1 名前：う●こなうρ ★ :2011/09/11(日) 07:33:16.98 ID:???
通勤に1時間を要する人の場合、職場に歩いて通える人と同程度の満足度を得るためには、その人よりも40％多くお金を稼がなければならない――お金と幸福の関係について考察。
贅沢な生活から必ず利点が得られるわけではなく、得られるものが減少していくこともあるということについて、デイビッド・ブルックスは『New York Times』紙に優れたコラムを書いている。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
お金をかけることでプライバシーや優雅さは得られるものの、生き生きとした社会性を失うということがしばしばある。
筆者がかつて訪れた大学には、『Hillel House』というユダヤ人会館があり、それは大きくて豪奢な建物だった。しかし学生たちは、近くの『Chabad House』のほうが好きだという。そちらはルバビッチ派[正統派ユダヤ教の一派]が運営する場所で、ソファは裂け、部屋は狭かったが、そちらのほうがくつろげると学生たちは話していた。
この「くつろぎの境界線」は、ほかのレストランやバー等にも存在しうる。安食堂やファミリーレストランでは、人々はリラックスして大声で笑い、会話に割り込み、集団的な幸福感がある。ウェイターにも話しかけ、別のテーブルの人に話しかけることすらある。一方、より上品なレストランでは、食事は上質で雰囲気も洗練されているが、どんな行動が許されているかについてはより厳しいルールがある。（略）
近隣コミュニティーも同様だ。アラン・アーレンホールトの『The Lost City』によれば、人口密度が高かったかつてのシカゴでは、子供たちは家から家へと移動し、人々がたむろしておしゃべりをすることも多かった。そして、お金ができた人は、もっと大きな家に住める郊外に移動したが、そこは隣人のことを誰もがよく知らない社会だった。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
われわれの社会は幸福を追求しようとしているが、そこにはパラドックスがある。2002年のノーベル経済学賞を受賞した米国の心理学・行動経済学者ダニエル・カーネマンは、数十年にわたって幸福を研究してきた成果を、次のように総括している。「幸福とは、自分の愛する人、自分を愛している人とともに時間を過ごすことだと言っても、あながち言い過ぎではない」
贅沢な生活から必ず利点が得られるわけではなく、得られるものが減少していくこともあるということについて、デイビッド・ブルックスは『New York Times』紙に優れたコラムを書いている。
お金をかけることでプライバシーや優雅さは得られるものの、生き生きとした社会性を失うということがしばしばある。
筆者がかつて訪れた大学には、『Hillel House』というユダヤ人会館があり、それは大きくて豪奢な建物だった。しかし学生たちは、近くの『Chabad House』のほうが好きだという。そちらはルバビッチ派[正統派ユダヤ教の一派]が運営する場所で、ソファは裂け、部屋は狭かったが、そちらのほうがくつろげると学生たちは話していた。
この「くつろぎの境界線」は、ほかのレストランやバー等にも存在しうる。安食堂やファミリーレストランでは、人々はリラックスして大声で笑い、会話に割り込み、集団的な幸福感がある。ウェイターにも話しかけ、別のテーブルの人に話しかけることすらある。一方、より上品なレストランでは、食事は上質で雰囲気も洗練されているが、どんな行動が許されているかについてはより厳しいルールがある。（略）
近隣コミュニティーも同様だ。アラン・アーレンホールトの『The Lost City』によれば、人口密度が高かったかつてのシカゴでは、子供たちは家から家へと移動し、人々がたむろしておしゃべりをすることも多かった。そして、お金ができた人は、もっと大きな家に住める郊外に移動したが、そこは隣人のことを誰もがよく知らない社会だった。
われわれの社会は幸福を追求しようとしているが、そこにはパラドックスがある。2002年のノーベル経済学賞を受賞した米国の心理学・行動経済学者ダニエル・カーネマンは、数十年にわたって幸福を研究してきた成果を、次のように総括している。「幸福とは、自分の愛する人、自分を愛している人とともに時間を過ごすことだと言っても、あながち言い過ぎではない」
3 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:36:26.20 ID:KbHlyfeY
150 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 10:12:05.41 ID:rsCmZcUj
241 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 13:03:46.41 ID:KiJCtXk6
488 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 01:31:55.00 ID:SvWO/k2x
628 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 19:48:12.87 ID:0cXFgpMN
8 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:42:46.39 ID:vSCsvEow
12 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:47:16.62 ID:r7KT/8Ph
266 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 13:38:00.17 ID:XifBIfZO
404 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:52:21.99 ID:mRXyqEwK
