1 名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/09(土) 16:37:54.14 ID:cqskO+mAP ?PLT(18000) ポイント特典
経済的な側面から見れば、人生のポートフォリオは、自ら働いてお金を稼ぐ「人的資本」と不動産や預貯金などの「金融資本」で構成されている。
しかし、現代日本人の金融資本は、その大半を不動産が占めているのが現状だ。
資産運用の観点から見たマイホーム購入のリスクについて、資産運用や人生設計についての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
戦後の日本社会において、人生設計の最適なポートフォリオは、大きな会社に就職し、住宅ローンを借りてマイホームを購入し、定年まで勤め上げた後は退職金と年金で悠々自適の生活を送ることだとされてきた。
ところが、どうだろう。
日本人の資産運用は預貯金が大半だといわれるが、実際には、その「金融資本」のほとんどは不動産に集中している。
年収の何倍にも及ぶ住宅ローンを組んでマイホームを買うことは、レバレッジ（てこの原理）をかけて不動産に投資するのと同じだから、これは要するに不動産の信用取引だ。
バブルが崩壊した1990年代以降、地価の下落傾向に歯止めはかかっていない｡
それにもかかわらず、多くの日本人は「土地神話」を信じて、不動産を所有することのリスクから目をそむけてきた｡
経済学的に考えれば、持ち家と賃貸の違いは不動産投資のリスクを負うかどうかだ｡
今回の震災では家ごと津波で流されたり、原発からの放射能汚染で避難区域に指定されたり首都圏・湾岸エリアの埋立地では液状化に見舞われるなど、想像すらできないことが現実のものとなった｡
余震のたびに大きく揺れるオール電化の超高層マンションが敬遠され、価値が大幅に下落しているともいう｡
今回の震災は、マイホームという不動産投資のリスクを顕在化させたのだ｡
ところが賃貸なら、こうした不動産のリスクをすべて大家に転嫁できる。地震や津波で家がなくなっても、契約を打ち切って別のところに住み替えればいいだけだ。
これに対してマイホームは、資産運用の観点から見れば、卵をひとつのカゴに盛っているようなものだ｡
不動産は価格変動の大きい投資商品で、それにリスク耐性の低い個人が金融資産のすべてを投じさらには住宅ローンでレバレッジまでかけて投資リスクを極大化している｡
それが今でも、「安全で有利」な資産運用だと信じられているのだ
しかし、現代日本人の金融資本は、その大半を不動産が占めているのが現状だ。
資産運用の観点から見たマイホーム購入のリスクについて、資産運用や人生設計についての多数の著書で知られる作家・橘玲氏が解説する。
戦後の日本社会において、人生設計の最適なポートフォリオは、大きな会社に就職し、住宅ローンを借りてマイホームを購入し、定年まで勤め上げた後は退職金と年金で悠々自適の生活を送ることだとされてきた。
ところが、どうだろう。
日本人の資産運用は預貯金が大半だといわれるが、実際には、その「金融資本」のほとんどは不動産に集中している。
年収の何倍にも及ぶ住宅ローンを組んでマイホームを買うことは、レバレッジ（てこの原理）をかけて不動産に投資するのと同じだから、これは要するに不動産の信用取引だ。
バブルが崩壊した1990年代以降、地価の下落傾向に歯止めはかかっていない｡
それにもかかわらず、多くの日本人は「土地神話」を信じて、不動産を所有することのリスクから目をそむけてきた｡
経済学的に考えれば、持ち家と賃貸の違いは不動産投資のリスクを負うかどうかだ｡
今回の震災では家ごと津波で流されたり、原発からの放射能汚染で避難区域に指定されたり首都圏・湾岸エリアの埋立地では液状化に見舞われるなど、想像すらできないことが現実のものとなった｡
余震のたびに大きく揺れるオール電化の超高層マンションが敬遠され、価値が大幅に下落しているともいう｡
今回の震災は、マイホームという不動産投資のリスクを顕在化させたのだ｡
ところが賃貸なら、こうした不動産のリスクをすべて大家に転嫁できる。地震や津波で家がなくなっても、契約を打ち切って別のところに住み替えればいいだけだ。
これに対してマイホームは、資産運用の観点から見れば、卵をひとつのカゴに盛っているようなものだ｡
不動産は価格変動の大きい投資商品で、それにリスク耐性の低い個人が金融資産のすべてを投じさらには住宅ローンでレバレッジまでかけて投資リスクを極大化している｡
それが今でも、「安全で有利」な資産運用だと信じられているのだ
3 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/07/09(土) 16:39:02.09 ID:51NCzeXJ0
賃貸はリスクが低くていいね
放射能も引っ越せばいいだけ
隣に基地外が引っ越して来た時に引っ越せる賃貸は確かに最強
17 名無しさん＠涙目です。(関西地方) :2011/07/09(土) 16:45:31.81 ID:vxOHzAXnP>>5
あーそれは言える
オレの家子供の頃からずっと平和に住んでるけど
最近基地外が越してきて毎日ドキドキだ
犬とか5匹くらいみたいでうるさいし
虐待？してるっぽい音聞こえるし
鳩に餌やるんでウチまで糞だらけだし
住民同士の怒鳴り声とかよく聞こえるし
