土田、足立、酒井が加わり14人になりました。
人狼3 狂人1 占い1 霊媒1 騎士1 村人7 初日お告げあり 連ガ無となります。
そろそろ狐いれてやりたいですね。
並びから確認しましょう。
鳥井 ゆうプロ 日本プロ麻雀協会
土田小緒里プロ 日本プロ麻雀連盟
酒井 一興プロ 最高位戦関西
足立 玲プロ 最高位戦関西
高橋 樹里プロ 最高位戦関西
夏月 美勇プロ 日本プロ麻雀協会
高谷 圭一プロ 日本プロ麻雀連盟
橋崎 祐輝プロ 日本プロ麻雀協会
西本 朱里プロ 最高位戦関西
清水 英二プロ 麻将連合
木崎 ゆうプロ 最高位戦関西
貫上 洋志プロ 日本プロ麻雀連盟
川上 直也プロ 日本プロ麻雀連盟
高原ユウスケプロ 最高位戦関西
本文は敬称を省略しております。
まずはフルクローズか役職を出すかで議論が始まりました。
挙手となったのですが、今回フルクローズ賛成は
土田 酒井 樹里 夏月 高谷 橋崎 清水
の7人となりました。結果フルクローズ進行となりました。
この進行は多分初めてだと思うのですがどうなんでしょうかね?
単純に考えると狼は役職オープンの方がいいと思います。フルクローズ推奨は村目なのでしょうか?
僕はいつも占い出す、霊能出すって進行は好きじゃないのでこの進行は好きです。
が、関西フレッシュ村はいつも最後にいろいろ決まるので役職者の吊り回避ができるかどうか
が問題だと思います。
吊り対象は代表者が指定するという事になりました。
代表者が酒井 橋崎 木崎となりそれぞれ指名したのは
酒井→貫上
橋崎→酒井
木崎→樹里
ここで吊り回避の発言を確認しましょう。
酒井 狼を見つけるために来たので吊られたくない
樹里 嫌だ!!私は市民!!
貫上 僕が天国ルームに行くと放送事故になります。
今回の吊り指定者は村か人外かはわかりませんが役職無しでの吊り回避は好感が持てます。
初日投票(通常投票)
樹里→橋崎
西本→貫上
橋崎→貫上
高原→清水
貫上→橋崎
木崎→貫上
鳥井→橋崎
酒井→清水
足立→高谷
清水→川上
土田→高谷
夏月→川上
川上→高谷
高谷→清水
高谷 橋崎 清水 貫上の4人が3票で決選となりました。
橋崎 人狼ではない。
高谷 清水は村目 橋崎が怪しい 貫上を吊りたい。
清水 村人です。後々みんなの力になれる。
貫上 放送事故は嫌です。市民です。
決選投票(一斉投票)
鳥井 酒井 樹里 夏月 西本 木崎 川上 高原→橋崎
足立→高谷
土田→清水
西本→貫上
初日吊り 橋崎
最初の投票で、土田以降の投票者が票を散らしてきました。
川上は決選になりやすいように票を揃えてきました、高谷は自分が吊り対象なのに決戦にしてます。
僕は高谷は村目に見えるんですがどうでしょう?
決選投票で票を変えた人が多いので、こちらの人に注目したいと思います。
決選投票で票を変えたのが
西本 貫上から橋崎
高原 清水から橋崎
酒井 清水から橋崎
土田 高谷から橋崎
夏月 川上から橋崎
川上 高谷から橋崎
土田 高谷から清水
この7人の理由を明日突っ込んでみたいですね。
初日噛み 清水
初日終了
鳥井が高谷の投票から村目で見てると発言。占い師を募ります。
占いCo酒井 高谷○ 夏月○
木崎が昨日の投票を洗います。やはり橋崎に一気に票が集まったのを怪しんでるようです。
対抗がCoしないので酒井を真として進行していきます。
ただ酒井の出方がちょっと変なのですよね。
いつもの酒井は占い師を募った時、先に出るときも後から出るときも結構自身満々なんですよ。
今回は占い理由も少し曖昧でしたしいつもの酒井ではないですね。
対抗が出てこないので酒井真目で進行した方がよさげですね。
投票先から今日の吊り対象を決めます。やはり決選投票とかは情報が落ちますね。
酒井が今日の吊り対象を高原 鳥井と指定します。
先ほども述べましたが、対抗が出ないという理由はなんでしょうか?
僕は狂人は占いで出やすいと思っております。
狼を囲いやすいですからね。
1 狂人が霊能で出ようとしている。
2 すでに狂人不在の状態。
3 何か作戦があっての真潜伏。もしくは襲撃を恐れての潜伏。
4 何か作戦があっての狂人潜伏。もしくは出られなかった。
以上だと思いますがいかがでしょうか?
