人狼関西フレッシュ村考察ブログ

人狼関西フレッシュ村考察ブログ

雀サクッTVで配信をしております「人狼関西フレッシュ村」
この番組を配信するために人狼を覚えた麻雀プロから、
動画で人狼を見て覚えたプロ、
仲間内でやっていたプロが集まりフレッシュ村を配信しております。

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土田、足立、酒井が加わり14人になりました。
人狼3 狂人1 占い1 霊媒1 騎士1 村人7 初日お告げあり 連ガ無となります。
そろそろ狐いれてやりたいですね。
並びから確認しましょう。

鳥井 ゆうプロ 日本プロ麻雀協会
土田小緒里プロ 日本プロ麻雀連盟
酒井 一興プロ 最高位戦関西
足立 玲プロ  最高位戦関西
高橋 樹里プロ 最高位戦関西
夏月 美勇プロ 日本プロ麻雀協会
高谷 圭一プロ 日本プロ麻雀連盟   
橋崎 祐輝プロ 日本プロ麻雀協会
西本 朱里プロ 最高位戦関西
清水 英二プロ 麻将連合
木崎 ゆうプロ 最高位戦関西
貫上 洋志プロ 日本プロ麻雀連盟
川上 直也プロ 日本プロ麻雀連盟
高原ユウスケプロ 最高位戦関西

本文は敬称を省略しております。

まずはフルクローズか役職を出すかで議論が始まりました。
挙手となったのですが、今回フルクローズ賛成は

土田 酒井 樹里 夏月 高谷 橋崎 清水

の7人となりました。結果フルクローズ進行となりました。
この進行は多分初めてだと思うのですがどうなんでしょうかね?
単純に考えると狼は役職オープンの方がいいと思います。フルクローズ推奨は村目なのでしょうか?
僕はいつも占い出す、霊能出すって進行は好きじゃないのでこの進行は好きです。
が、関西フレッシュ村はいつも最後にいろいろ決まるので役職者の吊り回避ができるかどうか
が問題だと思います。

吊り対象は代表者が指定するという事になりました。

代表者が酒井 橋崎 木崎となりそれぞれ指名したのは

酒井→貫上
橋崎→酒井
木崎→樹里

ここで吊り回避の発言を確認しましょう。

酒井 狼を見つけるために来たので吊られたくない
樹里 嫌だ!!私は市民!!
貫上 僕が天国ルームに行くと放送事故になります。

今回の吊り指定者は村か人外かはわかりませんが役職無しでの吊り回避は好感が持てます。

初日投票(通常投票)

樹里→橋崎
西本→貫上
橋崎→貫上
高原→清水
貫上→橋崎
木崎→貫上
鳥井→橋崎
酒井→清水
足立→高谷
清水→川上
土田→高谷
夏月→川上
川上→高谷
高谷→清水

高谷 橋崎 清水 貫上の4人が3票で決選となりました。

橋崎 人狼ではない。
高谷 清水は村目 橋崎が怪しい 貫上を吊りたい。
清水 村人です。後々みんなの力になれる。
貫上 放送事故は嫌です。市民です。

決選投票(一斉投票)

鳥井 酒井 樹里 夏月 西本 木崎 川上 高原→橋崎

足立→高谷

土田→清水

西本→貫上

初日吊り 橋崎

最初の投票で、土田以降の投票者が票を散らしてきました。
川上は決選になりやすいように票を揃えてきました、高谷は自分が吊り対象なのに決戦にしてます。
僕は高谷は村目に見えるんですがどうでしょう?
決選投票で票を変えた人が多いので、こちらの人に注目したいと思います。

決選投票で票を変えたのが

西本 貫上から橋崎
高原 清水から橋崎
酒井 清水から橋崎
土田 高谷から橋崎
夏月 川上から橋崎
川上 高谷から橋崎

土田 高谷から清水

この7人の理由を明日突っ込んでみたいですね。

初日噛み 清水

初日終了

鳥井が高谷の投票から村目で見てると発言。占い師を募ります。

占いCo酒井 高谷○ 夏月○

木崎が昨日の投票を洗います。やはり橋崎に一気に票が集まったのを怪しんでるようです。
対抗がCoしないので酒井を真として進行していきます。
ただ酒井の出方がちょっと変なのですよね。
いつもの酒井は占い師を募った時、先に出るときも後から出るときも結構自身満々なんですよ。
今回は占い理由も少し曖昧でしたしいつもの酒井ではないですね。
対抗が出てこないので酒井真目で進行した方がよさげですね。
投票先から今日の吊り対象を決めます。やはり決選投票とかは情報が落ちますね。
酒井が今日の吊り対象を高原 鳥井と指定します。

先ほども述べましたが、対抗が出ないという理由はなんでしょうか?
僕は狂人は占いで出やすいと思っております。
狼を囲いやすいですからね。

1 狂人が霊能で出ようとしている。
2 すでに狂人不在の状態。
3 何か作戦があっての真潜伏。もしくは襲撃を恐れての潜伏。
4 何か作戦があっての狂人潜伏。もしくは出られなかった。

以上だと思いますがいかがでしょうか?
1 2はしょうがないですよね。
3に関しては出来れば真は対抗で出てほしいと思います。
 よほど周りを説得できる材料があるのならばいいと思うのですが、
 後から出るのはかなり不利だと思うんですよ。
 人外も出やすいですしね。
4は人外残念という感じです。
 狂人は難しい職業なので慣れるしかないですね。

2日目投票(通常投票)

木崎→高原
高原→土田
鳥井→高原
土田→鳥井
樹里→足立
川上→鳥井
高谷→高原
足立→鳥井
夏月→西本
貫上→鳥井
西本→高原
酒井→高原

2日目吊り 高原

出来れば投票理由は「直観」や「なんとなく」ってのはやめてほしいんですね。
今回は初日の通常投票と決選投票で投票先を変えた人が多いのでそこを考えて投票先を決めればいいと思います。酒井が決選投票を外したのが気になりました。
占い師は情報落としたいですからね。決選となった場合酒井が吊り対象にした鳥井 高原です。
酒井が狼か悩んでるようでしたのでもう少し二人にしゃべらせたいのではないでしょうか?

2日目噛み 酒井

占いが一人ならば狼はここを狙ってきますよね。騎士はもう不在なのでしょうか?
ここで西本が占いCoしてきました。
その後霊能を募り、夏月と土田が霊能でCoしてきました。

占い西本 足立○ 清水○ 鳥井○

霊能Co夏月 橋崎○ 高原○
霊能Co土田 橋崎○ 高原○

まず西本の真偽が気になりますね。酒井が結構怪しかったので出来れば酒井Coの時に対抗で出てほしかったです。
理由は●をみつけてないからという事なのですが、仮に●を見つけたタイミングで占いCoしても信用度が低くなってしまうと思うんですよね。特に今日は占いCoの酒井襲撃の直後なんで、あまり信用してません。

夏月が「土田は霊媒Coしてるのに高原が霊媒っぽいと言っていた」と発言。
夏月が真であれ人外であれこういう矛盾を突くのはいいですね。
それに対しての土田の返答が少し弱かったですね。
木崎が霊ロラ推奨します。その場合は土田からやりたい。その方が情報が落ちるから。

土田の発言がちょっとおかしいんですよ。
「西本が真だとしたら、酒井は何でしょう?」
土田が霊媒だとしたら、〇判定が出てるんですよね。という事は真か狂人しかありません。
自分が判定を見ているはずなので真ならば 酒井が真か狂人と言えるはずですね。
酒井が襲撃された=真か狂人なのでそこを見落としてるならばこの理由も見落としてそうですね。

僕的には夏月を真目で見ております。

占い師の真偽について鳥井が
「高原と鳥井を吊り対象にした酒井真もありえる。狂人なら狼かもしれない人を吊り対象に
 できるだろうか?」と発言します。これはだからこそ鳥井 高原だと僕思うんですよね。
どっちももし人狼だった場合、強めに吊り回避するんですよ。
大人しく吊られた時点で高原も、その高原に投票した鳥井も村目に見えました。
ここは吊り対象が決まらずに投票となりました。
吊り対象がない時の投票はすごいヒントが落ちてると思うのです。

3日目投票(通常投票)

樹里→土田
川上→土田
夏月→土田
鳥井→土田
土田→鳥井
足立→土田
西本→土田
木崎→土田
高谷→土田
貫上→土田

3日目吊り 土田

会議での夏月の突っ込みがよかったですね。
それにみんな合わせた感じとなりました。土田は理由で「騎士だと思ってたんだけど騎士とは言えなくて」とか言えばよかったんじゃないでしょうか?
高原に投票してないので、筋は通りますよね。
突っ込まれたときの回答も少し弱かったような気がします。

3日目噛み GJ

3日目終了

占い西本→川上〇
霊媒夏月→土田●

夏月の霊媒結果が視聴者の人に少しわかりにくかったと思います。
鳥井が護衛先を探ります。あまり騎士を探るのは好きじゃないんですが、護衛先は重要な情報です。今回はとりあえず出てきた占い西本襲撃じゃないでしょうか?
霊ロラの流れなんで、あえて吊られるかもしれない夏月を噛むより西本に行った方がいい
という判断じゃないでしょうかね?夏月は結構真目に見えますからロラにはなりにくそうです。