408 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:55:42.57 ID:eJIPCle1
410 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:57:27.31 ID:jB2ezmes
414 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:59:14.41 ID:eJIPCle1
417 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 23:00:54.92 ID:56vPp7r2
421 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 23:02:02.05 ID:jB2ezmes
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482 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 01:12:41.27 ID:huU2/8of
538 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 07:53:23.11 ID:6XeFL9Fu
573 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 10:36:36.43 ID:qDbrKGvH
16 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:52:23.34 ID:Wzix7t7R
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128 名前：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/09/11(日) 09:58:13.97 ID:b/qcofeR ?2BP(3456)
63 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:00:46.71 ID:0l4sBMxR
77 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:10:45.33 ID:EquKB0bY
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79 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:14:59.43 ID:8dCRzr2U
102 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:35:51.18 ID:56vPp7r2
80 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:15:49.42 ID:AuDtaUq8
94 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:28:37.94 ID:L1ySICgi
86 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:19:50.55 ID:XifBIfZO
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90 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:25:17.20 ID:ZXap0Pvl
101 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:34:54.50 ID:ouTDHroI
104 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:38:35.09 ID:GxmuqCPJ
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206 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:02:00.58 ID:3nESYaF0
208 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:03:39.05 ID:0l4sBMxR
209 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:07:15.00 ID:g271P7Hc
497 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 02:07:17.09 ID:H4O5mgTT
501 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 02:27:00.26 ID:qRLHJZRG
518 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 05:58:55.15 ID:H4O5mgTT
526 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 06:44:53.45 ID:qRLHJZRG
527 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 06:58:14.89 ID:qRLHJZRG
222 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:32:32.23 ID:p7t0v35H
