西部邁

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　対談　西部邁vs外山恒一　60年安保の闘士vs90年安保の革命児

『週刊ＳＰＡ！』1993年３月３日号に掲載

西部　外山さんの自伝『注目すべき人物』（ジャパンマシニスト）、読ませていただきました。読んでいて、とつおいつ思い出しながら、なんか、これは僕のような人だなあ（笑）と。押し売りする気はないんだけど、たとえば、あなたは思春期の頃から個人で生きてらした感じが歴然としてある。実は本当は自分のこと言うのはいやなんだけど、齢に免じて勘弁してもらえば、僕は60年安保やったせいで世間から組織的に運動やったというふうにみなされている。しかし、それは僕個人の意識から言うとまったく個人行動だったという感じがあるんです。人から誘われて入ったわけでもないし、僕の場合、「俺、やりたい」と言って始めて、「俺、やめたい」と言ってパッと終わった。それっきり。そういう体質だったんですね。

　もう一つは、紋切り型の表現だけども、偽善的というのかな、欺瞞的なものについては、やりきれない、体ごと抵抗せずんば止まないという感じがある。あなたの場合、いわば偏差値教育的なそれに抵抗する。ところが、抵抗したあげく、実は偏差値教育・管理教育に対してヒューマニズムの復権みたいなことを言ってるような人たちのほうが、はるかに隠微な形での抑圧体制を敷いていて、その偽善と欺瞞の化けの皮をはがずんばやまないという感じになりましたでしょう。僕もまたそういう体質だったんですね。ただ、僕のほうが、ま、時代も人間も平凡だったのかね、本当は僕も自分に対して「注目すべき人物！」と言いたかったのだけれど（笑）

異様なのは石鹸主義者たちなんです（笑）。バカにしてるわけじゃないんですけど、それに熱中できるというのはどう考えても異常なんですね。個人の趣味事ではいいんですけど、公のテーゼとして石鹸を押し出してくるって、ほとんどクレージーですよ。

『赤旗』という共産党の機関紙に、しょっちゅう固有名詞入りで僕に対する罵詈讒謗……って言わないんだな、きわめて正しい批判が載った（笑）。それには理由があって、60年安保のときに東大の委員長をやったんだけど、ニセの選挙をやったのね、僕が。全部、投票用紙入れ替えてのゴマカシ選挙。その結果、ニセの委員長となって60年安保に突っ込んでいった。それからだいぶたってから、自分の齢もあるから、そろそろはっきり言わなきゃと思ってね、私はニセの委員長でしたと書いたんです。そしたら『赤旗』が、こんな東大教授は許すなと騒いで、それを読んで、まあ半分は正しいなと思ったんだけれどもね（笑）。あなたはどうですか、こんな言い方して悪いけど、自分はニセモノであるという感覚はありましたか。

外山　あります。左翼的な活動というのは常に暴動や反乱といった非日常的な状況を追求していくわけですが、さて自分がそんな極限状況に完全に耐えられるかというと、まったく自信がない。そういう意味でぼくは「ニセ左翼」です

西部　60年安保なんて伝説化されてますけど、単に石投げただけなんです（笑）。公と私ってのは、あんまり切断できないけど、やっぱり別次元にある。自分の体験で言えば、左翼体験を公に考えていくと、あんなのは最低だという結論に達した。

僕らもう50何歳ですよ。全共闘世代だって40歳代半ば。いい齢して、まあまあの社会的立場にいたりしながら、いざ私を語る段になったら、本当にある意味じゃ薄気味悪い、依然として60年安保でいえば旧左翼的な体質・気質を密かに持ち永らえていてね、それを酒場で発揮する。また大量にマスコミ入りした全共闘世代が、まさか全共闘のスローガンは言えない、繰り返せないんだけども、それを何倍にも水割りした上で、何かルサンチマンというようなものを活字の世界で出すということをやっている。妙な反乱めいたことに遭遇したおかげで、40代、50代になってバカになっちゃってるというのが、ごろごろいるわけです。それとくらべたら、これは決してリップ・サービスで言うんじゃないんだけども、今の若者たちに期待してるんですよ。それはスカスカの感じはあるかもしれない、不全感もあるでしょう、ただ、これから人生は長いですよ。それで、いい齢になって愚かしいということとくらべたら、若いときにある種の不全感を切実に持って、いつもそういう問いを自分に発せざるを得ないという今の若い世代のほうがずっと可能性がある。私は今の若者に対して断固としてエールを送りたいという気持ちがあるんです。ほんとなんです。それがまたどういうわけか、僕の人徳のないせいか、よく間違えられるんです（笑）。

外山　僕自身、いつも少数派です。同じ世代の中でもね。やっぱり民主主義って結局多数決ですから、民主主義の世の中では、少数派として文句タラタラ言いながら日常を生きていくしかないのかなと。西部さんも『朝ナマ』で見ているといつも苦しい立場に追い込まれているように見えます。数的に言えばね。たとえ「右」と「左」に分かれていても、その「右」の中で孤立しているような感じです。僕は舛添要一さんなんかには全然共感しないんですが。

西部　若い人から手紙が何通かきて、だいたい同じ内容なんだよね。西部さん、お願いだから舛添を殴ってくれと（笑）。

外山　90年安保は少数派で、同世代と言葉を共有できてませんが。

西部　そこで、プライベートに聞くんだけども、外山さんは恋人はいらっしゃる？

外山　あ、はい。

西部　ぎりぎりの最後は、やっばり恋愛しかないんじゃないかな。必死で築いた一個の激しい恋愛は、一個の60年安保、70年安保に匹敵するぐらいのものなのだ、という覚悟でね。

