は交渉のけ言いについては詳しく承知していないので、値引きの根拠などについては近畿財務局、当時の迫田理財局長、堺弁護士にお聞き頂きたいと思います。
なお、先日私は大阪府への小学校設置認可申請を取り下げました。これは顧問弁護士だった堺弁護士のご指示によるもので、私は断腸の思いで申請を取り下げました。しかし、その後、何ら事態は改善することなく、むしろこの問題で、私だけを悪者にするような、政府の要人や大阪府知事の対応を見て、何かおかしいと気付き始めました。財務省の迫田理財局長の命で部下の島田さんが「10日間隠れていて」と顧問弁護士の堺先生から申し上げましたことも、そのときは何でだろうと不思議に思っておりました。平成29年3月15日になって、もうこれ以上関わることはできないと突然、顧問弁護士辞任のい申し出をいただきましたが、私には何があったのか理解できません。堺先生が財務省近畿財務局や大阪府とどのような関係があったのか、是非国会でも聞いていただきたいと思います。
この問題が国会で議論されるようになってから、私の妻のところに昭恵夫人から「ご夫妻が今、大変なことは想像つきますが、主人にとっても大変なことに巻き込まれたということもご理解いただきたいと思います」とか「私が関わったということは、裏で何かあるのではと」疑われないというより口止めとも取れるメールが届きました。あんなに私たちの学校の開校を楽しみにしてくれていて「考え方に非常に共鳴いているのです」とか「森友学園の先生の教育に対する熱意がすばらしい」という話を聞いていると総理もおっしゃっていただいていたのに、どうしてなのか割り切れない思いです。私は純粋に自分の理想とする教育を実現するために小学校設立に夢中になって走り続けて参りました。その途中で多少も利用していってしまったことがあるかもしれません。でも私が昭恵夫人やはた先生にお願いした先で、どのような対応がなされたかというのは本当に分かりません。
国有地の大幅な値引きなど一連の経緯の真相を明らかにするためにも、私だけがトカゲのしっぽ切りで罪をかぶせようとするのではなく、まず私がこうして国会の場で正直にお話さえていただきますので、どうぞぜひその他の関係の方を国会に呼んで、事実関係をお聞きいただき真相究明を進めていただきますよう心からお願い申し上げます。以上でございます。
籠池氏 宣誓、証言《森友学園･籠池泰典理事長 証人喚問》【国会中継 参議院 予算委員会】平成29年3月23日
西田昌司・自民党《森友学園･籠池泰典理事長 証人喚問》【国会中継 参議院 予算委員会】平成29年3月23日
西田：
資金繰りを言っているんです。10億円総資産があるけど3億円借り入れがあった。持ってないから払えなかった。この騒動でどうなったかじゃない。初めからお金がないんじゃないですか。どれだけのお金があったんですか。
籠池：
そこにどのような口利きがあったのかですから、委員は的外れだと思います。
（会場から笑い声）
西田：
どういう口利きをしたらお金が集まるんですか。
籠池：口利きがあったということから事件の発端だったと思います。どういう類いの口利きだったのかという話になってくると思います。民間の人間が行くだけではどうしようもない。ご紹介を頂いてでかけたということですね。何回も行かせていただいて、定期借地も高止まりで結果としてなっております。本来、口利きがありましたら低止まりになったんじゃないでしょうか。だから口利きはなかったんだろうと思っております。
西田：
口利きはあったんですか、なかったんですか。
籠池：
金を呈した口利きはなかったと思います。
西田：
もともと無理な計画で認可されたこと自体が問題。大阪府側でしっかり調査していただきたい。土地の取得はまったく後の話。要はポイントは、初めからならないものがなってしまった。はしご外されたと思ってるんじゃないですか？
籠池：
そうですね。九分九厘できあがっててはしご段を外されたと思ってます。大阪府、松井知事と思ってます。
RT@noiehoie
自己資金がないから小学校作れないはずって、自民の西田は言うけど、「自己資金なくても小学校作れる」って規制緩和したの、大阪維新なんだから、大阪維新に聞けよwwwww
RT@momocat1010
とにかく籠池は嘘つきだと印象を与えたいんだね。だから全て発言は全部でたらめだと。だけど今の所は籠池のいう事ははっきりしている。大阪と財務局、安倍夫人に聞いてください。だよね。
Retweeted きむらとも (@kimuratomo):
籠池氏証人喚問、自民党西田昌司議員、憶測や伝聞を並べたて如何に証人を貶めるかに腐心していたが、貶めるつもりで言ったはずの「森友学園はカネが無いのに、そもそも無理な計画だったのではないか」こそ「政治的口利き」が無ければ不可能という問題の本質だ。なんとも見事な自民西田のオウンゴール。
福山哲郎・民進党《森友学園･籠池泰典理事長 証人喚問》【国会中継 参議院 予算委員会】平成29年3月23日
福山：教育理念に賛同している昭恵夫人の携帯に電話しました。後日、谷さんなかなか難しいとごお返事をいただきましたと話されました。夫人付きの秘書でよろしいのか？