西本目線では高橋 木崎 貫上がグレーなのでそこから吊りたい。
西本真目で進行していきそうですが、樹里が西本真の根拠を聞きます。まだ西本真は確定してません。
木崎が鳥井を狼に見てますが、鳥井の回答が良かったですね。
高原と鳥井が吊り対象になった時に土田は鳥井に投票した。土田は夏月の結果で●判定されてる。
高度な身内切りでない限りそんな事はしないでしょう。

夏月がかなり真目に見えるのでこの回答はよかったのじゃないでしょうか。
このターンで樹里が「早く占ってほしい」と強めにアピールしてきます。
鳥井を疑う木崎、なんとなく生き残ってる貫上が吊り対象になりそうです。
足立 樹里が西本を疑っていると発言します。
最後に木崎が「私は貫上に入れるかな」と発言するのですが、これ誘導に見えてしまいますよね。
でも木崎はここまでかなり村目の発言が多いので僕の中では村で見てます。

4日目投票

鳥井→木崎
川上→木崎
西本→木崎
樹里→木崎
木崎→貫上 騎士Co
夏月→貫上
足立→木崎
貫上→木崎
高谷→木崎

4日目投票 木崎

木崎が4票入った時点で騎士Coしました。が、その木崎に決定票を入れたのが足立でした。
現在2W狂人??なんですよね。縄があと3です。ギリギリの勝負になりますが、
木崎を生かしておいてもよかったんじゃないでしょうか?
木崎が残ってれば狼は木崎襲撃すると思うんですよ。どうせ夜襲撃される人をわざわざ
吊る必要はなかったんじゃないかなぁと思います。
もし今夜木崎が生き残っていたら木崎を吊ればいいかなぁと思います。
最低決選投票にして、もう少し何かしゃべらせたかったですよね。
夏月か足立が「木崎さんにもう少ししゃべらせたいので、決戦にしましょう」と貫上に投票すればもっと情報が落ちたと思います。

木崎の騎士Coはこの場面は面白いなと思いました。
ただ、出来ればもう1人前に投票してほしかったです。

理由ですが、木崎投票後残るのは 夏月 足立 貫上 高谷 なんですよ。
木崎が貫上に投票するのを決めていたのならば、自分に3票入った時点で貫上に投票しないと
貫上の票が自分に入ってしまいます。
貫上は怪しくなりますが、自分が生き残るために木崎に投票はしょうがないかなぁとなりそうです。

投票時の発言はだんだん制限がでてきたのでできれば決選投票を多用してほしいです。

騎士Coは実戦ではあまりありません。ダマって吊られろという人も多いです。
でももし真ならば騎士Coすることにより、一夜役職を守れるんですよね。
(狼はGJ出される可能性があるので騎士から襲撃するからです。)
毎回騎士がCoするのはおかしいですが、今回は木崎の作戦はよかったと思います。
木崎に決定票を入れた足立がかなり人外に見えるのですが、占い西本に〇判定されてるのですよね。

4日目噛み 夏月

4日目終了

5日目

占い 西本→樹里●

ついに西本から●が出ました。ここで鳥井が「なんで西本が吊られないの?」と発言。
足立が「昨日の決定票は私以後の投票を見てみたかった、騎士もういいかな」と発言。
騎士もういいってのは村人の発言ではないですよね。
鳥井が足立を疑います。
足立の理由は違うと思うんですよ。決定票入れてしまった後、投票先を見ても意味ないですよね。
足立は貫上に投票して、その後決定票を入れた人を怪しむのがよかったんじゃないでしょうか。
ただ前にも言ったように木崎がもう1人前のタイミングで出ないといけないですね。

西本がなぜ生きているのか?についての議論が進みます。
木崎が騎士Co後、GJは西本護衛であったと発言しております。
これで狼は騎士が消えた事がわかったのでしょう。
護衛できたということは西本は真か狂人ですね。

今狼に脅威なのは悪いタイミングでCoした占い西本より、
ほぼ真とみられている夏月じゃないでしょうか。
西本を生かすことにより西本の信頼がどんどん落ちていきます。

鳥井が川上が怪しいと発言するんですが、川上は初日決選投票にしています。
霊能夏月が●判定している土田に2票目を入れてるのも川上なんですよ。
その時の投票理由もかなり追い詰めるものでした。
疑われた時にそれをもう少し強く主張すればよかったんじゃないでしょうか?

5日目投票(通常投票)

樹里→川上
鳥井→川上
足立→川上
貫上→川上
高谷→川上
川上→貫上
西本→樹里

5日目吊り 川上

川上はちゃんと村人らしく立ち回ってたような気がするんですけどね。
鳥井の意見は

西本護衛でGJが出た。
翌日狼は連続で西本を襲撃していない。
なぜ襲撃しないのか?
西本を狂人と狼が把握したからである。
その判断となったのは西本が川上に○判定したからである。
よって川上が狼。

しっかり投票先を見ている鳥井らしい判断です。
でもその前に夏月が●判定してる土田に川上は積極的に投票しております。
そこを考えると僕は村目に見えるんですよね。

5日目噛み 鳥井

5日目終了

6日目

占い 西本→貫上●

西本目線で2人狼が見つかりました。樹里 貫上となります。
今の状況はこの通り。

足立 占い西本○
樹里 占い西本●
高谷 占い酒井○
西本 占い師Co
貫上 占い西本●

ここからは信用勝負となりますね。
西本は貫上を吊りたい。他は西本の意見を完全に信じられない。
西本もみんなを説得するのですが、信用度が少し低いようです。
西本が何を言っても「なんで生き残ってるの???」と返されたら何も言い返せないんです。
占いCoのタイミングが遅かったのもマイナスに影響してるんじゃないでしょうか。
ここで鳥井とかが居ればまたみんなの反応が違ったんでしょうけどね。

西本は樹里 貫上の二人に●判定してますが、なぜ今回は貫上吊り推奨なんでしょうか?
いろいろ面倒くさいから樹里を先に排除したいと僕は思いました。

6日目投票

足立→貫上
樹里→高谷
高谷→貫上
西本→貫上
貫上→高谷

6日目吊り 貫上

貫上吊りの流れでしたが、樹里は西本が信用出来ないとは高谷投票でした。

6日目噛み 高谷

6日目終了

女の戦いとなりました。ここまで残ってる人はこの3人。

足立 占い西本○
樹里 占い西本●
西本 占い師Co

ここは言い分が2つに分れます。
西本「私が本当に占い師。樹里を吊れば終わる。樹里を吊って」
樹里「占い師がここまで噛まれないのはおかしい。西本を吊って」

足立の1票が勝負を決めます。

カメラの調子が悪くて最後は画面が暗くなってしまいましたが
足立が西本に投票しました。

足立→西本
樹里→西本
西本→樹里

7日目吊り 西本 この時点で人狼の勝利が確定しました。

役職公開

鳥井 村人
土田 人狼
酒井 狂人
足立 村人
高橋 人狼
夏月 霊媒師
高谷 村人   
橋崎 村人
西本 占い師
清水 市民
木崎 騎士
貫上 人狼
川上 村人
高原 村人

結論から言うと、1戦目の失敗を生かした樹里の作戦勝ちでした。最後まで真占いの西本を生かして足立を説得したのはいい作戦でした。
吊対象になった西本さんは回避する材料はいっぱいあり、足立さんも判断材料はいっぱいあったのですが結論が「樹里ちゃんそんなに頭よくないし~~~」でした。
実は1戦目で勉強したというのを足立さんは知らなかったんですよね。

判断材料を考えてみましょう。
コメントで一番多かったのは、GJの時に誰を守っていたのか考えよう でした。

これは鳥井も「GJの時に西本が判定したのは川上です。それ以降西本が襲撃されないのは
狼が狂人を認識したからだ。西本狂人で川上狼」と判断しております。

が、状況が変わってます。西本でGJが出たという事は西本は狼ではない。
3人になった時にPPが起こらないという事は狂人はもう居ない。
という事は西本が真である。

足立は騎士である木崎を吊りの決定票を入れているので足立が果たして木崎騎士説を信じるか?
という点は疑問が残りますね。

でもこれが一番有力な弁明になるのではないかと思います。

今回のMVPは文句なしの樹里ですね。

この回はミスリードがいくつか出ました。
鳥井が川上を狼、西本を狂人としました。木崎も疑いました。

でもこれミスリードって人狼につきものだと思うんですよね。
じゃぁ鳥井が今回の戦犯か?いや全然違うと思います。

村人は予想をして村を勝利に導きます。特に今回の鳥井は投票先なども覚えていたために
Gj後の襲撃先などから川上人狼説となったのです。
後からゲームを見返してる人(まぁ僕とかなんですが)は冷静に見えますが、実際にゲームに
参加していると何かを発見したらやはりそれに気持ちが傾きますよね。
特に時間も制限されてるゲームなのでよくある事ですよね。
ベテランが集まったスリアロでもミスリードをする人がいます。
でもその人が下手かというとそうじゃないんですよね。

状況が見えてないとミスリードすらできないのです。

今回はいろいろな要素があって村が負けましたが、これを次回以降に生かしてもらえると
もっと面白いフレッシュ村になると思います。

ミスリードは上達への近道!!