1 2はしょうがないですよね。
3に関しては出来れば真は対抗で出てほしいと思います。
よほど周りを説得できる材料があるのならばいいと思うのですが、
後から出るのはかなり不利だと思うんですよ。
人外も出やすいですしね。
4は人外残念という感じです。
狂人は難しい職業なので慣れるしかないですね。
2日目投票(通常投票)
木崎→高原
高原→土田
鳥井→高原
土田→鳥井
樹里→足立
川上→鳥井
高谷→高原
足立→鳥井
夏月→西本
貫上→鳥井
西本→高原
酒井→高原
2日目吊り 高原
出来れば投票理由は「直観」や「なんとなく」ってのはやめてほしいんですね。
今回は初日の通常投票と決選投票で投票先を変えた人が多いのでそこを考えて投票先を決めればいいと思います。酒井が決選投票を外したのが気になりました。
占い師は情報落としたいですからね。決選となった場合酒井が吊り対象にした鳥井 高原です。
酒井が狼か悩んでるようでしたのでもう少し二人にしゃべらせたいのではないでしょうか?
2日目噛み 酒井
占いが一人ならば狼はここを狙ってきますよね。騎士はもう不在なのでしょうか?
ここで西本が占いCoしてきました。
その後霊能を募り、夏月と土田が霊能でCoしてきました。
占い西本 足立○ 清水○ 鳥井○
霊能Co夏月 橋崎○ 高原○
霊能Co土田 橋崎○ 高原○
まず西本の真偽が気になりますね。酒井が結構怪しかったので出来れば酒井Coの時に対抗で出てほしかったです。
理由は●をみつけてないからという事なのですが、仮に●を見つけたタイミングで占いCoしても信用度が低くなってしまうと思うんですよね。特に今日は占いCoの酒井襲撃の直後なんで、あまり信用してません。
夏月が「土田は霊媒Coしてるのに高原が霊媒っぽいと言っていた」と発言。
夏月が真であれ人外であれこういう矛盾を突くのはいいですね。
それに対しての土田の返答が少し弱かったですね。
木崎が霊ロラ推奨します。その場合は土田からやりたい。その方が情報が落ちるから。
土田の発言がちょっとおかしいんですよ。
「西本が真だとしたら、酒井は何でしょう?」
土田が霊媒だとしたら、〇判定が出てるんですよね。という事は真か狂人しかありません。
自分が判定を見ているはずなので真ならば 酒井が真か狂人と言えるはずですね。
酒井が襲撃された=真か狂人なのでそこを見落としてるならばこの理由も見落としてそうですね。
僕的には夏月を真目で見ております。
占い師の真偽について鳥井が
「高原と鳥井を吊り対象にした酒井真もありえる。狂人なら狼かもしれない人を吊り対象に
できるだろうか?」と発言します。これはだからこそ鳥井 高原だと僕思うんですよね。
どっちももし人狼だった場合、強めに吊り回避するんですよ。
大人しく吊られた時点で高原も、その高原に投票した鳥井も村目に見えました。
ここは吊り対象が決まらずに投票となりました。
吊り対象がない時の投票はすごいヒントが落ちてると思うのです。
3日目投票(通常投票)
樹里→土田
川上→土田
夏月→土田
鳥井→土田
土田→鳥井
足立→土田
西本→土田
木崎→土田
高谷→土田
貫上→土田
3日目吊り 土田
会議での夏月の突っ込みがよかったですね。
それにみんな合わせた感じとなりました。土田は理由で「騎士だと思ってたんだけど騎士とは言えなくて」とか言えばよかったんじゃないでしょうか?
高原に投票してないので、筋は通りますよね。
突っ込まれたときの回答も少し弱かったような気がします。
3日目噛み GJ
3日目終了
占い西本→川上〇
霊媒夏月→土田●
夏月の霊媒結果が視聴者の人に少しわかりにくかったと思います。
鳥井が護衛先を探ります。あまり騎士を探るのは好きじゃないんですが、護衛先は重要な情報です。今回はとりあえず出てきた占い西本襲撃じゃないでしょうか?