外山　うーん、僕の場合、結構どろどろしてるんですよ（笑）。恋する相手が不幸なことに実はネオ社会派とか平板なフェミニストばっかりで……。

西部　僕は、この世に真のフェミニストなどいるはずがないと高をくくっているところがある。その端的な例が最近披瀝されたと思うんだけど、皇太子が「一生、全力で守ります」と言ったでしょう。あれに対して、女を守るとはなんだ、女を見下ろしてるじゃないか、という抗議がフェミニストから湧き起こったなんて話はついぞ聞こえてこない。案外、素朴に感動する、もしくは認めているんじゃないかな。昔は、ああいう聞かせ文句を男たちが使ったもんです。僕は、王政復古したらどうかと書いたんだけど（笑）、そんな言葉の中にも、男が女を守るんだ、これが男と女の基本的なルールなんだ、ということが示されていると思う。

http://aienka.jp/articles/007/

煙草は死んでも指先から離すな

西部 邁（評論家）

近著に『昔、言葉は思想であった』（時事通信社） 『小沢一郎は背広を着たゴロツキである』（飛鳥新社）など。

煙草増税にしても、まさか一箱5000円になるわけでもなかろうから、また煙草購入のために必死で働くのも健康で愉快な生活といえなくもないので、どうぞ御随意に値上げしなさいな、とやり過ごすことにしている。もっというと、安い密輸の煙草を手に入れる才覚が当方にあればそれでよい、と算段している。さらに、たとえ喫煙が犯罪とみなされるようになっても、もう少し若ければの話だが、秘密喫煙クラブを経営して大儲けしたいとも空想している。

私の妻は重度の癌患者ではあるが、抗癌剤を拒否するところにもみられるように、西洋医学への信奉というものがまったくない。煙草が肉体の健康に少々は悪いと考えているのであろうが、それ以上に大事なのは精神の健康であるとわきまえてくれてもいる。だから、自分は煙草を喫わないものの、亭主の喫煙に文句をつけるような莫迦女ではない。

年寄りはもう遅いであろうが、若い男たちには、莫迦女には近づくな、との警告を差し上げたい。男の喫煙に不平を述べる類の女は、男のやることには、どんなことであれ文句をつけるものだ。それが人類史の鉄則なのである。若い女たちにも忠告を申し上げたい。喫煙に目角を立てるような男は、女の一挙手一投足にジクジクと注文をつけてくる、女の腐ったような奴らだ、というのがこれまた人類史の相場である。

そして、自分の喫煙に自信を持てないでいる弱気な同志たちにも励ましを与えたい。喫煙は、つねに矛盾と危険に満ちた人生の綱渡りにおいて、不断に平衡を持すための、またとないバランシング・バーなのである。その平衡棒は死んでも指先から手放すな、この立派な教えが教科書に認められていないのは、まことに遺憾である。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1127544726

評論家の「西部邁」て日本をどうしたいのよ？

ああいう人達って必要以上に難しく言ったり書いたりしている傾向ありますね。

本当に複雑な難しい問題もあるけど、もっと平易に簡略して解りやすく書けば一行で終わりそうな内容をグダグダと難しくレトリックを並べたて５００ページくらいかけて書いてるような気がする。

大したこと言ってないのがバレるからなのか。

ほとんど商業右翼雑誌とか、なんか知識人とか文化人とかの閉じた世界で周ってるだけで、ほとんどの人は知らないし本も読まない。理解出来ないとかではなくてクソつまらないから。体制に何の影響もなし。

宮台真司はんと宮崎哲弥はんには、期待してまんねん

元左翼の運動家で今は保守派の論客を気取った単なるコウモリ野郎です。

自説を簡単に曲げる節操なしの屑の言ってる事なんかに耳を貸す必要はありません。

西部邁ってのは、とにかく先頭に立って≪リーダー≫になりたいってだけの男なんだよ。

大学生のときは、サヨクだった。そして、大学紛争が終わると、権力に尻尾を振って、権威の象徴東京大学の教授になり腐った。

もし、西部の主義主張が一貫しているならば、東京大学を解体していただろうに・・・

http://www.logsoku.com/r/news/1291884327/

宮台真司が西部を10年も前に打ち負かしたとされるが 

そのときの西部の主張と今の宮台の主張は本当そっくり 
宮台はコロコロ意見を変えたが、今も昔も西部は西部のままだよ

朝生で小林に「帰ったら？」といわれて討論から逃げた人。 

やはり宮台に討論でやり込められて逃げた人。

たしか宮台ともう一人いた気がするが、 

西部が発言すると、言い終わらないうちに発言かぶせてきて、 西部にろくに発言させなかったわけよ。 
それに切れた西部が話は最後まで聞けと怒るが、態度を改めない二人に 激怒して話を聞く気がないなら帰るといって帰った。 

で、その相手の

二人は勝ったと言わんばかりのドヤ顔でふんぞり返ってた。 正直あれは論争とは言わん。 宮台の下品さばかりが際立っていたのを覚えてるわ。

宮台がコミュ障丸出しの喋りで潰して来たから話にならないと投げただけだよね