初戦は11人村からのスタートとなりました。
狼2 狂人1 霊媒師1 占い師1 騎士1 村人5 
連続ガード無し 初日占い無しとなります。

並びが

木崎 ゆうプロ(最高位戦関西)
高橋 樹里プロ(最高位戦関西)
夏月 美勇プロ(日本プロ麻雀協会)
橋崎 祐輝プロ(日本プロ麻雀協会)
清水 英二プロ(麻将連合)
高谷 圭一プロ(日本プロ麻雀連盟)
西本 朱里プロ(最高位戦関西)
貫上 洋志プロ(日本プロ麻雀連盟)
鳥井 ゆうプロ(日本プロ麻雀協会)
川上 直也プロ(日本プロ麻雀連盟)
高原ユウスケプロ(最高位戦関西)

となっております。本文中は敬称を省略しております。

まず鳥井から「霊媒師を出したい。その後の作戦がある」ということで霊媒Coの進行となりました。木崎がこれにたいして、「霊媒師がせっかく出てきて吊り対象になったら可哀想だから、初日霊媒師吊り無しで」と発言します。こういう発言は僕は狼、人間どちらにも見えてしまうんですよね。ちょっと木崎に注目したいと思います。

霊媒Coしたのが高原だけでした。鳥井の作戦は、霊媒師に吊先を2人選んでもらい、そこから初日の吊先を決定するということです。対抗が出てこなかったので高原は真でしょう。
初日に役職を出した場合、対抗がなければほぼ真とみていいでしょうね。
ここで一人一人に意見を聞くという進行になりました。
みんなにしゃべらせるという点は非常にいいのですが、序盤は人数が多いのでもっと工夫が必要ですね。途中の雑談をなくしていかないと後半しゃべる人が時間がなくなり情報がでてこなくなります。8分の中で3名がしゃべった時点で残り時間3分になり吊回避とかの時間もなくなってしまいます。

高原が選んだ吊先は夏月 高谷となりました。理由は高原の直感ですが、投票先は二人以外からもOKという事になりました。初日昼の投票先は下記のとおりです。

初日投票(通常投票)

鳥井→夏月
夏月→高谷
樹里→高谷
高谷→川上
川上→貫上
清水→夏月
橋崎→高谷
西本→夏月
貫上→夏月
高原→高谷
木崎→橋崎 

指定二人の決選投票となりました。先ほど注目した木崎が最後決戦投票にしてますね。
毎回ではありませんが、このように決戦投票にする動きは村目にみられます。
ですが、狼から見て候補二人のどちらも人外でない場合も決戦にしやすいんですよね。
高谷の投票が指定の夏月ではありませんでした。
これは投票で村アピをしたかったのではないでしょうか?
いつもはアグレッシブな木崎が最後に投票しております。
今回木崎の動きが少し怪しいですね。
川上が貫上への投票の意図はなんでしょうか?

初日決選投票(一斉投票)

夏月←鳥井 貫上 西本 清水 木崎
高谷←高原 川上 夏月 樹里

初日追放 夏月

決戦投票の時の高谷の「市民同士の争い」といい、どちらもそこまで生き残る事に執念が無かったのは村目に見えます。
でも騎士がすけるのであまりいい弁明とは言えないと思います。
夜は狼が高谷を襲撃しました。どちらも騎士ではないと思ったので、狼は騎士一発ツモを期待してどこかを噛めばよかったのではないかなと思います。
まだ狂人が潜伏なので、ここは高谷なのでしょうか?

初日噛み 高谷

初日終了

2日目会議

鳥井がまず占い師を出したいという事で占い師を募りました。橋崎 樹里がCo それぞれの占い先は

占い 樹里→木崎○
占い 橋崎→川上●

霊媒 高原→夏月○

ここで動きがありました。占い橋崎が川上に●判定を出しました。
よく議論されるのが占いの内訳についてです。今回は黒判定が出てきたので川上の黒判定に対しての議論をするのがいいのでは?と思います。
2人狼で吊数5ならば、川上吊で色を見るという進行でいいのではないでしょうか。
これに対して反論したのが木崎です。夜に霊媒が噛まれるという理由なのですが、たしかのそのリスクはあります。
でも騎士が守り切れれば占いの真が判明するし、万が一騎士を吊ったら不利になるのでここは川上吊りの一択ではないでしょうか?
木崎がよくわからないですね。ニコ生のコメントでもあったのですが、木崎の発言はなんか人外っぽく聞こえてしまうんです。

川上吊りの流れなのですが、川上は「僕が狼なら高谷を襲撃しない」と発言します。よく聞く回避理由です。だまって吊られて騎士がすけるくらいならば、狼でも村人でもこれくらいはあがいてほしいですね。

占い先をなぜ決めたのか?という質問に橋崎が投票結果から川上を占うのを決めたと言っております。
少し弱いですが、しっかり投票先を見てるのはいいですね。意見の筋が通っているので、この時点で僕は橋崎真目となりました。
高原が本日の吊先を指定するんですが、ここで3択にします。占いロラか?川上吊か?グレランか?
木崎が川上吊りを提案します。木崎が川上吊り回避から吊りに変わっているんですよね。
理由を聞いてみたいと思いました。
終盤清水がなぜ高谷噛みなのか?と疑問を投げかけます。ここでは吊先の相談をしているのでこの話題はもう少し早い段階でするべきかな?と思います。
結果時間切れとなり投票となります。終盤の問題提起は時間稼ぎにも見えてしまうんですよね。

2日目投票(通常投票)

鳥井→川上
橋崎→川上
清水→川上
木崎→川上
高原→川上
樹里→清水
貫上→川上
西本→川上
川上→橋崎

2日目吊り 川上

2日目噛み GJ 

2日目終了

占い 樹里→清水○
占い 橋崎→木崎○

霊媒 高原→川上●

騎士のGJがでて、偶数進行となりました。木崎が確白となりました。人外に見えていたんですけどね。予想が外れました。
木崎が投票の遅い人について突っ込みを入れます。投票は意思表示だと思うので積極的に意見を言って入れるのが村アピだと思いますがこれもケースバイケースですよね。

鳥井が騎士Coを促します。でもここで騎士の予想を言うんですよね。前にも書いたのですが僕は議論で騎士を探すのは人外の行動だと思います。
黒範囲を狭めようという意見ですがこれで一気に鳥井が黒っぽく見えました。清水が騎士Coしました。

ここまでのCoを確認してみましょう。

橋崎 占いCo 初日に川上に●出し
樹里 占いCo ここまで全部○
高原 霊媒Co 対抗が不在なので真目。
木崎 確白
清水 騎士Co 初日木崎護衛、2日目高原護衛。
鳥井
貫上
西本

となるのでグレーは鳥井 貫上 西本と判断できます。ここで高原がレアケースの狂人特攻が当たったのでは?と意見が出ました。
吊対象を決めないといけないのでこの議論はもう少し早い段階でいいんじゃないかなと思います。

3日目投票(通常投票)

鳥井→西本
木崎→西本
橋崎→西本
清水→西本
高原→西本
樹里→西本
貫上→西本
西本→貫上

3日目追放 西本

3日目噛み→高原

3日目終了

占い橋崎→鳥井○
占い樹里→鳥井○

まず考えたいのがなぜ騎士Coの清水が残ったのか?です。
普通に考えれば連続で襲撃したのでしょう。
つまり、高原は真であると予想できます。

翌日は清水が襲撃対象になるはずです。騎士を残すのは嫌ですからね。
清水が残った場合、清水が狼で騎士を乗っ取った可能性もでてきます。

夜の占いで貫上だけがグレーとなりました。ここで勉強があり、狂人は●出ししたほうがよかったのではないかと鳥井から意見がでました。
狂人ならば村を混乱させるべきなので、村目に見える鳥井に●出ししたほうが面白そうでしたね。
でも鳥井が明らかに村目なのでもうすこし早い段階で特攻●出しのほうがよかったと思います。
ここで唯一のグレー 貫上吊りで進行していきます。
これで終わらなければ占いのどちらかを吊る流れになりそうです。
ちなみに騎士Coの清水もまだ確定○ではないんですよね。
終盤狂人探しの意見がでましたが、吊り先も確定していたのでこの会話もありでしょう。

一斉投票になります。

4日目投票(一斉投票)

鳥井→貫上
清水→貫上
橋崎→貫上
樹里→貫上
木崎→貫上
貫上→清水

4日目追放 貫上

ここまで占いが二人残りましたがこれはどうなのでしょうか?橋崎の初日●出しはその後真霊媒高原の後押しもあったので橋崎決め打ちでもよかったんじゃないかなぁとは思います。

ここまで残っている人は

鳥井 確白
木崎 確白
清水 騎士Co
樹里 占いCo
橋崎 占いCo

となっております。占いに狂人が居た場合は清水が騎士を乗っ取った狼となります。
占いに狼が居たのならば、多分樹里を吊って終了ですね。
LWが二択となったのですが、狼の噛み先が注目されます。

4日目襲撃 橋崎

4日目終了

この噛み先は痛恨だと途中でお勉強が始まりました。
結果は樹里が狼なのですが、どこを襲撃すればよかったのでしょうか?