9 名無しさん＠涙目です。(関西地方) :2011/07/09(土) 16:41:01.63 ID:WHIN/rh20あーそれは言える
オレの家子供の頃からずっと平和に住んでるけど
最近基地外が越してきて毎日ドキドキだ
犬とか5匹くらいみたいでうるさいし
虐待？してるっぽい音聞こえるし
鳩に餌やるんでウチまで糞だらけだし
住民同士の怒鳴り声とかよく聞こえるし
保険かけときゃ良いだけの話じゃん。
放射能はどうしようもないだろうけど。
13 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/07/09(土) 16:44:15.01 ID:51NCzeXJ0放射能はどうしようもないだろうけど。
>>9
地震保険の事なら
時価の50％までだぞ
386 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 20:56:44.05 ID:fQR13gEk0地震保険の事なら
時価の50％までだぞ
>>13
それなりでかい地震なら全額でるだろ
395 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/07/09(土) 21:06:24.00 ID:8l2XTXzD0それなりでかい地震なら全額でるだろ
>>386
でないよ。地震保険て生活保障的なものだから
20 名無しさん＠涙目です。(千葉県) :2011/07/09(土) 16:48:45.00 ID:FIToMmY50でないよ。地震保険て生活保障的なものだから
高いよなあ住宅
どうせほとんどデザイナー様が持っていくし、どう考えてもぼったくりだと思うわ
あの金が大工に行くのなら納得するけど
23 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/07/09(土) 16:51:47.17 ID:hDDOJE2S0どうせほとんどデザイナー様が持っていくし、どう考えてもぼったくりだと思うわ
あの金が大工に行くのなら納得するけど
>>20
大工の日当50歳でも12000円とか15000円とかだよ
職人なんかなるもんじゃないバイトとかわらん
21 名無しさん＠涙目です。(栃木県) :2011/07/09(土) 16:51:23.77 ID:auwMp4NJ0大工の日当50歳でも12000円とか15000円とかだよ
職人なんかなるもんじゃないバイトとかわらん
ハウスメーカーが建てる家の大半は耐震性に優れんだろう
何より自分好みで家を建てたいから地元の建設業者に頼むのが一番だろ
309 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/07/09(土) 19:33:40.64 ID:2DlXweBf0何より自分好みで家を建てたいから地元の建設業者に頼むのが一番だろ
>>21
＞地元の建設業者に頼むのが一番だろ
死亡フラグ
零細ドカタは逃げ足速いから
欠陥だしまくったらすぐ会社たたむ
318 名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/09(土) 19:40:17.15 ID:DV+HpVL+0＞地元の建設業者に頼むのが一番だろ
死亡フラグ
零細ドカタは逃げ足速いから
欠陥だしまくったらすぐ会社たたむ
>>309
そのとおりだな
安かろう悪かろう
25 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) :2011/07/09(土) 16:55:06.64 ID:QpoekTc20そのとおりだな
安かろう悪かろう
独身なら賃貸でいいけど結婚して子供育てるなら一戸建てマイホームにしろよ
子供の情操教育の点で捗るからな
436 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) :2011/07/09(土) 22:21:41.68 ID:4V2du3Sc0子供の情操教育の点で捗るからな
>>25
そもそも周りへの迷惑を考えればな
27 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 16:57:27.62 ID:GB8Bwpep0そもそも周りへの迷惑を考えればな
持ち家は固定資産税どれぐらいなんだ
30 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/07/09(土) 16:59:45.08 ID:/5WFnUJy0>>27
評価額の1.4％
28 名無しさん＠涙目です。(静岡県) :2011/07/09(土) 16:57:44.55 ID:wZMg98Vv0評価額の1.4％
うちの犬でさえ屋根瓦付の一軒家に住んでるのに
484 名無しさん＠涙目です。(不明なsoftbank) :2011/07/09(土) 23:35:17.23 ID:g9f6hhHn0>>28
屋根瓦付きってさり気に凄くねーか
32 名無しさん＠涙目です。(栃木県) :2011/07/09(土) 17:00:18.13 ID:Z39/qJLg0屋根瓦付きってさり気に凄くねーか
震度7保証の免震マンションなんだけど。