228 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:42:04.67 ID:0xPwliys
223 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:36:24.55 ID:cyhyOrvC
224 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:37:34.45 ID:wFZepT9n
227 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:41:49.36 ID:56vPp7r2
362 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 21:35:14.55 ID:721FaiwT
363 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 21:35:44.43 ID:Lv5vTi94
364 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 21:37:46.64 ID:0l4sBMxR
368 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:01:04.18 ID:lXpt7BOu
371 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:03:33.58 ID:Lv5vTi94
375 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:09:01.04 ID:06i9ikxs
528 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 07:03:31.07 ID:OKbaQr/U
530 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 07:05:59.44 ID:qRLHJZRG
568 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 10:24:30.17 ID:nvd6HMQA
581 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 10:50:37.47 ID:RtF1Jr2h
金の無い生活をしたことの無い人間の書く文章だな
150 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 10:12:05.41 ID:rsCmZcUj
>>3
だよなあ。
節電とかもそうだが「自分に大きな影響がない奴」ほど夢心地でこういう夢想吐いて自己陶酔しやがる。
鳩山、菅なんかはその典型的な例だ。
だよなあ。
節電とかもそうだが「自分に大きな影響がない奴」ほど夢心地でこういう夢想吐いて自己陶酔しやがる。
鳩山、菅なんかはその典型的な例だ。
241 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 13:03:46.41 ID:KiJCtXk6
>>3で終わってた…
488 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 01:31:55.00 ID:SvWO/k2x
>>3
金がなさ過ぎると幸福もクソもないのも確かだと思う。
が、貧困状態を抜け出せば幸福と金は必ずしも比例しないのもまた事実と思う。
社会がどうのこうのより個人の価値観ってもんがある。
金がなさ過ぎると幸福もクソもないのも確かだと思う。
が、貧困状態を抜け出せば幸福と金は必ずしも比例しないのもまた事実と思う。
社会がどうのこうのより個人の価値観ってもんがある。
628 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 19:48:12.87 ID:0cXFgpMN
>>3で結論が出てたワケだが
8 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:42:46.39 ID:vSCsvEow
あっても幸せになるとは限らないが、ないと不幸になる。
12 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:47:16.62 ID:r7KT/8Ph
>>8
真理だね。
大切にする人は幸せになれるかもしれないけど、粗末にすると不幸になるとも思う。
真理だね。
大切にする人は幸せになれるかもしれないけど、粗末にすると不幸になるとも思う。
266 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 13:38:00.17 ID:XifBIfZO
>>8
だよね。幸不幸を語るのはとりあえずカネを手中に収めてからの話だわな。
だよね。幸不幸を語るのはとりあえずカネを手中に収めてからの話だわな。
404 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:52:21.99 ID:mRXyqEwK
>>8で終了したな。
408 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:55:42.57 ID:eJIPCle1
>>8
> あっても幸せになるとは限らないが、ないと不幸になる。
それはあいまいすぎ
正解は、あれば不幸にはならない
> あっても幸せになるとは限らないが、ないと不幸になる。
それはあいまいすぎ
正解は、あれば不幸にはならない