鳥井 確白
木崎 確白
清水 騎士Co
樹里 占いCo

手数があるのならば文句なしに騎士の清水なのですが、もうこの状態で騎士を噛んでも状況が変わるとも思えません。
橋崎との信頼勝負になるのですが、やはり初日●出しした橋崎の方が信頼度は上ですよね。

橋崎襲撃の場合実はちょっと面白い展開ができますよね。
樹里「私狂人です。清水さん狼ですよね?」これ木崎と鳥井はどう対応したでしょうか?
この時点でもし清水が狼だとしてもRPPにしかなりません。
※RPP ランダムパワープレイ 決選投票でも投票先が割れるので、抽選によって吊りが決まります。
みんなに説明された時に「あっ私が吊られてればよかったんだ」とか発言したら???
この展開を見てみたかったです。

鳥井 木崎襲撃は騎士の護衛がある可能性があります。もし襲撃成功した場合橋崎との信用勝負になりますが、これも初日●出しの橋崎の方が強いと思います。
その後の会議では、橋崎を残して橋崎を狂人に仕立てた方がよかったという会話がされていました。樹里が投了して終了となったのですが、実は一番面白いのは清水を人狼に仕立てる展開です。騎士Coが今まで残ってるのもおかしくない??とか言えば混乱した可能性ありますよね。

実は僕も最初の橋崎嚙みは悪手と思っていたのですが、後から考えてみると
これが一番いい手だったんじゃないでしょうか。

最後樹里が投了して、村人の勝ちとなりました。

役職はこの通り

木崎 村人
樹里 人狼
夏月 狂人
橋崎 占い
清水 騎士
高谷 村人
西本 村人
貫上 村人
鳥井 村人
川上 人狼
高原 霊媒

という結果でした。狂人がいきなり吊られた展開でしたが、樹里の占いCoでワンサイドゲームが面白い展開になりました。

始めたばかりの人は狂人が難しいそうです。
どうすれば村人のように見えるのか?どうすれば村を混乱させられるのか?というのが最初の壁じゃないでしょうか??
みんな上手な狂人プレイに憧れすぎると思うんです。
役職を乗っ取って、最後はPPで勝つって理想的な展開だと思うんですよ。
でもそこまでうまくいくのはそんなにないですよね。真役職の方が正確な情報を出せるので、乗っ取るのは容易ではないと思います。

僕は今でも狂人は苦手ですが、ロラとかに持ち込めれば最低限の仕事は終わりと思ってます。

MVPは木崎と鳥井ですかね。
確定○になった後は村を導いていました。

樹里は狼でした。占いで出たのですが、やはり最後は清水を人狼に仕立てて欲しかったです。
その後自分が失敗した まだ勝ち確じゃなかったという流れを作れたら???
次回似た展開になった時に見てみたいと思います。


動画は音割れがあります。今後の放送で改善していきますのでよろしくお願いします。

第3戦の配役は 人狼3 狂人1 占い師1 霊媒師1 騎士1 村人8
人狼サイドが厳しそうなので初日のお告げ無し 連続ガード無しとなりました。
会議の時間を短縮、一斉投票としております。
一斉投票は投票順がわかりません。これも判断の材料になるのであまりよくないですね。

並びが

酒井 一興プロ(最高位戦関西)
足立 玲プロ(最高位戦関西)
橋崎 祐輝プロ(日本プロ麻雀協会)
川上 直也プロ(日本プロ麻雀連盟)
西本 朱里プロ(最高位戦関西)
清水 英二プロ(麻将連合)
貫上 洋志プロ(日本プロ麻雀連盟)
魚谷 侑未プロ(日本プロ麻雀連盟)
高谷 圭一プロ(日本プロ麻雀連盟)
夏月 美勇プロ(日本プロ麻雀協会)
愛音さん(麻雀cafe withスタッフ)
髙橋 樹里プロ(最高位戦関西)
麻生 ゆりプロ(日本プロ麻雀協会)
鳥井 ゆうプロ(日本プロ麻雀協会)
高原 ユウスケプロ(最高位戦関西)

                ※本文中は敬称を省略しております。

となっております。

初日吊り対象ですが、とりあえずはフルクローズ進行となりました。
 ※フルクローズ=役職者を誰も出さない。
魚谷の提案で、指名者が2人を指名する。指名された人は吊り対象になる。
指名者は占い対象となり、狼が出にくい状況を作るとなりました。
指名者の決定で麻生が「ランダムではなく希望者を募る方がいい。意思がでるから」と発言。
もし麻生が指名者を希望した場合、かなり村目に見えます。

指名者 吊り候補
 鳥井→高谷 酒井 
 麻生→魚谷 足立
 貫上→川上 夏月

ベテランならば指名者で人外が出る可能性があるでしょうが、この村ではかなり村目になります。
最初に勢いよく立った鳥井ならば、狼だったら出るわけない とか言いそうですね。
高谷も立とうとしましたが鳥井に指名されたのでそのまま吊り対象になりました。

吊り対象者から吊り回避を募ったところ役職Coがありました。
魚谷→霊媒
足立→占い とCo。

同じく吊り対象の酒井が「吊り対象になってからの役職Coには信頼度がない。吊り候補にそのまま入れてほしい」と発言しました。これはちょっと違いますね。
信頼度はこれから見ればいいのであって、真偽がついてない役職者をここで排除するのは村にとって不利になるんじゃないでしょうか?
酒井は多分村人だと思うのですが、多分今日の吊り対象になるだろうなぁと思いました。

初日投票

酒井→川上
足立→酒井
橋崎→高谷
川上→酒井
西本→高谷
清水→酒井
貫上→酒井
魚谷→酒井
高谷→川上
夏月→酒井
愛音→高谷
樹里→酒井
麻生→酒井
鳥井→高谷
高原→高谷

初日吊り 酒井

酒井はあの一言で票を集めましたね。村への不利な発言は目立ちます。
僕の中で酒井は村目なのですが、今回の吊りはしょうがなかったかなぁと思います。
天国ルームで酒井が「僕なら吊り対象になってからのCoはしない」と言っておりました。
これはそのまま、今回酒井が役職者ならばCoはしないととっていいんでしょうかね?
それは悪手だと思うのですがどうでしょう?
役職者が無言で退場した場合、狂人や狼に乗っ取られてしまう可能性があります。
それは村のためにならないと思います。
※乗っ取り=人外が本当の役職者として信じられて進行する事。

初日噛み 夏月

初日終了

占い結果
足立→愛音○ 希望者の中には人外は居ない。愛音の挙動がおかしかったから占った。
橋崎→清水○ 発言力の兼ね合いです。

霊能結果
魚谷→○
清水→○

酒井が確定○となりました。もういませんがまぁそうでしょうね。
ここで対抗を募り、橋崎が占い 清水が霊媒ででてきました。
役職が4人なので、内訳は多分 真 真 狂 狼でしょう。
時間が短いので吊り対象が決まらずに会議時間終了となりました。
これはこれでいいと思います。吊り候補を決めない場合、投票には何かしらの意思がはたらきます。
今回の投票先は非常に重要ではないでしょうか?

2日目投票

足立→高谷
橋崎→足立
川上→高原
西本→清水
清水→魚谷
貫上→足立
魚谷→清水
高谷→橋崎
夏月→酒井
愛音→高谷
樹里→清水
麻生→清水
鳥井→清水
高原→貫上

2日目吊り 清水

清水が一番人気でしたね。霊能Coしてるんですがなんでここまで人気が集まったのでしょうか?
鳥井が前日の会議で「霊能で」と発言したのですが、霊能ロラ進行と判断したのでしょう。
清水が怪しいという状況でもなかったと思います。

2日目噛み GJ

2日目終了

占い結果
足立→高原○
橋崎→高原○

霊能結果
魚谷→清水●

魚谷判定では清水が●です。魚谷目線で、清水に○出ししている橋崎が破たんします。
ここで清水投票先を洗います。もし魚谷真ならばここには狼が居ないだろうという意見です。
投票者は 西本 魚谷 樹里 麻生 鳥井 でした。
ですが、魚谷真である確証材料はまだありません。麻生 高原がその点について発言します。
鳥井が魚谷が霊能Coした時になぜ清水が出てこなかった。出てこなかったから人外ではないか?
と言いましたが、あそこで対抗かぶせるんでしょうか?
僕ならば、対抗を募られたら出ていきますが初日の吊先を決定しているとき、しかも時間がないので出ていかないです。役職が出てきたら対抗は即Coとも決まっていないのでこれはどうか?と思います。これ皆さんどう思いますか?
魚谷が自分目線で橋崎破たんと発言。すると真占いは足立であり、もし今夜足立が襲撃された場合自分が真であることが確定します。
ロラが完遂しないのはこのように次の対象者が自分目線の話に村人がのってしまうからです。
ですが今回の魚谷の説明は筋が通っています。まとめてみましょう。

魚谷目線は清水は●である。
すると清水に○出ししている橋崎が破たんする=足立が真占いである。
狼である清水に○出ししている橋崎はすでに狼から狂人として把握されている。
昨晩のGJがどこを守ってでたのかはわからないが今夜足立が襲撃されるのではないだろうか?
足立が襲撃されるということは足立が真であることになり、橋崎破たんを見つけた私が真である可能性があがる。だから今回は私を吊らないで。

魚谷を真目で考えると早くから橋崎破たんを訴えていたので行動に矛盾はありません。
その後の発言で足立を真目に見る村人に対して、自分の偽も対応した方がいいと言っており、
僕は魚谷が真だと思います。自分目線の話だけではなく自分が偽の場合の話もしてますからね。

村の進行は現在唯一の確○の高原が選ぶ事になりました。
高原は高谷吊りを推奨しましたが、決定者を選ぶ際に高谷は立ちあがろうとしていました。
足立はだったら立てばよかったと、高谷をずっと怪しんでいるようです。
前日投票で足立は高谷に入れてますが、高谷は最初鳥井に指名されてしまい立つことができなかったんですよね。とりあえず今回も吊り先の指定はありませんでした。
本日の投票が楽しみです。

3日目投票

足立→高谷
橋崎→魚谷
川上→橋崎
西本→貫上
貫上→橋崎
魚谷→貫上
高谷→鳥井
愛音→橋崎
樹里→高谷
麻生→貫上
鳥井→高谷
高原→貫上

3日目吊り 貫上

貫上吊りは予想外でした。希望者に名乗り出た貫上と名乗り出ようとした高谷ではまだ貫上の方が村目で見えるのですが、どうでしょう?
GJ発生で騎士が居るようなので、騎士吊り回避で貫上にしたのでしょうか?

