＃桜井「在特会」の親玉が椿原=稲田父
籠池氏に感謝状送ったのは誰の判断？
取り消しは新しい判断
10年前に失礼な態度が記憶にあって
弁護は忘れ
国会は法廷ではないから偽証罪にはならず
記憶に従い自信をもって答弁
記憶の中では籠池氏に会ってはいない
記憶を推測し
間違ってたとお詫び
あの、、稲田防衛大臣
認知症外来に行かれることをお勧めいたします。
此処まで記憶があいまいだと病気の可能性が高いです。
選挙応援を誰にされたかも覚えていない？
親子の繋がりも覚えていない？
記憶は間違っていない？
嘘を言ってる自覚が無い、確かな記憶に基づいてるのだから
って、相当病んでます。
病人に自衛隊員の命、国防を任せるわけにはいきません
これでも、解任の理由にはならないの？
^---参議院 国会本会議 3.14 －－ 稲田答弁 書き起こしーー
稲田防衛大臣
増田大臣にお答えいたします。
私の答弁についてお尋ねがありました
昨日の参議院予算委員会における
小川議員の質疑に於いて、
私は籠池氏の事件を受任したことも無ければ裁判を行ったこともない
旨の答弁をいたしましたが、これは委員会の場で突然過去の十二年前の資料に基づき
ご質問であったので、まったく、私の記憶に全く、記憶に基づき答弁したものでございます。
今朝の報道に於いて、13年前の裁判所の出頭記録が掲載されました。
平成16年12月9日夫の代わりに出廷したことを確認できましたので、
訂正しお詫びいたします。
いずれにせよ、報道された事案については、13年前の森友学園に関する
抵当権抹消事案であり、また籠池氏とはここ10年来疎遠にしております。
なお私が受任した森友関連事案は現時点で確認が撮れているモノはこの一点です。
また、籠池氏との顧問契約については、平成16年10月に
夫の稲田隆二が提出し
8月ごろに終了しております
え、私としては、今後とも誠実な答弁に勤め、誠心誠意職務に当たっていきたいと
考えております。
稲田 森友の弁護士ばれた！「虚偽答弁」3/14舟山康江(民進)：参院・予算委員会
虚偽を認めない稲田大臣
法律相談を受けた記憶がない？？
籠池氏が喋ってるよ？
http://ameblo.jp/miraihamassugumiteruyo/entry-12256223490.html
ここ10年ほど疎遠であり会っていない
^---予算委員会 3.14 船山議員 質疑書き起こしーー
船山康江議員
籠池理事長が嘘をついた虚偽の発言をした
ということを言っていますけれども
この事に対して今、謝罪するとか、訂正するとかありませんか？
稲田防衛大臣
ここ10年ほど、籠池ご夫妻とは全く疎遠であり私の記憶ではあって無いと
いうのが事実でございます。
しかしながら、今議員がご指摘になったように昨日の答弁の中で、
籠池夫妻から法律相談を受けたとか事件を受任したとか
全くありません。拒否ですかという答弁をしたことについては、
私も言い切ってました、それは本当にそのように思って言い切っていましたけれども
結果としてえ、え、事実に反する場合いがあり、また虚偽であるというのは お、
余りにも言いすぎであり、訂正をしたいですし、また、お詫び申し上げたいと思って
おります。
船山康江議員
非情に大事だと思います。
これ国会ですよ。友達との話じゃないんですよ。
国会の場で確認もせずに嘘をつくそして人のせいにする
都合の悪いことは忘れる 記憶に無いという
これが通じれば何でもありじゃないですか？
証拠が出て来て、「あっ、バレた。」
じゃぁ、謝ろうこれで済むんでしょうか？
全てが信じられないと思いますよ。
そうなりますと南スーダンの日報の問題だって、
本当は知って居たんじゃないか
嘘ついてたんじゃないか
そうなります
そろそろ、自らの虚偽だという虚偽答弁だったという事をお認めになり、
またそろそろ自ら きっぱり責任を取られるべきではないでしょうか
稲田防衛大臣
全く記憶に基づいて 自信をもって答弁しておりましたが、昨日のこの出廷記録により
私が訂正を、間違っていたその部分は、記憶が間違っていたと
いう事は訂正してお詫びしてるところでございます、
その問題とこの、南スーダンの日報の問題ですけれども、
この南スーダンの日報の問題についても、え、虚偽、これは隠蔽という事では無くて
私も一年未満 用済みよう廃棄とその不細事であるとその報告を受けた時に
徹底的に探せば、何処かにあるんじゃないのかと探して出しましょうよ
という事で探したものでございます。
今回の一連の南スーダンの日報の事についてもその点については検証をして、
え、今後に生かしてまいりたいというふうに思います。
船山康江議員
だったらね、何故この顧問弁護士を引き受けたかどうか
そして、過去にどういう法律相談関係があったのか
法廷に出廷したかどうか確認する手段はいくらでもあるわけじゃないですか？
何故、確認しなかったのか？ だから信用できないというんですよ。
結局外から別の所から証拠が出て来て
もう否定できないそこで初めて シブシブ認めたような感じじゃないんですか？
稲田防衛大臣
私は私の記憶に基づいてえ～答弁をいたしておりました。
そして今朝の報道で13年前の出廷記録が掲載されて、
平成16年1２月9日夫の代わりに出廷したことを確認できましたので、
訂正してお詫びをしてるところでございます。
船山康江議員
改めてこの、国会の場で答弁するにあたって、何故確認しなかったのか
ご説明ください。
稲田防衛大臣
まず私の記憶として籠池氏から法律相談も受けたことが無く、