籠池：その通りです。
福山：H25年は公演の直後ですから、学園に行かれたことのある夫人付きの秘書でよろしいでしょうか？
籠池：その通りです。
福山：経産省からタニサエコさんが出向している記録がある。FAXでやりとりをして、昭恵夫人に報告していますと先ほど、国有地の問題でお願いをしたということですか？
籠池：そうでございます。
福山：お願いは1回だけ、それとも複数回こういうやりとりをあったという認識ですか？
籠池：電話をしたのは私です。やりとりは国有地のやりとりは一回だけと記憶しています。
福山：電話のやりとりも証拠がありません。FAXでのやりとりも、口頭で言ったきり、何らか証明できるものはおありですか？
籠池：いただいた FAXは残っております。
福山：名誉校長で、総理大臣夫人付きの秘書が動いたということは、面を食らっています。忖度が働いても仕方ないのかなと思います。100万円の授受について、娘さんが、玉座の間という表現があるのだが、先ほどは園長室と言われたが、籠池氏の認識はどちらか？
籠池：園長室が正解です。
福山：娘さんのインタビューですと、安倍総理から、頑張ろうと言い合ったという下りがるが、幼稚園の職員もその認識がある？
籠池：もちろんその通りです。
福山。10万円を講演料として渡したというのは？
籠池：先用意していた。公演が終わった後に渡しました。お菓子の袋に感謝と入れて、お持ち帰りいただいた。
福山：昭恵夫人に直接渡したでしょうか？
籠池：記憶がはっきりとしていませんので、申し訳ありません。
福山：100万円も10万円も、安倍総理側は否定されています。なぜ今となって公にしたのか？
注意：もし貰ったとして、100万円のお礼は この時されてますね。
竹谷とし子（公明党） 小池晃（共産党）《森友学園･籠池泰典理事長 証人喚問》【国会中継 参議院 予算委員会】平成29年3月23日
谷冴子氏 昭恵夫人担当秘書が働きかけのファックス提出されるそうです。
柳本卓治参院議員
2014年、 参議院憲法審査会会長に就任
東徹 参議院議員 大阪維新の会
北側 一成 国土交通副大臣
小池：27年9月5日の昭恵夫人の公演の2日前に安倍首相は理財局長にあっています。その時に財務省が動いているという話があったのか
籠池：財務省が前向きに動いたのは、生活ゴミが出てきたからでは。
小池：どういう動きで、前向きと思ったのか？
籠池：弁護士が入って、スピード感が早かったと思います。
小池：安倍首相は、平成24年の講演をキャンセルした時だけだと行っているが、このほかには？
籠池：その一回だけです。
小池：大阪府の設置規制緩和で、政治家に依頼したことはありますか？
籠池：ございます。
小池：どなたですか？
籠池：あずまとおる議員です。
小池：そのほかに設置認可、土地の取得で、声をかけた人は？
籠池：既にやめていますが、国土副大臣のきたがわいっせい先生。やなぎもとたくじ先生。
浅田均（維新）山本太郎（希望の会）松沢成文（無所属） 《森友学園･籠池泰典理事長 証人喚問》【国会中継 参議院 予算委員会】平成29年3月23日
大阪府知事に口利きをお願いしたことはありますか？
山本太郎議員「今回の件で、理事長が怒りを覚えた政治家、3人ほど挙げてください」
籠池理事長「大阪府知事です」
山本太郎議員「大阪府知事以外には」
籠池理事長「大阪府知事です
浅田：冒頭発言で、はたなりあきさんという自民党議員だった方の名前を言ってます。大阪府に学校を設立したいと働きかけたのははたさんだったのですか
籠池：事の起こりから相談させて頂いていたのでそういうことです
浅田：認可申請書を提出したのはH26/10/31です。このあたりまでずっとお願いを続けておられたという理解でよろしいですか
籠池：ずっとご相談申し上げておりましたので、認可申請書は事務方である程度処理ができてから提出となりますので、その間もずっと相談申し上げておりました。
浅田：はたさんにだけずっとお願いした働いていたということでいいんですか
籠池：相談とか、こんなんつくりますねんというのは、他の議員にも話していた
浅田：はたなりあきさんのお名前を挙げたのは、この方に特にお世話になったからか
籠池：2代にわたってお世話になっておりますので、私の思いを認識して動いて頂いたと今も思っております
浅田：はた先生はH26/9/18に亡くなられています。お亡くなりになられた方がどうして動けるんですか
籠池：申請までが重要。行政が受け取ってくれるかが重要。9月に亡くなるまでには、私の考えや悩みも聞いていただいた
浅田：お亡くなりになってからは誰が替わって対応したのか
籠池：はた先生以外にはいらっしゃらなかった
浅田議院 松井府知事の証人喚問求める
http://www.huffingtonpost.jp/2017/03/22/moritomo-academy_n_15538166.html#54_
負債は１７，８億です。認可されるのとされないのと天と地です。
梯子を外したのは
松井府知事です
他に居ますか
松井府知事です
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