3日目噛み 足立

3日目終了

占い結果
橋崎→高谷○

霊媒結果
魚谷→貫上○

これで魚谷の真目がかなり上がりました。魚谷が真でないパターンが会議ででましたが、これについてちょっと考えてみましょう。

占いCo 足立 橋崎  霊能Co 清水 魚谷 ここまで●は魚谷の清水に対してのものだけ。
橋崎が清水に○判定をしている。

足立が襲撃されたので足立は狼ではありません。※狼は狼を襲撃できない。
足立が狂人で橋崎が真占い師。清水への判定が○なので清水が真霊媒師。よって魚谷が狼。
足立が真占いならば橋崎は狂人か狼。清水魚谷の真偽はつかない。
で合ってますかね?

2日目のGjも判断の基準になってきます。
 騎士は役職者を守りたい。となると騎士の守り先は 足立 橋崎 魚谷の3人に絞られます。
 連続で同じ人が守れない。狼としては誰か襲撃して護衛されたので同じ人を襲撃すれば
 絶対に噛む事ができる。
  例えば、騎士が足立を守ったとします。狼が足立を襲撃してGJが出たとしましょう。
  次に橋崎か魚谷を襲撃した場合、騎士は足立以外を守らなければいけないので
  単純に50%で襲撃失敗します。
  だったら、足立を噛みにいけば足立は前日護衛されていたので今日は護衛がない。
となるわけです。
Gjの翌日は、同じ人を連続で襲撃する「連噛み」の可能性があがります。
ということは前日のGjは足立を噛みに行ったんだろうとなるわけです。
狼はなぜ橋崎と足立で足立を噛みにいったんでしょうか?

1 どっちでもいいから占い噛んでしまえ!あっGJされた。ならばもう一度!!
  という可能性もあります。

2 2人の占いの差は 足立が愛音に○、橋崎が清水に○を出している点です。
  この判定で狼が狂人を見つけたと考えるならば清水●の可能性が高いのです。

どちらの意図があって足立襲撃だったんでしょうか?

4日目投票

橋崎→高谷
川上→橋崎
西本→橋崎
魚谷→橋崎
高谷→橋崎
愛音→橋崎
樹里→橋崎
麻生→橋崎
鳥井→高谷
高原→橋崎

4日目吊り 橋崎

橋崎が吊られました。これで占いがどちらも居なくなりました。
魚谷を真目で見ると、まだ狼は1匹しか排除できてません。
夜の襲撃が終わると残りは8人となります。
昼に1人吊り、夜追放となるとまず2回の会議で狼を1匹吊らなければならない。
最後の会議で狼を1匹つらなければならない。
村人は結構厳しいですね。

4日目噛み 鳥井

4日目終了

霊媒魚谷→橋崎〇

鳥井が噛まれました。なぜ鳥井だったのでしょうか?
鳥井の投票先を見てみましょう。2日目は清水でしたが、それ以外はずっと高谷に投票しているんですね。すると高谷人狼ではないか?という推理が成り立ちます。
ちなみに同じように高谷に投票していた人が居るのですが、それが足立でした。
足立は占いCoをしているので何とも言えませんが、高谷を怪しむ人が襲撃されてるんですよね。
 
村の進行は魚谷が「私を吊るかグレーを吊るかどちらかが良い」と提案します。
樹里 グレー吊りがいいと思う。
麻生 魚谷を信じて大丈夫なのだろうか?
高原 魚谷を吊ったところでどうなるの?

高原と麻生は、魚谷を信じてないません。魚谷人外も考慮してます。

川上 魚谷真目 狼は樹里 高谷?
西本 魚谷真目 狼は高谷
高谷 清水投票時の橋崎の投票について
樹里 清水に投票してない人があやしい。魚谷も少し疑っている
麻生 魚谷はわからない。まだ整理できてない。

5日目投票

川上→高谷
西本→高谷
魚谷→川上
高谷→西本
愛音→高谷
樹里→川上
麻生→川上
高原→高谷

5日目吊り 高谷

村は清水に投票してない人を怪しんでいるようです。
昨日の投票も高谷の投票先がおかしいですね。西本はここまであまり目立たないので
いきなり西本投票は????となりますね。ここは川上 高谷の二択のような気がします。

5日目噛み 魚谷

5日目終了

魚谷が噛まれました。確〇の高原が主導権をとってみんなに予想を聞いております。
高原が魚谷真での予想を発言します。

魚谷が真であるとすると

清水は人狼である。※魚谷の●判定
橋崎が破たんする。※清水に〇判定
足立が真占いである。※占いCoが二人で橋崎が破たんした。
足立が○判定したのは 高原 愛音
人狼である清水に投票してない川上が人狼ではないか?

今日は川上吊りで決まった会議ですが、これで終わらなかった場合の翌日からの進行について相談していました。魚谷真目なので、魚谷へ投票した人が居るか?結論は出ませんでした。

6日目投票

川上→高原
西本→川上
愛音→川上
樹里→川上
麻生→川上
高原→川上

6日目吊り 川上

ここで川上の投票は残念でした。高原は確○なのでそこに投票するというのは人狼であるのをバラしていますね。出来ればグレーの中から投票してほしかったです。

6日目噛み GJ

6日目終了

まだ騎士が生きています。高原が川上の自分への投票で狼と確定させます。
LW探しとなります。※LW ラストウルフ 最後の1匹
騎士を募ります。確○の高原、足立〇出し愛音以外ならばCoするとなりますが、誰もCoしませんでした。

西本 樹里 麻生のグレーの中から吊る方向性となりました。
時間ギリギリに高原が「西本を吊る」と宣言しました。

7日目投票

西本→樹里
愛音→樹里
樹里→西本
麻生→西本
高原→西本

7日目吊り 西本 この時点で村人陣営の勝利が確定しました。

配役公開

酒井 村人
足立 占い
橋崎 狂人
川上 人狼
西本 人狼
清水 人狼
貫上 村人
魚谷 霊媒
高谷 村人
夏月 村人
愛音 騎士
樹里 村人
麻生 村人
鳥井 村人
高原 村人

MVPはGJ2回の騎士愛音じゃないでしょうか?高原も確○から村をひっぱっていきました。
魚谷も自分が真のケースと偽のケースを提案して村をひっぱってくれました。

LW 西本は僕はわからなかったですね。西本と川上の投票先を洗ってみましょう。

西本→高谷 清水 貫上 橋崎 高谷 川上 樹里
川上→酒井 高原 橋崎 橋崎 高谷 高原

西本が最後まで残ったのは2日目の清水への投票でした。いわゆる身内切りという作戦です。
仲間である人狼に投票することにより、村人アピールをすることです。
今回は吊られた人の中に清水へ投票した人が少なかったので5人の時点で残ったのは
麻生 樹里 西本 清水への投票者、高原 確○ 愛音 足立○判定
となってます。また麻生が最初の指名者に立候補した点を考慮すると樹里 西本の二択になります。
西本は身内切りと魚谷指示で目立たないように進行していたのですが、残った人が白すぎてしまいましたね。残念でした。

15人村狼3狂人1は村人に有利なレギュレーションですが今回は村の3連勝となりました。

清水が入り木崎が抜けました。ルールは変わらず15人村
人狼3 狂人1 占い1 霊媒1 騎士1 村人8 初日お告げあり 連ガ無となります。
まずは座順で参加者を紹介しましょう。左からとなります。

酒井 一興プロ(最高位戦関西)
足立 玲プロ(最高位戦関西)
橋崎 祐輝プロ(日本プロ麻雀協会)
西本 朱里プロ(最高位戦関西)
川上 直也プロ(日本プロ麻雀連盟)
清水 英二プロ(麻将連合)
貫上 洋志プロ(日本プロ麻雀連盟)
魚谷 侑未プロ(日本プロ麻雀連盟)
高谷 圭一プロ(日本プロ麻雀連盟)
夏月 美勇プロ(日本プロ麻雀協会)
愛音さん(麻雀cafe withスタッフ)
髙橋 樹里プロ(最高位戦関西)
麻生 ゆりプロ(日本プロ麻雀協会)
鳥井 ゆうプロ(日本プロ麻雀協会)
高原 ユウスケプロ(最高位戦関西)

                     ※本文中は敬称を省略してます。

初日の会議は前回がフルクローズになったので、今回は出そうという進行となりました。
魚谷が「アクティブな人狼かっこいい」とか煽ります。

吊り対象を男女に分かれて相談するという進行となりました。
関西フレッシュ村は女流プロが多いのでこれが成立してしまうのです。
今回参加の女流プロは木崎を含めると9名です。

女流→川上
男性→夏月 と吊り対象が決まりました。
ちなみにみんなが選んだ理由が前回で最後まで生き残ってたから。

夏月は「役職はない」とアピール。川上は「役職あり」とアピールしてきました。
なおその後川上は霊媒Coしております。対抗を募ると 足立 橋崎がCoしてきました。

人外が確実に2人吊れるので霊能ロラ推奨なのですが、魚谷がエンタメ的にはロラをしない方がいいんじゃないかと発言。でも一人は吊ってしまおうという流れになります。
麻生が出る順番について質問しますが、この場合は出るか出ないか議論中に橋崎が手を挙げたので今回は順番はあまり関係ないかなぁと思いました。
ちなみに 橋崎→足立の順番なのですが気持ち橋崎の方が早いのですが、あまり気にしなくてもいいような気がします。
相談した時に全員が席を立ったので、せっかく上に書いた並びがバラバラになりました。
魚谷が「可愛くない人を吊ればいい」と言ったときの橋崎が「本当に役に立ちますので」と吊り回避しました。もちろん人外の可能性もありますが、橋崎は残したいと思いました。
投票の前に酒井が「投票が早い方が市民アピールできますよ」と発言。
この理由は、狼は後から投票した方が票を集めやすいという理由です。
吊り回避の発言はこの通り。

橋崎 僕はもう入れる人決まってます。
川上 私も決まってます。
足立 まだそんな決めれることありますか?