そしてその、受任したこともないと自信をもって答弁いたしておりました。
そして記者の報道で出廷記録が掲載されたことによって
平成16年1２月9日夫の代わりに出廷したことを確認しましたので、
訂正してお詫びをしてるところでございます。
私は自分記憶に従って答弁をしており、
今この出廷記録が掲載されたことでそのように推測し確認したという
事でございます。
注意：昨日小川議員から国会で指摘されています。3月6日にも福山議員から指摘されています。
中断
稲田防衛大臣
正しく自分の記憶に自信があったので
そのように答弁したところでございます。
私としては今後とも誠実な答弁に勤め誠心誠意職務に当たっていきたいと考えております。
注意：、3月6日誠心誠意があったら事実関係は調べるべきでした。意味を知らないようです。
船山康江議員
そんな言い訳が通じるんだったら何でもありですよ
全て嘘ついて、バレた時に謝ればそれで済むという事になりますよ。
とっても通用しないと思います。
然もですね、これ、口頭弁論に出て、
口頭弁論に出廷した当事者で出てますから
であれば、何かしゃべるわけですよ。
そういった記憶も全く無いんですか？
稲田防衛大臣
その出廷記録によりますと第一回の口頭弁論でございます。
第一回の口頭弁論という事は、当事者の代理人が法廷に来て
しかし、例えば10時の弁論ですと20組くらい来て原告訴状陳情しますか？ハイ
被告人答弁書陳情しますか？ハイ そういう手続きでございます。
その13年前の出廷したかどうかその事について私はその記録を見て、
夫の代わりに出廷したんだなと推測はしておりますが、
未だに記憶はございません。なので今、そのように答弁してる訳でございますが。
いずれにいたしましても委員会の場で突然過去に12年前の資料に基づいて、
昨日ご質問があったので、記憶に基づいて答弁いたしたものですございっますが、
訂正をし、お詫びをいたしたいと考えております。
船山康江議員
先ほども申しましたけれども、昨日の質問が初めてではありません。
先週3月6日にも同じような質問が出てるわけですよ。
その時に何故,きちっと確認しないんですか？
繰り返しになりますがこれ、国会という大きな場ですよ。
国権の最高機関のこの場で発言するにあたって確認もせずに
記憶だけで発言をして、結局間違えて、かなり断定してますからね、
そう思いますではなくて、全て断定してるわけですよ。
そういう中でこのようないい加減なことが通用するわけがありません。
然も予算委員会でもずいぶんとこれに時間取られました。
今日もご覧の通り開会が一時間遅れました。
何故ですか？何故開会が一時間遅れたと思いますか大臣
稲田防衛大臣
全く私が記憶になかったものですから、確認するも何も本当に記憶が無かった、
訳であります。そして自分の担当してる事件であればですねまだしも、
その日は推測するに夫の代わりに出廷したものと思います。
そして事実と異なっていたため、訂正をしてお詫びをしてるところでございます、
船山康江議員
今日一時間予算委員会を遅らせた予算委員会の前に、大臣に事実を確認しなければいけないというのはこれ、予算委員会の委員長をはじめ与野党の合意の上ですから。
野党が要求しただけじゃないんですよ。合意の上で予算委員会一時間無駄にして、
大臣の為に確認作業を取った。この責任の重さ感じてますか？
稲田防衛大臣
私自身も今朝の報道を受けて、確認をした次第であります。
それを以って予算委員会伸びた事申し訳ないと思いますが、
今後とも誠実な答弁に勤め、誠心誠意職務に当たっていきたいと考えております。
船山康江議員
すみません、もう一度確認したいのですが、報道が出なければそのまま逃げ切れたと思ってるのですか？
稲田防衛大臣
逃げ切れたというか私もこの報道を見て初めて、
平成1６年12月9日第1回口頭弁論期日に出廷したんだなと
こういう風に推測をしたわけで3あります。
従いまして、逃げ切るとか逃げ切れないとかではなくて記録に基づいて、
答弁をいたしましたけれども、ま、結果として出廷していたという事が確認
出来ましたので、私自身も、アサ、それで訂正をし、お詫びをいたしたいと考えております。
船山康江議員
先ほどから結果としてと何度もの得られておりますけれども
そういう意味では、結果として虚偽答弁だったんですよ。
結果としてこの場で嘘をついてしまったんですよ。
その重さをしっかりと大臣感じてください。
どうですか
稲田防衛大臣
今のご指摘を重く受け止めて、今後とも誠実な答弁に勤め 今後とも
誠心誠意職務に当たっていきたいと考えております。
船山康江議員
稲田大臣は自衛隊の指揮官として、大変重たい役割をはたしています。
記憶に基づいてとか結果として嘘をついてしまったとか
こういったことで指揮官として信用されるんでしょうか？
私は改めて大臣に対して、この虚偽答弁の責任
そして自衛隊の自衛隊員の指揮官としての責任果たして果たせるのか？
そういった意味でご自身でこの責任の重さを考えていただいて、
しかるべき判断をしていただきたいと思います。
稲田防衛大臣
今後とも誠実な答弁に勤め 今後とも
誠心誠意職務に当たっていきたいと考えております。
注意：官僚の書いたループ答弁を読み上げる。稲田防衛大臣これが誠心誠意の態度です。
船山康江議員
私は先ほどから結果としてと言ってます。
結果としては残念ながら虚偽と言わざる得ない
と再度繰り返し申し上げたいと思います。
さて、大阪国有地の売却問題において、
本村伸子 日米・日豪・日英のＡＣＳＡ改定への反対討論3/14衆議院本会議