410 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:57:27.31 ID:jB2ezmes
>>408
健康な人はそうだよね。
健康な人はそうだよね。
414 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:59:14.41 ID:eJIPCle1
>>410
医療もすべて金
医療もすべて金
417 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 23:00:54.92 ID:56vPp7r2
>>414
999に乗って機械の体を手に入れてくるってかｗ
999に乗って機械の体を手に入れてくるってかｗ
421 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 23:02:02.05 ID:jB2ezmes
>>414
たいていの病気は軽快さることができるけどねー。
結局幸せかどうかは自分の心が決めるんだと思う。大事なのはめげない朗らかな心だよ。
たいていの病気は軽快さることができるけどねー。
結局幸せかどうかは自分の心が決めるんだと思う。大事なのはめげない朗らかな心だよ。
412 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:57:55.29 ID:56vPp7r2
>>408
お金があれば津波やらもさけて通るってか？
アホかｗ
お金があれば津波やらもさけて通るってか？
アホかｗ
415 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 23:00:30.46 ID:eJIPCle1
>>412
金があれば働かずに済む
津波の来ない場所に家を建てられる
金があれば働かずに済む
津波の来ない場所に家を建てられる
482 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 01:12:41.27 ID:huU2/8of
>>415
あと、避難所暮らしをしなくてすむ
福島から引っ越せる
東北から引っ越せる
関東から引っ越せる
あと、避難所暮らしをしなくてすむ
福島から引っ越せる
東北から引っ越せる
関東から引っ越せる
538 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 07:53:23.11 ID:6XeFL9Fu
>>415
車で事故起こして死ぬかもよ。
後、不●の病になるかもよ。
車で事故起こして死ぬかもよ。
後、不●の病になるかもよ。
573 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 10:36:36.43 ID:qDbrKGvH
>>408
ならなくはないｗ
ならなくはないｗ
16 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 07:52:23.34 ID:Wzix7t7R
年収600万くらいが一番幸福感が高いらしいね
それより少なかったり多かったりするほど幸福感が減ってしまう
それより少なかったり多かったりするほど幸福感が減ってしまう
411 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:57:35.12 ID:d65Zz2sX
>>16
確かにｗ
６００万って何とかなる年収だよな
これなら会社のポジションも高くはないし負荷もまあ並の上程度
家も教育も海外旅行も車も何かを節約すれば全て手に入るぎりぎりの数値
ただ低年収化の磁力にもっともさらされている年収帯でもある。
確かにｗ
６００万って何とかなる年収だよな
これなら会社のポジションも高くはないし負荷もまあ並の上程度
家も教育も海外旅行も車も何かを節約すれば全て手に入るぎりぎりの数値
ただ低年収化の磁力にもっともさらされている年収帯でもある。
33 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 08:08:26.46 ID:eU2aZ7Zx
年収1000万を越えると、そこからどれだけ給料アップしても
仕事のモチベーションは大して変わらなかったっていうアンケート結果をどこかで見たな
仕事のモチベーションは大して変わらなかったっていうアンケート結果をどこかで見たな
42 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 08:24:09.93 ID:qyoJ4pIy
>>33
モチベのみならず、
この国の税制が・・・
なんだかんだで公務員基準(800万程)を境にすごく不利になる。
でも、単なる額面以外の裏給与ともいえる福利とかは
好き放題やっている。
ちなみに、お金が人を幸せにするとは限らないが、
なければ確実に不幸に、惨めになるよ。
モチベのみならず、
この国の税制が・・・
なんだかんだで公務員基準(800万程)を境にすごく不利になる。
でも、単なる額面以外の裏給与ともいえる福利とかは
好き放題やっている。
ちなみに、お金が人を幸せにするとは限らないが、
なければ確実に不幸に、惨めになるよ。
61 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 08:51:46.76 ID:07CfYemh
お金の増加が人を幸せにする
68 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:04:17.97 ID:0ML+gPsR
>>61
増やしすぎると溶ける
↓
その後、増やすまいとする
↓
増えないので、大事に使おうとする
↓
ものが売れなくなり、閉塞感ただよう
↓
子供をつくらなくなり、人数を増やさないことでお金を増やそうとする ←今ここ
増やしすぎると溶ける
↓
その後、増やすまいとする