この中で真は1人だけです。

※フルクローズ 役職者を誰も出さないこと
※ロラ ローラーの略。その職業をCo(カミングアウト)した人を順番に吊っていくこと。

初日投票 自由投票

橋崎→足立
酒井→川上
魚谷→川上
足立→川上
魚谷→川上
鳥井→川上
麻生→川上
西本→川上
樹里→川上
夏月→川上
高原→川上
清水→川上
高谷→川上
愛音→川上
貫上→川上
川上→夏月

初日吊り 川上

川上への投票が圧倒的でした。投票の時も発言が許されるので、何か理由があると村目に見えますね。
川上へ票が集まったのは役職Coまでが少し迷った感があったからでしょう。

初日噛み 清水

初日終了

並びが大きく変わってるので確認しましょう。左からです。

酒井
足立
橋崎
西本
貫上
魚谷
高谷
夏月
愛音
樹里
麻生
鳥井
高原

となっております。

霊媒結果

橋崎→川上●
足立→川上〇


少し橋崎の結果の出し方がぎこちなかったです。みんなに注目されているときにこういうアクションをすると一気に人外臭がしてきます。占いCoが鳥井、西本。それぞれの占い先は

西本 初日お告げ 夏月 占い 足立〇 
鳥井 初日お告げ 清水 占い 貫上〇

まず西本の占い先がおかしいですね。霊能は魚谷の意見でロラはしないという事になりましたが、中盤では吊り対象になります。
狼をツモりたいという気持ちはわかりますが、霊能Coの二人はとりあえず占い先から外すのがいいですよね。
逆に鳥井は占い理由をつけて説明します。貫上の投票が遅かったという理由ですが、そのように理由があると真目に見えます。
ただ鳥井は人狼だとしてもそれくらいやるので、僕は真目にはまだ見てません。
西本は初日お告げで○をもらった夏月が吊られそうになったら名乗り出ると言ってましたが、実は夏月は吊り対象になっていたんですよね。そこで名乗り出ないならばかなり人外臭がしてます。
この時点で霊能2 占い2となりました。霊ロラか占ロラのどちらにするか?と議論されましたが魚谷が占いの方が情報が落ちるので霊ロラが優先と発言して霊ロラになりそうです。
魚谷が橋崎が真目に見える。黒出しの霊能が吊られる可能性が高いのに●判定をしたのならば真目に見える。と発言。
偽霊能であれば、〇判定をしていた方が生き延びられるという理由だそうです。
酒井が今日の吊り先はどうするかと発言しました。時間が残っているときにこの提案はいいですね。今回は役職がFOしているので、吊り回避はないのですが、吊り対象者が回避できるだけの時間は欲しいと思ってます。
ここでも魚谷が、「村の勝筋をかんがえるならば、役職者から吊るべき」と発言しました。
このターンで、魚谷がかなり村よりの発言をしているので完全に村置きしています。

2日目投票 自由投票

橋崎→足立
酒井→足立
鳥井→橋崎
足立→橋崎
高原→足立
西本→足立
樹里→西本
麻生→足立
夏月→西本
魚谷→橋崎
高谷→橋崎
貫上→足立
愛音→足立

2日目吊り 足立

今回貫上が決選の可能性を消して足立に投票しました。正直霊媒の真偽はどうでもいいと思っています。というか現状ではわかりません。
なのに決選投票を回避した貫上がかなり怪しく見えるところなのですが、まだ経験の少ない貫上なので判断しかねます。
また吊り対象外に投票した二人 樹里 夏月村人なのでしょうか?
狼は目立ちたくないので、普通に霊媒どちらかに投票すればいいのにあえて違うところに行ったのは村目に見えるのですが、夏月が投票した時にはほぼ足立で決まってたので微妙な感じです。
ここで西本が決定的なミスをします。自分の〇出しした足立に投票してるんですよね。
正直占いも真偽はわかりません。でも自分から矛盾を作ってしまうと一気に人外臭がしますよね。

2日目噛み 酒井

2日目終了

占い西本 高谷〇
占い鳥井 夏月●

霊媒橋崎 足立〇

鳥井が前日投票の西本の矛盾をつきます。しかも●をツモったので、興奮気味に先にしゃべりたがるのですがこれはよくないですね。
しっかり結果を出してから意見を述べないと、霊媒の結果も聞けなくなります。霊能橋崎が自分で言うまで誰も気にしてませんでした。まだ橋崎の真偽はわからないのです。
出せる情報は全部出したい状況です。これで鳥井目線で人外があぶりだされました。
役職Coが5人で真が2人なので3人が人外。夏月を●判定したのでLW夏月となります。
魚谷が吊り先を提案します。11人で4吊りあるので夏月 西本を吊り、終わらなかったら西本の真で考えるという事です。
ここで吊り対象になった夏月が夏月 西本の二択ならば夏月を吊る方がよいと提案します。
夏月が村っぽく見えるのですが、そうなると鳥井が人外という事になります。
占い対抗の西本がいろいろミスしているので、鳥井が真っぽく見えるのですがここで????となりました。

ただ、動画を見返してみると鳥井に●出しされた時の夏月の顔がすごい驚いているのですよ。
これはどういうことでしょうかね?

3日目投票

鳥井→夏月
夏月→鳥井
魚谷→夏月
高谷→夏月
樹里→夏月
橋崎→夏月
西本→鳥井
高原→夏月
麻生→夏月
愛音→夏月
貫上→夏月

3日目吊り 夏月

3日目噛み 橋崎

3日目終了

占い鳥井 西本●
占い西本 麻生〇

橋崎が襲撃されました。鳥井が西本が結果を見せたくないからだと発言しましたが、実は結果が見られて困るのはどちらも同じだと思ってます。
西本はここまで結構ミスをしているので、鳥井の真目が強いですね。そこであえて放置され気味の霊媒を噛むのはどうしても結果を見せたくないのでしょう。
あまり信用されてないとはいえ、橋崎の結果が○だった場合村が混乱しますよね。
ここで魚谷が念のために今日は鳥井吊りを提案します。それに鳥井がかなり拒否します。
現在残っているのは9名。縄は4あります。鳥井目線でLWが西本なので鳥井を吊っても残り3回で西本を吊ればいいのです。いつもは村のためにという鳥井が自分が吊られるのをここまで拒否してるのを見て一気に鳥井が人外に見えてきました。
ストレート勝ちにこだわってると言ってましたがどうもそう見えません。
実際村人の中にもこの鳥井の行動に不信感を持った人が何人かいるようです。
これまで僕はなんだかんだで鳥井を真目で追っていたのでLWはどこに居るのか?となります。
普通ならば投票がいつも遅い貫上が怪しいのですが、まだ初心者なのでいったんはずしてみようと思います。


4日目投票

鳥井→西本
魚谷→鳥井
西本→鳥井
麻生→鳥井
樹里→鳥井
高原→鳥井
高谷→鳥井
愛音→西本
貫上→鳥井

4日目吊り 鳥井

最後の鳥井の足掻き方がどうしても村目に見えませんでした。僕も鳥井真目でいたのですがやはり昨晩の橋崎噛みと合わせて完全に読み違えたようです。

4日目噛み 魚谷

4日目終了

占い西本 貫上●

魚谷が方向性を示していたので、会議も最後の状況説明となりました。

まとめると 霊能Coが3人内訳 真 狂人 人狼
      占いCoが2人内訳 真 人狼
      占い黒出し2人

以上で占いのどちらが真であろうが3人狼を排除できるという事になります。
今日は西本吊りで翌日貫上吊りとすれば、上記の理由で人狼をすべて排除できます。

5日目投票

西本→貫上
貫上→西本
高谷→西本
愛音→西本
樹里→西本
麻生→西本
高原→西本

5日目吊り 西本

夜がやってきました。という事で西本が真となります。途中鳥井に押し切られそうになりましたが冷静な魚谷の提案で回避しました。

5日目噛み 高谷

6日目投票

貫上
愛音→貫上
樹里→貫上
麻生→貫上
高原→貫上

追放 貫上 この時点で人狼をすべて排除した村人陣営の勝利となりました。

配役

酒井 村人
足立 狂人
橋崎 霊媒
川上 人狼
西本 占い
清水 騎士
貫上 人狼
魚谷 村人
高谷 村人
夏月 村人
愛音 村人
樹里 村人
麻生 村人
鳥井 人狼
高原 村人