霊ロラの流れなんで、あえて吊られるかもしれない夏月を噛むより西本に行った方がいい
という判断じゃないでしょうかね?夏月は結構真目に見えますからロラにはなりにくそうです。
西本目線では高橋 木崎 貫上がグレーなのでそこから吊りたい。
西本真目で進行していきそうですが、樹里が西本真の根拠を聞きます。まだ西本真は確定してません。
木崎が鳥井を狼に見てますが、鳥井の回答が良かったですね。
高原と鳥井が吊り対象になった時に土田は鳥井に投票した。土田は夏月の結果で●判定されてる。
高度な身内切りでない限りそんな事はしないでしょう。
夏月がかなり真目に見えるのでこの回答はよかったのじゃないでしょうか。
このターンで樹里が「早く占ってほしい」と強めにアピールしてきます。
鳥井を疑う木崎、なんとなく生き残ってる貫上が吊り対象になりそうです。
足立 樹里が西本を疑っていると発言します。
最後に木崎が「私は貫上に入れるかな」と発言するのですが、これ誘導に見えてしまいますよね。
でも木崎はここまでかなり村目の発言が多いので僕の中では村で見てます。
4日目投票
鳥井→木崎
川上→木崎
西本→木崎
樹里→木崎
木崎→貫上 騎士Co
夏月→貫上
足立→木崎
貫上→木崎
高谷→木崎
4日目投票 木崎
木崎が4票入った時点で騎士Coしました。が、その木崎に決定票を入れたのが足立でした。
現在2W狂人??なんですよね。縄があと3です。ギリギリの勝負になりますが、
木崎を生かしておいてもよかったんじゃないでしょうか?
木崎が残ってれば狼は木崎襲撃すると思うんですよ。どうせ夜襲撃される人をわざわざ
吊る必要はなかったんじゃないかなぁと思います。
もし今夜木崎が生き残っていたら木崎を吊ればいいかなぁと思います。
最低決選投票にして、もう少し何かしゃべらせたかったですよね。
夏月か足立が「木崎さんにもう少ししゃべらせたいので、決戦にしましょう」と貫上に投票すればもっと情報が落ちたと思います。
木崎の騎士Coはこの場面は面白いなと思いました。
ただ、出来ればもう1人前に投票してほしかったです。
理由ですが、木崎投票後残るのは 夏月 足立 貫上 高谷 なんですよ。
木崎が貫上に投票するのを決めていたのならば、自分に3票入った時点で貫上に投票しないと
貫上の票が自分に入ってしまいます。
貫上は怪しくなりますが、自分が生き残るために木崎に投票はしょうがないかなぁとなりそうです。
投票時の発言はだんだん制限がでてきたのでできれば決選投票を多用してほしいです。
騎士Coは実戦ではあまりありません。ダマって吊られろという人も多いです。
でももし真ならば騎士Coすることにより、一夜役職を守れるんですよね。
(狼はGJ出される可能性があるので騎士から襲撃するからです。)
毎回騎士がCoするのはおかしいですが、今回は木崎の作戦はよかったと思います。
木崎に決定票を入れた足立がかなり人外に見えるのですが、占い西本に〇判定されてるのですよね。
4日目噛み 夏月
4日目終了
5日目
占い 西本→樹里●
ついに西本から●が出ました。ここで鳥井が「なんで西本が吊られないの?」と発言。
足立が「昨日の決定票は私以後の投票を見てみたかった、騎士もういいかな」と発言。
騎士もういいってのは村人の発言ではないですよね。
鳥井が足立を疑います。
足立の理由は違うと思うんですよ。決定票入れてしまった後、投票先を見ても意味ないですよね。
足立は貫上に投票して、その後決定票を入れた人を怪しむのがよかったんじゃないでしょうか。
ただ前にも言ったように木崎がもう1人前のタイミングで出ないといけないですね。
西本がなぜ生きているのか?についての議論が進みます。
木崎が騎士Co後、GJは西本護衛であったと発言しております。
これで狼は騎士が消えた事がわかったのでしょう。
護衛できたということは西本は真か狂人ですね。
今狼に脅威なのは悪いタイミングでCoした占い西本より、
ほぼ真とみられている夏月じゃないでしょうか。
西本を生かすことにより西本の信頼がどんどん落ちていきます。
鳥井が川上が怪しいと発言するんですが、川上は初日決選投票にしています。
霊能夏月が●判定している土田に2票目を入れてるのも川上なんですよ。
その時の投票理由もかなり追い詰めるものでした。
疑われた時にそれをもう少し強く主張すればよかったんじゃないでしょうか?
5日目投票(通常投票)
樹里→川上
鳥井→川上
足立→川上
貫上→川上
高谷→川上
川上→貫上
西本→樹里
5日目吊り 川上
川上はちゃんと村人らしく立ち回ってたような気がするんですけどね。
鳥井の意見は
西本護衛でGJが出た。
翌日狼は連続で西本を襲撃していない。
なぜ襲撃しないのか?