↓
増えないので、大事に使おうとする
↓
ものが売れなくなり、閉塞感ただよう
↓
子供をつくらなくなり、人数を増やさないことでお金を増やそうとする ←今ここ
128 名前：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/09/11(日) 09:58:13.97 ID:b/qcofeR ?2BP(3456)
>>61
欲望に上限はなくても､
カネの量による幸せの上昇の上限なんてのはあるんじゃないかな｡
年収100億円のひとが200億円になったからって､
必ずしも幸せが増えるわけでもないと思う(･ω･｀)
欲望に上限はなくても､
カネの量による幸せの上昇の上限なんてのはあるんじゃないかな｡
年収100億円のひとが200億円になったからって､
必ずしも幸せが増えるわけでもないと思う(･ω･｀)
63 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:00:46.71 ID:0l4sBMxR
金で時間が買えるからなあ
わずか数千万円の金がないばかりに、非常に多くの人が鬱になったりお星様になったり
わずか数千万円の金がないばかりに、非常に多くの人が鬱になったりお星様になったり
77 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:10:45.33 ID:EquKB0bY
>>63
お前ずいぶん金持ちだな。
俺なんか100万円でもガクブルなんだが。
お前ずいぶん金持ちだな。
俺なんか100万円でもガクブルなんだが。
64 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:01:08.32 ID:56vPp7r2
お金なんてそもそも使わねば無価値なんだよ
そんなもんを貯めこむことしか能がない時点で幸せを浪費してるだけだわな
まぁ本人はワーカホリックで満足なのかしれんが
周りにとっちゃたまったもんではない
そんなもんを貯めこむことしか能がない時点で幸せを浪費してるだけだわな
まぁ本人はワーカホリックで満足なのかしれんが
周りにとっちゃたまったもんではない
66 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:03:56.79 ID:8dCRzr2U
>>64
100億円貯めたら日本国債買って持ってるだけで年収一億円
その金はそこらへん歩いてる賃金奴隷が命を削って稼いだ金から徴収される
黙ってるだけでお金がもらえる人と、黙っててもお金をとられていく人にどんどん別れていく
お金を使っちゃう奴ってなんでお金使っちゃうの？
100億円貯めたら日本国債買って持ってるだけで年収一億円
その金はそこらへん歩いてる賃金奴隷が命を削って稼いだ金から徴収される
黙ってるだけでお金がもらえる人と、黙っててもお金をとられていく人にどんどん別れていく
お金を使っちゃう奴ってなんでお金使っちゃうの？
76 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:10:32.07 ID:56vPp7r2
>>66
お金って使って初めて価値が確定されるのであってな
株やらを売って利益を確定させるのと一緒で持ってるだけじゃバーチャルなもんだぞ
なんで使わないわけ？
お金って使って初めて価値が確定されるのであってな
株やらを売って利益を確定させるのと一緒で持ってるだけじゃバーチャルなもんだぞ
なんで使わないわけ？
79 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:14:59.43 ID:8dCRzr2U
>>76
お金を稼ぐより、お金を使う価値のあるものを見つけることのほうが難しいから
お金を稼ぐより、お金を使う価値のあるものを見つけることのほうが難しいから
102 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:35:51.18 ID:56vPp7r2
>>79
サラリーマンやらならそつなくこなしてりゃ定年まで自然とお金が入ってくるからな
いる分だけ働くっていう自由もないし
だけど使い切れない余分な金は無価値なことには変わらんがな
まぁモノと違ってゴミにはならんだけマシかもだが
だから昔の金持ちは遊びとかゴミにならんもんにお金を使ったんだろうが
サラリーマンやらならそつなくこなしてりゃ定年まで自然とお金が入ってくるからな
いる分だけ働くっていう自由もないし
だけど使い切れない余分な金は無価値なことには変わらんがな
まぁモノと違ってゴミにはならんだけマシかもだが
だから昔の金持ちは遊びとかゴミにならんもんにお金を使ったんだろうが
80 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:15:49.42 ID:AuDtaUq8
1000万円分10年国債買ったけど、利息で年間7万程度もらえる
俺なら二月くらい余裕で過ごせる額
あと5000万円分買えば働かなくて良いなぁ
そこまでいかんでも極めて軽い労働だけで過ごせるようになりそう
やっぱ金貯めるわ
デフレ時には現金の価値が上がるんだから現金が最強だろ
インフレになりかけたら不動産や株を検討する
俺なら二月くらい余裕で過ごせる額
あと5000万円分買えば働かなくて良いなぁ
そこまでいかんでも極めて軽い労働だけで過ごせるようになりそう
やっぱ金貯めるわ
デフレ時には現金の価値が上がるんだから現金が最強だろ
インフレになりかけたら不動産や株を検討する
94 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:28:37.94 ID:L1ySICgi
>>80みたいな考え方をする人が金を持ったら幸せに成るだろう
もっと増やすために何かしなくちゃと思い始めると金の奴隷
もっと増やすために何かしなくちゃと思い始めると金の奴隷