15人村の人外4は村有利だと思うのですが、途中鳥井に掻き回されながらも村の勝利となりました。MVPは鳥井真の流れを一気に断ち切った魚谷じゃないでしょうか?
西本と吊り対象になった夏月が西本を庇ったのも結果西本が生き残る結果になりましたね。
あの1ターンがあって貫上の●判定ができたので非常に重要な1ターンでした。
途中感じた鳥井の霊能結果を聞かない行動や強引に押し切ろうとした行動も人狼ならばありですね。

最初の判定時にぎこちなかった橋崎、途中占い先や投票先に矛盾が出た西本の二人が真でした。
真でもこういう些細なミスが一気に人外に見られてしまうので気を付けた方がいいですね。

ちなみに僕は鳥井に翻弄されてミスリードをしていたことでしょう。

今回は役職のセオリーを確認してみましょう。今回は占い師です。
占い師はみんながその情報を期待しているので効率的に仕事をするのがいいと思います。

占い師は●を見つけるのが仕事なのですが、筋さえ通っていれば●を見つけられなくても信じてくれる人はいます。
まぁ役に立たない占い師は吊ってしまえというプレイヤーもいますが。


役職は占わない。
 よくあるのが相互占い。対抗の占い師を占ってしまう事なのです。
 自分が真だという事は村人はわかりません。
 仮に対抗を占って●判定が出たとしても狂人●出し特攻の可能性もあります。
 占い師が居なくなるので吊り対象にはしにくいです。
 吊る時はロラになるか、確実な真霊媒結果で真偽がわかった場合でしょう。
 同じ理由で霊媒を占ったとしても吊り対象にはなりにくいのです。
 すると占い1回分が無駄になってしまいます。
 遅いターンで決め打ちの時には参考になるかもしれませんけどね。
 ※決め打ち 役職の真偽がわからないが、どちらかに決めて進行すること。
  片方の役職者はここで吊られる事が多い。

しっかりとした占い理由を考えよう。
 占い先は情報のない序盤は「多弁占い 寡黙吊り」というセオリーがあります。
 序盤は多弁やアクションのおかしい人を占うのがいいでしょう。
 2日目からは情報がそこそこ出てきますので、会話に矛盾があった人、意見を翻した人、
 人の意見に乗っかってばかりいる人、怪しい人を探して占うのがいいでしょう。
 朝に結果をいう時にその理由を述べれば真目があがります。

投票は出来るだけ割れるように投票する。Co後ならば最後の方に投票する。
 占い師は怪しい人を探します。寡黙な人からも情報を引き出せれば判断材料になります。
 決選投票は一言ずつコメントを言いますが、それも判断材料となります。
 「私は真だから真っ先に投票する」もいい意見だと思います。
 がそれで狼に票を合わされてしまったら村のためになりませんよね。
 できるだけ最後の方に投票して決選投票になるように調整しましょう。

占い対象の人を挙げるとすると
 よくしゃべりる人。主導権を握ってる人。
  情報のない1日目等はこれでいいと思います。
 会話に矛盾があった人。会話と行動が一致してない人。
  誰が怪しいと思います。と発言していたのに、投票の段階でその人に投票しない人。
  もちろん、その後の会話で違う怪しい人がでてきたり、どこに投票しようと
  村の意見に沿うのは例外となります。
 決選投票を避ける人、決定票を入れる人。
  もちろんこれも上と同じく村の意見に沿うのは例外です。
  狼は仲間が吊られそうになった時はやはり仲間を庇います。
  仲間が吊られないように投票するケースが多いです。
  すると、決選投票を避けたり、違う人に決定票を入れることがおおくなります。
  ただし、自分の村アピのためや、もう助けられないと判断した時は身内切りもあります。
  ※身内切り 狼が仲間を裏切る事。投票で仲間の狼に投票したり、矛盾が出た仲間の
   狼をその矛盾をついて追い詰めること。以後その人は「狼に投票した」となり
   人外臭を消せる。

他にもいろいろあるのですが、とりあえずこんな人を占ってみるのがいいんじゃないでしょうか。

 

 

皆さん初めまして。ニコ生、FRESHで配信しております関西フレッシュ村の
考察ブログを書かせていただきます。
今回は関西フレッシュ村第7回1回戦の模様です。

 


今回は東京から魚谷プロが参戦されておりました。
魚谷プロは上級プレイヤーとしても知られてる方。
レベル差が激しいフレッシュ村でどのような立ち回りを見せるか注目したいところです。

まずは座順左から紹介していきましょう。
酒井 一興プロ(最高位戦関西)
足立 玲プロ(最高位戦関西)
橋崎 祐輝プロ(日本プロ麻雀協会)
西本 朱里プロ(最高位戦関西)
川上 直也プロ(日本プロ麻雀連盟)
木崎 ゆうプロ(最高位戦関西)
貫上 洋志プロ(日本プロ麻雀連盟)
魚谷 侑未プロ(日本プロ麻雀連盟)
高谷 圭一プロ(日本プロ麻雀連盟)
夏月 美勇プロ(日本プロ麻雀協会)
愛音さん(麻雀Cafe withスタッフ)
高橋 樹里プロ(最高位戦関西)
鳥井 ゆうプロ(日本プロ麻雀協会)
麻生 ゆりプロ(日本プロ麻雀協会)
高原 ユウスケプロ(最高位戦関西)

 

                    本文中は敬称を省略させていただきます。

オープニングの高原の掴みネタで魚谷さんがドン引きしてるのは面白かったです。

高原はご存知の方もいらっしゃると思いますが、元芸人さんです。

オープニングネタがすべりのはいつものことですw

ルールは15人村 村人8 占い1 騎士1 霊媒1 狂人1 人狼3 初日お告げあり 連ガ無しです。

この配役は村有利なので、本当は妖狐をいれたいのですが妖狐は少しレベルの高い役職です。まだこのフレッシュ村では難しいのでこの配役で開始しました。

 

※初日お告げ 占い師に1人だけ確定〇をGMが教えております。

※連ガ 連続ガードの略。騎士が同じ人を連続で護衛することができません。

初日昼は手探りなので初日の吊り対象をどう決めか?という流れでスタート。
今回は鳥井の提案した全員を3グループに分けて、どこを吊り対象にするか?を投票で決めました。


A  吊り対象でいい
B  いやだけどまぁしょうがない
C  嫌だ という感じです。


初参戦の人もいるので寡黙が多くなっております。
また第1戦ということでまだスイッチが入っていない人も多いようです。
魚谷、鳥井が進行していきます。
最初の吊り対象が 足立 西本 樹里 貫上 魚谷 樹里 の5人が居るグループとなったのですが、このグループに魚谷が投票してました。
「私は大丈夫」と言っていましたが、これは役職持ちが透けたような気がします。


初日投票 自由投票※投票順

酒井→高谷
橋崎→高原
鳥井→貫上
高原→足立
麻生→貫上
川上→貫上
西本→貫上
樹里→足立
魚谷→貫上
愛音→貫上
夏月→貫上
足立→高谷
木崎→貫上
高谷→貫上
貫上→高谷

初日吊り 貫上

※自由投票 投票先が決まった人から点棒を投票相手に渡していきます。

         この時に自分の考えを述べることができます。

         なお上から投票した順番となっております。

         上に名前が書いてある人が投票が速い。


吊り対象者の弁明で役職無しをアピールした貫上が初日吊りとなりました。
人によっては騎士候補が減るので、村人はあっさり吊られるなという方も居ます。
が、「村アピール」がまず最初の壁ではないかと思います。
投票は酒井 橋崎が吊り候補の中から選びませんでした。
貫上に票が集まりすぎという印象を受けました。川上以降の貫上投票者が少し怪しいんじゃないでしょうか。
投票というのは意思が一番出る場面だと思います。投票順にしろ、投票先というのは重要となりますので、これをしっかり覚えておいて矛盾を探すのがいいと思います。

初日噛み 酒井

 

初日終了


初日は酒井が襲撃されました。酒井、鳥井、木崎はフレッシュ村では上級者なので、しょうがないですね。多弁で押しが強いので、人狼サイドからすれば脅威になる村人といえるでしょう。
そのせいで酒井の生存率が非常に低くなっているんですよね。
2日目は占いと霊能に出てもらうことになりました。

占いCo
高原 お告げ 西本 初日 魚谷〇 魚谷はベテランなので占った
高谷 お告げ 橋崎 初日 酒井〇 多弁なので占った
木崎 お告げ 高原 初日 酒井〇 いつも私を疑ってくるから

霊能Co 愛音 貫上〇

一気に占いが3人でてきました。ここで魚谷が高谷吊りを推奨します。
理由は一番情報が落ちるのが高谷だから。
 

高谷を吊って●であった場合→木崎 高原の内訳は不明だが狼を1匹吊れる。
高谷を吊って〇であった場合→木崎が破たんする。

 

木崎が破たんする理由
現在占いで出ているのは 真 狂 狼 の可能性しかない。
 ※狂人ニートは例外とする。狼 狼 真はさすがにないかなぁ。
高谷が●ならば、木崎 高原の内訳は 占い 狂人 となる。狂人に〇判定をしている木崎の信頼度が少しだけあがる。とはいえ、初日○出しは当然なのでほぼフラットですね。

何より狼を1匹排除できるのはおおきい。

 

高谷が〇ならば、木崎 高原のどちらかに狼がいる。高原に〇判定した木崎が破たんする。

 

以上の理由から魚谷が高谷吊りを提案します。
鳥井が初日の吊り対象を決める投票先を洗い出しましたが、少し時間が遅かったように思えます。時間があればもう少し何かを絞り込めたような気がします。
鳥井のつっこまれた高原の返答が少しおかしいのですが、フレッシュ村の男性陣は女性につっこまれるとキョドる傾向があるので、あまり参考にはならないと思います。

2日目投票 自由投票


木崎→高谷
高原→高谷
高谷→木崎
魚谷→高谷
樹里→高谷
麻生→高谷
足立→高谷
川上→高谷
夏月→高谷
鳥井→木崎
橋崎→高谷
愛音→高谷
西本→高谷

2日目吊り 高谷

高谷吊りで決定してましたが、鳥井があえて木崎に投票しました。

この投票は村アピなのでしょうが、吊り確定してからの投票はどうなんでしょうかね?