35 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 17:05:18.81 ID:m+GXVlo20>>32
保証先が全戸被災しても弁償できるだけの資金があるはず無いから関東で大規模
地震がきたら倒壊しても保証されないかもしれないよ
371 名無しさん＠涙目です。(宮城県) :2011/07/09(土) 20:22:37.63 ID:CnmemElY0保証先が全戸被災しても弁償できるだけの資金があるはず無いから関東で大規模
地震がきたら倒壊しても保証されないかもしれないよ
>>32
免震だよね？
大手組織設計会社か大手ゼネコンの設計なら構造体は大丈夫だと思う
震度7の栗原市に免震の公共建築物があったんだけど、免震層が40ｃｍ以上動いたけど、大きな被害はなかったらしいよ
34 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/07/09(土) 17:03:45.29 ID:ZNi3KXqK0免震だよね？
大手組織設計会社か大手ゼネコンの設計なら構造体は大丈夫だと思う
震度7の栗原市に免震の公共建築物があったんだけど、免震層が40ｃｍ以上動いたけど、大きな被害はなかったらしいよ
持ち家をマンションにするなら入居者で組合作ってその組合で建設するのがいい
基礎工事から信用できる記録が取れるし隣人DQN率がほぼ皆無
38 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 17:06:19.33 ID:KRonEGOS0基礎工事から信用できる記録が取れるし隣人DQN率がほぼ皆無
>>34
無意味だよ
数年で住人は入れ替わる
隣がDQNなら引っ越せばいい賃貸最強
47 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:12:08.87 ID:WoaB/7Jg0無意味だよ
数年で住人は入れ替わる
隣がDQNなら引っ越せばいい賃貸最強
>>34
それが出来るかどうかは知らないが、結局住人の質が落ちるのって
時間経過して売りに出す人が出てきたり、人に貸す人が出るってのが大きいと思う
その部分を防げなければ普通の新築物件とそう変わらん気がする
あと最初から賃貸投資用の部屋が一緒になってる所は確実にダメだな
36 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 17:05:48.64 ID:Nu4m2yHQ0それが出来るかどうかは知らないが、結局住人の質が落ちるのって
時間経過して売りに出す人が出てきたり、人に貸す人が出るってのが大きいと思う
その部分を防げなければ普通の新築物件とそう変わらん気がする
あと最初から賃貸投資用の部屋が一緒になってる所は確実にダメだな
買った瞬間に頭金とローンの総額を合わせた金額から、
日に日に資産価値が減っていき、最終的に土地分の値段の資産しか残らない
その代わり、家賃を他人に払うというマイナスのキャッシュフローを
阻止することができ、自分の好きな家に住めるという満足度を提供してくれる
ただ、何かのきっかけで働けなくなって、親族の手助けもない場合、
どっちみち持ち家を手放さないと生活保護受けられない
また、今回の震災のように何らかの災害などで土地そのものが住めなくなると、
資産価値はゼロになってしまう
マイホームを買う分のお金を丸々安定した複数の金融資産に投資して、
そこから得られる利ざやで家賃をペイしていったほうが、
最終的に資産価値保持されるか増える上に、
いざというときの資産のポータビリティが失われないし、
ライフスタイルやライフステージによって、好きな場所にいつでも引っ越せるメリットがある
子供が巣立ってしまって、老人がメンテナンスするには広すぎる家を、
いつまでも保持する必要もなくなるのである
41 名無しさん＠涙目です。(京都府) :2011/07/09(土) 17:08:22.01 ID:y+kh18go0日に日に資産価値が減っていき、最終的に土地分の値段の資産しか残らない
その代わり、家賃を他人に払うというマイナスのキャッシュフローを
阻止することができ、自分の好きな家に住めるという満足度を提供してくれる
ただ、何かのきっかけで働けなくなって、親族の手助けもない場合、
どっちみち持ち家を手放さないと生活保護受けられない
また、今回の震災のように何らかの災害などで土地そのものが住めなくなると、
資産価値はゼロになってしまう
マイホームを買う分のお金を丸々安定した複数の金融資産に投資して、
そこから得られる利ざやで家賃をペイしていったほうが、
最終的に資産価値保持されるか増える上に、
いざというときの資産のポータビリティが失われないし、
ライフスタイルやライフステージによって、好きな場所にいつでも引っ越せるメリットがある
子供が巣立ってしまって、老人がメンテナンスするには広すぎる家を、
いつまでも保持する必要もなくなるのである
>>36
マイホームを買う分のお金というのが家賃で消えるんだから、投資なんて夢物語だよ
42 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 17:09:25.36 ID:Nu4m2yHQ0マイホームを買う分のお金というのが家賃で消えるんだから、投資なんて夢物語だよ