西本を狂人と狼が把握したからである。
その判断となったのは西本が川上に○判定したからである。
よって川上が狼。
しっかり投票先を見ている鳥井らしい判断です。
でもその前に夏月が●判定してる土田に川上は積極的に投票しております。
そこを考えると僕は村目に見えるんですよね。
5日目噛み 鳥井
5日目終了
6日目
占い 西本→貫上●
西本目線で2人狼が見つかりました。樹里 貫上となります。
今の状況はこの通り。
足立 占い西本○
樹里 占い西本●
高谷 占い酒井○
西本 占い師Co
貫上 占い西本●
ここからは信用勝負となりますね。
西本は貫上を吊りたい。他は西本の意見を完全に信じられない。
西本もみんなを説得するのですが、信用度が少し低いようです。
西本が何を言っても「なんで生き残ってるの???」と返されたら何も言い返せないんです。
占いCoのタイミングが遅かったのもマイナスに影響してるんじゃないでしょうか。
ここで鳥井とかが居ればまたみんなの反応が違ったんでしょうけどね。
西本は樹里 貫上の二人に●判定してますが、なぜ今回は貫上吊り推奨なんでしょうか?
いろいろ面倒くさいから樹里を先に排除したいと僕は思いました。
6日目投票
足立→貫上
樹里→高谷
高谷→貫上
西本→貫上
貫上→高谷
6日目吊り 貫上
貫上吊りの流れでしたが、樹里は西本が信用出来ないとは高谷投票でした。
6日目噛み 高谷
6日目終了
女の戦いとなりました。ここまで残ってる人はこの3人。
足立 占い西本○
樹里 占い西本●
西本 占い師Co
ここは言い分が2つに分れます。
西本「私が本当に占い師。樹里を吊れば終わる。樹里を吊って」
樹里「占い師がここまで噛まれないのはおかしい。西本を吊って」
足立の1票が勝負を決めます。
カメラの調子が悪くて最後は画面が暗くなってしまいましたが
足立が西本に投票しました。
足立→西本
樹里→西本
西本→樹里
7日目吊り 西本 この時点で人狼の勝利が確定しました。
役職公開
鳥井 村人
土田 人狼
酒井 狂人
足立 村人
高橋 人狼
夏月 霊媒師
高谷 村人
橋崎 村人
西本 占い師
清水 市民
木崎 騎士
貫上 人狼
川上 村人
高原 村人
結論から言うと、1戦目の失敗を生かした樹里の作戦勝ちでした。最後まで真占いの西本を生かして足立を説得したのはいい作戦でした。
吊対象になった西本さんは回避する材料はいっぱいあり、足立さんも判断材料はいっぱいあったのですが結論が「樹里ちゃんそんなに頭よくないし~~~」でした。
実は1戦目で勉強したというのを足立さんは知らなかったんですよね。
判断材料を考えてみましょう。
コメントで一番多かったのは、GJの時に誰を守っていたのか考えよう でした。
これは鳥井も「GJの時に西本が判定したのは川上です。それ以降西本が襲撃されないのは
狼が狂人を認識したからだ。西本狂人で川上狼」と判断しております。
が、状況が変わってます。西本でGJが出たという事は西本は狼ではない。
3人になった時にPPが起こらないという事は狂人はもう居ない。
という事は西本が真である。
足立は騎士である木崎を吊りの決定票を入れているので足立が果たして木崎騎士説を信じるか?
という点は疑問が残りますね。
でもこれが一番有力な弁明になるのではないかと思います。
今回のMVPは文句なしの樹里ですね。
この回はミスリードがいくつか出ました。
鳥井が川上を狼、西本を狂人としました。木崎も疑いました。
でもこれミスリードって人狼につきものだと思うんですよね。
じゃぁ鳥井が今回の戦犯か?いや全然違うと思います。
村人は予想をして村を勝利に導きます。特に今回の鳥井は投票先なども覚えていたために
Gj後の襲撃先などから川上人狼説となったのです。
後からゲームを見返してる人(まぁ僕とかなんですが)は冷静に見えますが、実際にゲームに
参加していると何かを発見したらやはりそれに気持ちが傾きますよね。
特に時間も制限されてるゲームなのでよくある事ですよね。
ベテランが集まったスリアロでもミスリードをする人がいます。
でもその人が下手かというとそうじゃないんですよね。
状況が見えてないとミスリードすらできないのです。
今回はいろいろな要素があって村が負けましたが、これを次回以降に生かしてもらえると
もっと面白いフレッシュ村になると思います。
ミスリードは上達への近道!!