2日目噛み 高原

 

2日目終了


占い木崎 川上●
霊媒愛音 高谷〇

木崎が破たんしました。
真霊媒が潜伏していれば可能性はありますがほぼ木崎●で確定じゃないでしょうか。
木崎は吊り回避として、自分が狼なら高原を噛まないと主張したのですが占いローラーで3日目は確定しそうです。その木崎は川上へ●。今日吊られないための布石でしょうか?

狼の噛み先がすこしおかしいですね。翌日の木崎吊りがほぼ確定されていると思います。
高原の真も確定してないので高原はいずれ吊り対象になると思うのです。
だったらグレーから騎士っぽい人を選んで噛みにいくのがよかったと思います。
もしくは、会議を引っ張る魚谷、鳥井を襲撃してもよかったんじゃないでしょうか?

鳥井が夏月を怪しいと主張しました。理由は迷っているということなんですがまだまだこの村は寡黙追従の人が多いので、なんでそんなに強く主張できるのか?違和感がありました。
ただ、高原の矛盾を突いた点(この時点で誰が真占いかは不明ですが)は村目で見れると思います。ラスト2分くらいから、木崎が遺言として自分の予想を言いましたが、木崎が人外であればこの行動は村の会議時間を潰すのにいい作戦だと思います。

3日目投票 自由投票

鳥井→木崎
橋崎→木崎
麻生→木崎
川上→木崎
愛音→木崎
足立→木崎
魚谷→木崎
夏月→木崎
樹里→木崎
西本→木崎
木崎→魚谷

3日目吊り 木崎

西本が2日連続遅い投票でした。村目で見られていますが追従っぽく感じました。

3日目噛み 愛音

 

3日目終了


これで役職者が居なくなりました。愛音は真霊能であったと予想されます。
会議は初日お告げ先の洗い出しから始まりました。
夏月が吊り対象になりますが、ただの村人だけど他の人も白確がないなら・・・と吊り回避。

橋崎も吊り対象になりますが、役職者じゃないけど、吊っても色みれないし と吊り回避。
人狼ならば吊り回避のアピールをするのはわかりますが、村人でもこういう吊り回避は非常に大事だと思います。票が割れた時に投票先、投票順がいろいろな情報を与えてくれる。狼から騎士がボヤけるます。

今回の回避は少し弱い理由なのですが、なんでも意見を言うのはいいことだと思います。

4日目投票 自由投票

樹里→夏月
魚谷→川上
夏月→樹里
橋崎→樹里
足立→麻生
鳥井→夏月
麻生→樹里
西本→川上
川上→樹里

 

4日目吊り 樹里

寡黙な橋崎が樹里に票を入れたのが気になります。また樹里に決定票となる3票目を入れたのが麻生でした。川上は木崎に●判定をされていますが、決選投票にできたのに樹里に投票しております。これまで吊り対象がほぼ決まっている状況での投票でしたが、吊り対象が割れた状況での初投票で、この投票先というのは非常に重要になります。票を合わせてきた橋崎 麻生 川上の3人を疑いだしてます。麻生>川上>橋崎という感じですね。

4日目噛み GJ

 

4日目終了


GJが出ました。騎士がまだ居るということになります。
魚谷が樹里への投票先から次は吊りたいと提案します。
ここで予想する必要はないのですが、まだ存在している騎士は魚谷でしょうか?
魚谷が会議を引っ張っているのでこのまま魚谷進行に乗る気満々です。

魚谷はかなり村目に見えます。

理由としては

1 初日あえて自分が居るグループを吊り対象にした点。

2 木崎を破たんさせる高谷吊りの提案。

3 樹里への投票者の洗い出し 以上でしょうか。

特に2は人狼にとってもかなりキツい一手だったと思います。

 

他プレイヤーの発言はこの通り。

橋崎→樹里の発言が●っぽい。もう一人は僕を疑ってる鳥井。
夏月→鳥井が高原の矛盾をついたのに高原が真目になっているのはなぜ?
川上→寡黙な橋崎 足立が怪しい。鳥井は騎士じゃないか?
麻生→西本 鳥井 魚谷足立は村目。村のプラスになる発言をしてないのは夏月 橋崎 川上。

5日目投票 一斉投票

川上→足立
鳥井 夏月 魚谷→橋崎
足立 西本→川上
麻生→夏月
橋崎→鳥井

5日目吊り 橋崎

 ※一斉投票 フレッシュ村では時間短縮のために人数が少なくなったら

          一斉に吊りたい人を指さす「一斉投票」を採用しております。

会議で怪しいと思った人への投票でした。これで僕の中ではLW麻生を追放すれば村勝利となるのですがどうでしょうか?もし終わらなければ騎士を探った川上も怪しいと思います。これは川上が騎士である可能性もあるんですよね。
よく会議で騎士を探す人が居ますが、村人である場合騎士を詮索する必要はないと思います。自分の中での判断での騎士予想はありますが、発言の必要はないと思います。
この発言をするのは狼が仲間に伝えたい場合か自分が騎士であるのを隠したい場合だと思っております。
狼は身振り手振りで意思の疎通が出来るのですがしゃべることはできないので仲間に訴えたいことがある場合会議の場を利用することもあります。

5日目噛み 西本

 

5日目終了


鳥井が橋崎への投票先を洗いました。投票してないのは川上 足立 麻生の三人です。

ここが吊り対象となり「騎士ではない」と発言した麻生 川上が吊り対象になりました。
魚谷が川上へ怒涛の突っ込みをいれます。

樹里への投票順、なぜ決戦にしなかったか?

たんたんと突っ込む魚谷怖いです。

6日目投票 一斉投票

足立 夏月 麻生 鳥井→川上
川上 魚谷→夏月

 

6日目吊り 川上


あれだけ川上を攻めていた魚谷が夏月への投票しました。

6日目噛み 足立

 

6日目終了


ここで終わらないので、あとはLW探しとなります。魚谷が騎士を募りましたが誰も出ません。
最後の縄なので、ここで人狼を吊らないと村の負けとなります。
どうせ最後なので騎士Coもありかなと思いましたが、いかがでしょうか?
魚谷の夏月への投票は川上が魚谷の突っ込みを普通に回答していたからだそうです。
魚谷 鳥井が麻生を怪しいとみているようです。
夏月は魚谷と鳥井を信じると発言したので、今日は麻生吊りになりそうです。僕はこれで村の勝ちだと思います。


7日目投票

魚谷 夏月 鳥井→麻生
麻生→夏月

7日目吊り  麻生

これで村人の勝利となりました。

役職公開

酒井 村人
足立 村人
橋崎 村人
西本 村人
川上 人狼
木崎 人狼
貫上 村人
魚谷 騎士
夏月 村人
愛音 霊媒
樹里 村人
麻生 人狼
鳥井 村人
高谷 狂人
高原 占い
 

MVPは魚谷じゃないでしょうか。しっかり村目で会議をリードしていました。鳥井もミスリードをしていましたが、常に誰が怪しいとか投票先を洗ったりしていてかなり村目でした。

 

途中何回か木崎の川上への●判定が話題に挙がりましたが、僕は完全に攪乱させるだけだろうと思っていました。実はもうほぼ吊り確定の木崎の作戦だったのです。

 

木崎の川上への●判定には理由があります。

霊媒師愛音が翌日みんなに木崎●と伝えることが出来ればそれ以後の川上は

「吊られる狼から●判定された。」と言えます。

村が信じるかどうかはわかりませんが展開は変わったんじゃないでしょうか。

人狼から見ると役職者というのは非常に怖い存在です。早めに排除したいところですが、今回は悪いタイミングで役職者を襲撃してしまったようです。

木崎は最初の占いCoからの占い先の人選ミスが痛かったのですが、

※真占いに〇判定をしてしまい破たんしやすくなった。

自分が破たんしたとわかるとすぐに村を混乱させるネタを投入。転んでもただでは転ばない逞しさを見せてくれました。

 

序盤につられた木崎はおいといて、川上 麻生はやはり4日目の投票先が割れたときに票をまとめてきてます。しかも麻生が先行させる票を入れ、川上が決選に出来るのを拒否して決定票を入れてます。ここでラインが見えました。

関西フレッシュ村もそうですが、人狼初心者の方は何をしていいかわからないと思います。
そんな人はとりあえず、みんなの投票先と投票順を覚えていきましょう。
もしかしたら矛盾等が見つかり発言するきっかけがつかめるんじゃないでしょうか。