>>41
それもそうか
149 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/07/09(土) 18:06:06.30 ID:dd/Mg5oh0それもそうか
>>36
子供巣立ったら、減築して自宅前を月極駐車場すればいいんじゃね？
425 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 21:46:51.67 ID:4928KejTi子供巣立ったら、減築して自宅前を月極駐車場すればいいんじゃね？
>>36
それに近いことをやろうとして東電カブで死んだ引退世代とか多そうだけどな
キャッシュで持っててもインフレあるし、投資ならリスクはある
どこまでリスク管理できるかってことだよな
43 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/07/09(土) 17:09:40.55 ID:rxUwXyOp0それに近いことをやろうとして東電カブで死んだ引退世代とか多そうだけどな
キャッシュで持っててもインフレあるし、投資ならリスクはある
どこまでリスク管理できるかってことだよな
家主やってる側としてはこんなにありがたい風潮もないな
ただ建ってるだけの建物が我が家の誰よりも稼いでくれるｗ
44 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 17:10:58.21 ID:Nu4m2yHQ0ただ建ってるだけの建物が我が家の誰よりも稼いでくれるｗ
>>43
ランニングコストとか老朽化に対する補修の費用とかはどうなん？
53 名無しさん＠涙目です。(長屋) :2011/07/09(土) 17:15:57.57 ID:rxUwXyOp0ランニングコストとか老朽化に対する補修の費用とかはどうなん？
>>44
収支は圧倒的にプラス
あーうめぇうめぇ
56 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 17:18:27.75 ID:Nu4m2yHQ0収支は圧倒的にプラス
あーうめぇうめぇ
>>53
よければ、お前の親がどうやって資産家になったか教えてくれ
55 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) :2011/07/09(土) 17:17:46.46 ID:FzS5dcAcOよければ、お前の親がどうやって資産家になったか教えてくれ
家持ちだと税金が掛かるんだよな
58 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:21:32.66 ID:WoaB/7Jg0>>55
税金だけじゃないぞ、色々とかかる
賃貸は大家が払ってる税金を家賃として払ってるだけで同じ事だけどな
結局生きていく上で金がかからんって事はないって話だ
57 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/07/09(土) 17:19:47.55 ID:BITZ/Xq4P税金だけじゃないぞ、色々とかかる
賃貸は大家が払ってる税金を家賃として払ってるだけで同じ事だけどな
結局生きていく上で金がかからんって事はないって話だ
マンションの分譲餅だけど固定資産税に駐車場代、管理費、修繕費って月々に払う額がハンパ無い
賃貸最強な気がしてきた
68 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) :2011/07/09(土) 17:28:47.12 ID:nAxVLWclO賃貸最強な気がしてきた
>>57
総額どんぐらいすんの？広さにもよるだろうけど。
分譲で家庭持ちなら4LDKぐらいか
61 名無しさん＠涙目です。(沖縄県) :2011/07/09(土) 17:23:03.68 ID:vjSwocH60総額どんぐらいすんの？広さにもよるだろうけど。
分譲で家庭持ちなら4LDKぐらいか
賃貸マンション持ちで自分もそこの最上階に住むのが最強
66 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/07/09(土) 17:27:03.50 ID:8l2XTXzD0>>61
そういやそんな婆さん姉妹が餓死してたな
63 名無しさん＠涙目です。(東日本) :2011/07/09(土) 17:25:01.43 ID:d69xjiRn0そういやそんな婆さん姉妹が餓死してたな
原発事故のせいで都内の地価が下落すると思う？
64 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 17:25:26.90 ID:Nu4m2yHQ0>>63
今後の動向次第
65 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 17:26:02.46 ID:pyw9zyiV0今後の動向次第
>>63
震災以後かなり売りに出てるからな
買う人がいなかったら下がっていくだろ
80 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 17:41:40.71 ID:QYN3WQHS0震災以後かなり売りに出てるからな