86 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:19:50.55 ID:XifBIfZO
自分だけ幸せでも、周りの貧乏が見えない（見ない）人は
心の貧しい人
心の貧しい人
87 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:22:51.60 ID:8dCRzr2U
>>86
貧乏人のことなんて考えてたら
心が苦しくなりすぎてとても生きていけない
屠●される牛のこと考えてたら肉食えないのと同じ
貧乏人のことなんて考えてたら
心が苦しくなりすぎてとても生きていけない
屠●される牛のこと考えてたら肉食えないのと同じ
89 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:24:43.75 ID:ihvs8aTq
金持ちは貧乏人は別の生物だと本心から思っている。
別の種だから、死んでもなんとも思わない。
別の種だから、死んでもなんとも思わない。
91 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:27:08.22 ID:8dCRzr2U
>>89
おまいらだって新興国の悲惨な底辺層のことは特に考えてないだろ？
おまいらだって新興国の悲惨な底辺層のことは特に考えてないだろ？
90 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:25:17.20 ID:ZXap0Pvl
お金を好きになることが大事だ
好きになることは悪いことじゃない
お金＝悪という考え方は貧乏人ほど持つ者だが
辛いことをして初めてお金というものが手にはいるとか
あくどい事をしてお金というものが手にはいるとか考えているから
お金を好きになることができないのさ
お金が嫌いなのに、お金で幸せになることができるわけがないだろうに
好きになることは悪いことじゃない
お金＝悪という考え方は貧乏人ほど持つ者だが
辛いことをして初めてお金というものが手にはいるとか
あくどい事をしてお金というものが手にはいるとか考えているから
お金を好きになることができないのさ
お金が嫌いなのに、お金で幸せになることができるわけがないだろうに
101 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:34:54.50 ID:ouTDHroI
>>90
辛いことしてもあんまりお金入らんよ。
あくどい事してまで儲けたくないってのは、まっとうな考え方だし。
実際、お金が嫌いなんて人はそうそういないんじゃね？
あくどい事や楽して儲けてると思われてる人が嫌われてるだけだったり。
辛いことしてもあんまりお金入らんよ。
あくどい事してまで儲けたくないってのは、まっとうな考え方だし。
実際、お金が嫌いなんて人はそうそういないんじゃね？
あくどい事や楽して儲けてると思われてる人が嫌われてるだけだったり。
104 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:38:35.09 ID:GxmuqCPJ
>>101
日本人って「一攫千金」って発想が嫌いだよねぇ
日本人って「一攫千金」って発想が嫌いだよねぇ
98 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:32:13.67 ID:XifBIfZO
貧乏人を大切にするのは
ゴミを集めたり、トイレをきれいにしたり、作物を畑から掘り起こしたり、それを一生懸命はこんだり
そんな人たちが必要だからだよ
金持ちの裕福な暮らしは、底辺の見えない努力に支えられているのに
金さえあれば、自然にトイレがきれいになるのかい？
ゴミを集めたり、トイレをきれいにしたり、作物を畑から掘り起こしたり、それを一生懸命はこんだり
そんな人たちが必要だからだよ
金持ちの裕福な暮らしは、底辺の見えない努力に支えられているのに
金さえあれば、自然にトイレがきれいになるのかい？
99 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:34:30.28 ID:8dCRzr2U
>>98
文句があるなら後●国から移民を連れてきてやらせるor機械にやらせてお前はリストラ
といえる時代になってしまいました
文句があるなら後●国から移民を連れてきてやらせるor機械にやらせてお前はリストラ
といえる時代になってしまいました
103 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 09:37:09.36 ID:ihvs8aTq
>>98
甘いねー。農場にいた水牛と同じ目線でみているよ。代わりはお店に行ったらいくらでも買えると思っている。
甘いねー。農場にいた水牛と同じ目線でみているよ。代わりはお店に行ったらいくらでも買えると思っている。
206 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:02:00.58 ID:3nESYaF0
世の中の９９％のことはお金で何とかなる。断言する。
じゅうぶんな金を持ってるやつが「世の中金じゃないよ」とか「豊かさゆえに失ったものがある」とかいってるのは反吐が出るね。
そんなやつは自分の全財産寄付してホームレスにでもなってみれば？
じゅうぶんな金を持ってるやつが「世の中金じゃないよ」とか「豊かさゆえに失ったものがある」とかいってるのは反吐が出るね。
そんなやつは自分の全財産寄付してホームレスにでもなってみれば？
208 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:03:39.05 ID:0l4sBMxR
>>206
じゅうぶんな金を持ってるやつだからこそ「世の中金じゃないよ」とか「豊かさゆえに失ったものがある」と言うわけでして・・・
金を持ってない奴がそんなこと言ったら、ただの馬鹿ｗｗ