買う人がいなかったら下がっていくだろ
>>63
汚染のひどい地域は間違いなく落ちるね
81 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:43:30.82 ID:GB8Bwpep0汚染のひどい地域は間違いなく落ちるね
>>80
落ちるのは地価だけじゃなくて液状化で家そのものが落ちる可能性もあるな
71 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 17:35:34.15 ID:3d4Iy/DU0落ちるのは地価だけじゃなくて液状化で家そのものが落ちる可能性もあるな
家持つメリットがわからんのよ
73 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) :2011/07/09(土) 17:36:25.11 ID:8l2XTXzD0>>71
所有する喜び()
75 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:38:14.29 ID:vyeXh0Bt0所有する喜び()
20代前半で家建てた同僚がいるが
毎月家賃払うよりお得みたいな文句に騙されたらしく
固定資産税やら住宅保険料でアップアップみたい
しかもウチの会社は賃貸は補助が出るが持ち家は一切ない
んで最近そろそろリフォームがどうとか言い出してる
アホだなあと思うわ
172 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 18:12:18.18 ID:OnyTe2Dr0毎月家賃払うよりお得みたいな文句に騙されたらしく
固定資産税やら住宅保険料でアップアップみたい
しかもウチの会社は賃貸は補助が出るが持ち家は一切ない
んで最近そろそろリフォームがどうとか言い出してる
アホだなあと思うわ
>>75
家賃補助あるなら賃貸だね
うちは、補助ないから持ち家率高い
リホームは、10年以上住まないと考える必要ないんだけどな。
82 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:44:12.88 ID:/Xaiq+vh0家賃補助あるなら賃貸だね
うちは、補助ないから持ち家率高い
リホームは、10年以上住まないと考える必要ないんだけどな。
この手のスレってマイホーム派の余裕がないよな
一生もんの買い物して取り返しがつかないもんだから
当然と言っちゃ当然だろうけど
89 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:48:53.21 ID:WoaB/7Jg0一生もんの買い物して取り返しがつかないもんだから
当然と言っちゃ当然だろうけど
>>82
基本的に持ってる人程余裕って無くなるからな、失う恐怖が大きいし
あと賃貸派を名乗る大部分がそもそも賃貸派とかじゃなくて1LDKとかの一人暮らしだろ
そりゃ買う必要なんて微塵も無いと思うわー
94 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 17:51:03.09 ID:tH2msntP0基本的に持ってる人程余裕って無くなるからな、失う恐怖が大きいし
あと賃貸派を名乗る大部分がそもそも賃貸派とかじゃなくて1LDKとかの一人暮らしだろ
そりゃ買う必要なんて微塵も無いと思うわー
>>82
そりゃ高齢者がいないからな
年取ると賃貸できる部屋がなくなっていく
101 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:54:30.97 ID:/Xaiq+vh0そりゃ高齢者がいないからな
年取ると賃貸できる部屋がなくなっていく
>>94
単身者が増えて来てるのに
今後将来もそんな調子で大家はやっていけんの？
116 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/07/09(土) 17:58:19.92 ID:/5WFnUJy0単身者が増えて来てるのに
今後将来もそんな調子で大家はやっていけんの？
>>94
人口減でそんな事言ってられなくなってくる。
23区内の大家だが、
家賃相場が下がってきてる+得屋が以前より埋まりにくい
127 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 18:01:05.51 ID:VXoIMFly0人口減でそんな事言ってられなくなってくる。
23区内の大家だが、
家賃相場が下がってきてる+得屋が以前より埋まりにくい
>>116
私は借り手だが、住んでるところが、
都内（といっても多摩地区だが）駅徒歩3分でも2割くらい空室。
おかげで家賃下げ交渉は電話一本5分で済んだ。
出て行かれると困るんだろうな。
大家さんも楽じゃないだろう
85 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 17:45:19.33 ID:IjLcwL6P0私は借り手だが、住んでるところが、
都内（といっても多摩地区だが）駅徒歩3分でも2割くらい空室。
おかげで家賃下げ交渉は電話一本5分で済んだ。
出て行かれると困るんだろうな。
大家さんも楽じゃないだろう
今の時代、高収入か公務員以外に買えるヤツ居るのかね？
不動産の営業が電話で、今金利が低くチャンス、多くの方が買われていますと
抜かしてた。根掘り葉掘り聞くと嘘としか思えなかった
88 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:47:34.75 ID:GB8Bwpep0不動産の営業が電話で、今金利が低くチャンス、多くの方が買われていますと
抜かしてた。根掘り葉掘り聞くと嘘としか思えなかった
>>85
買う奴自体は結構いるよ
特に奥さんの意向で低収入でも無理矢理作らされたりする
田舎ではよくある
97 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 17:52:38.49 ID:OZMSGUYt0買う奴自体は結構いるよ
特に奥さんの意向で低収入でも無理矢理作らされたりする
田舎ではよくある
>>88
それなんて俺
嫁はもとより嫁の家族からのプレッシャーが凄い
117 名無しさん＠涙目です。(九州) :2011/07/09(土) 17:59:22.99 ID:qsvcrULeOそれなんて俺
嫁はもとより嫁の家族からのプレッシャーが凄い
賃貸とか楽器出来ねーじゃん
125 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 18:00:36.27 ID:TwzSzi3WP>>117
さらに大声で騒げない。
だからカラオケにいく。
130 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 18:02:05.28 ID:pyw9zyiV0さらに大声で騒げない。
だからカラオケにいく。
>>117
賃貸だと出来なくて持ち家だと出来る理由がわからん
賃貸の一軒家とか防音マンションとかあるし
123 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/07/09(土) 18:00:24.46 ID:MI6j3rTK0賃貸だと出来なくて持ち家だと出来る理由がわからん
賃貸の一軒家とか防音マンションとかあるし
２ちゃんだと都市圏にいると賃貸で車ないのが当たり前みたいになってるけど
実際はそんなことないからな
みんなマンションや戸建てくらい買ってるし車も持ってるのが普通だから
賃貸最高なんていってるのは学生とちょっとだけ社会人だろ
129 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) :2011/07/09(土) 18:02:03.69 ID:Nu4m2yHQ0実際はそんなことないからな
みんなマンションや戸建てくらい買ってるし車も持ってるのが普通だから
賃貸最高なんていってるのは学生とちょっとだけ社会人だろ
>>123
いや、氷河期世代以降の都市圏住みは賃貸で車持ってないイメージで合ってるよ
車持ってても軽自動車
137 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) :2011/07/09(土) 18:04:01.62 ID:MI6j3rTK0いや、氷河期世代以降の都市圏住みは賃貸で車持ってないイメージで合ってるよ
車持ってても軽自動車
>>129
車なんか6割以上は持ってるよ、妻帯者で持ってない奴なんて周りにいない
駐車場だって家持ってればマンションでも高くない
141 名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/09(土) 18:04:27.16 ID:3d4Iy/DU0車なんか6割以上は持ってるよ、妻帯者で持ってない奴なんて周りにいない
駐車場だって家持ってればマンションでも高くない
うちはいま共働き合わせて手取り月60万貧乏賃貸
20年後にどっか田舎に戸建てを買うＹＯ
162 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 18:09:28.50 ID:HNAwkgiq020年後にどっか田舎に戸建てを買うＹＯ
>>141
俺も金貯めてキャッシュで買えるようになったらマンション買う予定
143 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/07/09(土) 18:05:11.23 ID:/5WFnUJy0俺も金貯めてキャッシュで買えるようになったらマンション買う予定
普通にポンと買える奴は買ったほうがいい。
要は、身分不相応なレバレッジは利かすなということだね。
163 名無しさん＠涙目です。(catv?) :2011/07/09(土) 18:10:10.28 ID:/Xaiq+vh0要は、身分不相応なレバレッジは利かすなということだね。
>>143
スレ終わっちゃうけど、結局そういう事だよな
余裕がないのに家買っちゃうのが情弱
145 名無しさん＠涙目です。(dion軍) :2011/07/09(土) 18:05:28.52 ID:s5TuTEVs0スレ終わっちゃうけど、結局そういう事だよな
余裕がないのに家買っちゃうのが情弱
こういう家建てたい