じゅうぶんな金を持ってるやつだからこそ「世の中金じゃないよ」とか「豊かさゆえに失ったものがある」と言うわけでして・・・
金を持ってない奴がそんなこと言ったら、ただの馬鹿ｗｗ
209 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:07:15.00 ID:g271P7Hc
自分が属する経済圏において中央値あたりの収入が一番幸せ
497 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 02:07:17.09 ID:H4O5mgTT
>>209
金持ちになったら収入に合わせて自分の周囲を最構成して中央値にすればいいんだよ。
金持ちになったら収入に合わせて自分の周囲を最構成して中央値にすればいいんだよ。
501 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 02:27:00.26 ID:qRLHJZRG
>>497
>金持ちになったら収入に合わせて自分の周囲を最構成して中央値にすればいいんだよ。
収入に合わせちゃだめなんだよ
>金持ちになったら収入に合わせて自分の周囲を最構成して中央値にすればいいんだよ。
収入に合わせちゃだめなんだよ
518 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 05:58:55.15 ID:H4O5mgTT
>>501
言わんとすることは分かるよ。最初資産と書こうとしたしね。
でも交流関係は新たな飯のタネにも繋がるわけで、高い収入を得るようになったら同程度の人と付合うべきだと思うんだ。金持ち特有の悩みも共有できて幸福度upにも繋がる。
その上で浪費するかどうかはまた別な話なんじゃないかな。
言わんとすることは分かるよ。最初資産と書こうとしたしね。
でも交流関係は新たな飯のタネにも繋がるわけで、高い収入を得るようになったら同程度の人と付合うべきだと思うんだ。金持ち特有の悩みも共有できて幸福度upにも繋がる。
その上で浪費するかどうかはまた別な話なんじゃないかな。
526 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 06:44:53.45 ID:qRLHJZRG
>>518
商売人や事業家はあなたのような考え方が主流だが
結果は９割以上の人が最終的に文無しになる
最低限すべきことは夫婦で公的年金を限度額いっぱいかける
これだけで１億円は軽く越えるから老後の生活費
そして生活水準を人並み以上にあげないこと
もうけた金を使いたければ浪費して使ってしまっても構わない
その上で金持ちになりたければ浪費も慎んで貯蓄することだね
商売人や事業家はあなたのような考え方が主流だが
結果は９割以上の人が最終的に文無しになる
最低限すべきことは夫婦で公的年金を限度額いっぱいかける
これだけで１億円は軽く越えるから老後の生活費
そして生活水準を人並み以上にあげないこと
もうけた金を使いたければ浪費して使ってしまっても構わない
その上で金持ちになりたければ浪費も慎んで貯蓄することだね
527 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 06:58:14.89 ID:qRLHJZRG
>>518
ちなみに浪費しても良いというのは
稼ぎから公的年金を夫婦で限度額いっぱい払って
残りは稼ぎの範囲内で無駄遣いして楽しんでも良いという意味だ
ただしその使途は稼げなくなったら即刻簡単にやめられること限定
面子に関わることで蓄えを取り崩してでも維持しなければならないようなことや
習慣性が強くてやめにくいことには使ってはだめだ
ちなみに浪費しても良いというのは
稼ぎから公的年金を夫婦で限度額いっぱい払って
残りは稼ぎの範囲内で無駄遣いして楽しんでも良いという意味だ
ただしその使途は稼げなくなったら即刻簡単にやめられること限定
面子に関わることで蓄えを取り崩してでも維持しなければならないようなことや
習慣性が強くてやめにくいことには使ってはだめだ
222 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:32:32.23 ID:p7t0v35H
お金が人を幸せにするわけではないが、
お金がないと人は幸せになれないだろ。
お金がないと人は幸せになれないだろ。
228 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:42:04.67 ID:0xPwliys
>>222
一定金額のお金、又は収入ならその通りだな。
一定金額のお金、又は収入ならその通りだな。
223 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:36:24.55 ID:cyhyOrvC
衣食足りて礼節を知る
だが、
過ぎたるは猶及ばざるが如し
だろ。
武士は食わねど高楊枝
ボロは着てても心は錦
は周りを不幸にする自己満足。
だが、
過ぎたるは猶及ばざるが如し
だろ。
武士は食わねど高楊枝
ボロは着てても心は錦
は周りを不幸にする自己満足。
224 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:37:34.45 ID:wFZepT9n
>>223
日本人の魂だよ
日本人の魂だよ
227 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 12:41:49.36 ID:56vPp7r2
>>223
日本人はすぐに屁理屈いうなで
理屈、道理に合わんことを平気で美徳とするからな
日本人はすぐに屁理屈いうなで
理屈、道理に合わんことを平気で美徳とするからな
362 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 21:35:14.55 ID:721FaiwT
人間たちはもう時間がなくなりすぎて
ほんとうには、なにも知ることができないでいる。
なにもかもできあがった品を、店で買う。
でも友だちを売ってる店なんてないから
人間たちにはもう友だちがいない。
―サン・テグジュベリ 「星の王子さま」
ほんとうには、なにも知ることができないでいる。
なにもかもできあがった品を、店で買う。
でも友だちを売ってる店なんてないから
人間たちにはもう友だちがいない。
―サン・テグジュベリ 「星の王子さま」
363 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 21:35:44.43 ID:Lv5vTi94
>>362
今は友達も恋人もお金で買える時代だな
今は友達も恋人もお金で買える時代だな
364 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 21:37:46.64 ID:0l4sBMxR
>>362
お金があれば時間ができる
時間があれば友達ができる
お金があれば時間ができる
時間があれば友達ができる
368 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:01:04.18 ID:lXpt7BOu
メキシコの田舎町。
海岸に小さなボートが停泊していた。メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」 「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」 「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、 「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」
海岸に小さなボートが停泊していた。メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が 「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。
そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」 「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」 「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、 「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、
日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。
どうだい。すばらしいだろう」
371 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:03:33.58 ID:Lv5vTi94
>>368
アメリカ人旅行者のいうような波乱万丈の人生のほうが
楽しそうに見えるんだけどな、俺はｗ
公務員タイプの人は終始凪のような人生を望むのかな
アメリカ人旅行者のいうような波乱万丈の人生のほうが
楽しそうに見えるんだけどな、俺はｗ
公務員タイプの人は終始凪のような人生を望むのかな
375 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/11(日) 22:09:01.04 ID:06i9ikxs
>>368
人がひくレールにのんのが一番不幸にだろくそくらえだよ
人がひくレールにのんのが一番不幸にだろくそくらえだよ
528 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 07:03:31.07 ID:OKbaQr/U
日本で一番幸福なのは
「世帯年収1500万円」 「都会で暮らす」 「専業主婦」の「女性」 だったはず
「世帯年収1500万円」 「都会で暮らす」 「専業主婦」の「女性」 だったはず
530 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 07:05:59.44 ID:qRLHJZRG
>>528
一番不幸になる可能性が低いのがそういう家庭だろうね
逆に年収が２５００万超えてくると将来的に不幸になる確率が高まると思う
一番不幸になる可能性が低いのがそういう家庭だろうね
逆に年収が２５００万超えてくると将来的に不幸になる確率が高まると思う
568 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 10:24:30.17 ID:nvd6HMQA
貧乏は人を不幸にする
金が有る生活と金が無い生活のどちらが幸せかで聞いたら
経済に関わる人間なら金が有る生活って言うに決まってるんだよね
金が無い故の選択肢の無さが問題なわけだし
金が有る生活と金が無い生活のどちらが幸せかで聞いたら
経済に関わる人間なら金が有る生活って言うに決まってるんだよね
金が無い故の選択肢の無さが問題なわけだし
581 名前：名刺は切らしておりまして :2011/09/12(月) 10:50:37.47 ID:RtF1Jr2h
>>568
狭い視野でものごとを見るとそういうことになるんだよな
現実的に金を得るために時間やらなんかを失ったりするし
また金を得たことによって何かを失ったりもする
例えば、昔は地域で助け合わねば生きていけなかったが
今は助け合わんでも生きていけるようになったので
ギスギスした社会になったとかな
狭い視野でものごとを見るとそういうことになるんだよな
現実的に金を得るために時間やらなんかを失ったりするし
また金を得たことによって何かを失ったりもする
例えば、昔は地域で助け合わねば生きていけなかったが
今は助け合わんでも生きていけるようになったので
ギスギスした社会になったとかな