ロシアのプーチン大統領はアメリカの保守的なテレビ局のFOXニュースで看板キャスターだったタッカー・カールソン氏のインタビューに応じ、その映像が8日、公開された。この中でプーチン大統領は、ウクライナ以外の国々に侵攻する意図があるかについて、「ポーランドやラトビアなどにロシアの国益はない」と述べ、攻撃の対象をNATO=北大西洋条約機構の加盟国にまで拡大するつもりはないと強調した。

そのうえで、ウクライナの「非ナチ化」を進めるとして、軍事侵攻を続ける姿勢を示し、「ロシアが敗北するというのは幻想だ。戦闘を止めたいなら武器の供与をやめるべきだ。そうすれば数週間で終わる」と述べ、アメリカは戦況をめぐるロシアの優位を認め、ウクライナへの軍事支援を即刻停止すべきだと主張した。そして、プーチン大統領はアメリカ大統領選挙で共和党の最有力候補となっているトランプ前大統領に触れ、「個人的な関係がある」と述べた。

トランプ氏はバイデン政権によるウクライナ支援を批判し、自身が大統領になれば戦争を24時間で終わらせることができるとしている。カールソン氏はトランプ氏に近い存在として知られています。プーチン大統領としてはカールソン氏のインタビューに応じることで、トランプ氏やその考えを支持する保守層などに自身の主張を訴え、アメリカの世論に対して影響を及ぼすなど、揺さぶりをかける思惑もあると見られる。(上記はNHKニュースの引用です。)

 

タッカー・カールソン氏のインタビューの概要

ロシアのウラジーミル・V・プーチン大統領は、元Foxニュースの司会者タッカー・カールソンとの2時間にわたる蛇行したインタビューの中で、何度も一つのメッセージに立ち返った。「 ロシアは、クレムリンの条件ではあるが、ウクライナの和平交渉を望んでいる。」このメッセージは、ウクライナ支援への支持を弱めることを念頭に、アメリカの右派と議会の共和党議員に向けられたものだと思われた。もしそうだとすれば、待ちに待ったインタビューの翌日、そのメッセージは泥沼にはまり込んでしまったようだ。

ロシアの指導者は、ルリク朝から黄金の種族に至るまで、あらゆることを掘り下げて歴史談義を展開し、ネット上のインタビューに関するコメントを支配し、彼が伝えようとしたメッセージは影を潜めた。

金曜日のロシアでは、専門家やプーチン氏の盟友でさえも、カールソン氏の支持者たちとの主なイデオロギー的共通点である、L.G.B.T.Q.の権利やその他のリベラルな社会的大義への反対を、なぜプーチン氏が軽んじたのかに困惑していた。

ロシア国営放送RTの代表であるマルガリータ・シモニャン氏は、プーチン氏がロシアを「L.G.B.T.の人々に子供を育てさせる準備ができていない人々のための安全な避難所」として売り込むことを怠ったことを嘆いた。「ロシアが対外的にイデオロギーを構築できる、また構築すべき唯一のものはこれです。」とシモニャン女史は言い、正しい質問をしなかったカールソン氏を非難した。「かつてソビエト連邦が社会的平等の理念の上にイデオロギーを構築したように」。

 

EU首脳は、モスクワに対抗してキエフを支援し、ウクライナの深刻な財政危機を緩和するため、500億ユーロ規模の基金を創設することで合意した。  援助パッケージの解凍、ハンガリーのヴィクトール・オルバン首相の反対は、合意への最大の障害であった。以下がその内容である。

「取引を実現させるために、ヨーロッパの最も重要な指導者たちはそれぞれ、オルバンを追い込むために様々な役割を引き受けた。イタリアのジョルジア・メローニ首相は、強硬右派のオルバンのイデオロギー的な友人であり、重要な役割を果たした。米国の援助を待つウクライナの政府高官たちは、資金を提供してくれたE.U.にすぐに感謝した。しかし、ウクライナのヴォロディミル・ゼレンスキー大統領は、将来のアメリカの支援に対する不確実性についても言及した。

    長期戦 オルバンにとって、ウクライナへの援助は決して揺るぎない原則の問題ではない。それは、彼がポピュリストであり民族主義的な汎ヨーロッパ運動の指導者としての地位を確立しようとしてきた多くの問題の一つにすぎない。

その代わり、プーチン氏はインタビューの大半を費やして、困惑するカールソン氏に東欧1000年の歴史について民族差別主義的な教えを説いた。その結果、ロシアの指導者はチャンスを逃したと感じた。

「サンクトペテルブルク・ヨーロッパ大学のグリゴリー・ゴロソフ教授(政治学)は電話インタビューで、「私は、彼(プーチン)はあまり努力しなかったと推測している。もし彼の目的が本当に自分自身を説明することであったなら、そしてそれがそうであったと思われるなら、彼がその目的を達成したとは考えにくい」。

プーチン氏はインタビューの大半を費やしてカールソン氏に東欧1000年の歴史を教えた。ゴロソフ氏によれば、プーチン氏の主な戦術的狙いは、戦争を終結させるために西側諸国に有利な取り決めをさせようとすること、つまり、ロシアがすでに占領したウクライナ領土の支配を強固にし、おそらくはウクライナの首都キエフでよりロシアに友好的な政権が誕生するような取り決めをさせようとすることだという。

ゴロソフ氏は、「プーチンは、この状況を打開するための自然な方法を西側諸国に強制する絶好の機会だと考えている。そしてそれは、ウクライナの参加なしに、ロシアの条件で紛争を終わらせる方法についてロシアと直接話し合うことを意味する」。

歴史的な発言の端し端しに、その意図は明らかだった。

プーチン氏は、ロシアがウクライナの戦場で「戦略的敗北」を喫することはないと西側諸国がようやく理解した今、自らの条件での交渉を打開策として提示したのだ。

「そんなことはあり得ない」とプーチン氏は言った。「西側諸国の権力者たちもこのことに気づいたようだ。もしそうなら、もし実現したなら、彼らは次に何をすべきかを考えなければならない。私たちはこの対話の準備ができている。」

また別の場面では、"ロシアと協定を結ぶ方がいいのではないか?"と問いかけた。彼の売り込みは、ウクライナにとって特に困難な時期に行われた。

キエフは弾薬や人員の不足、ワシントンでの追加援助への大きな反対、そしてロシアに友好的なドナルド・J・トランプ前大統領がホワイトハウスに戻るという見通しに直面している。昨年、西側諸国が支援した領土奪還のための反攻作戦は失敗し、軍指導部は混乱の最中にある。

プーチン氏は、ウクライナへの支援を倍増させるという代替案を提示した。

政治リスクのコンサルタント会社、ユーラシア・グループのクリフ・クプチャン会長は、「彼は明らかに共和党の右派に売り込み、ウクライナへの援助に反対する票を拡大し、自分の条件での交渉による解決への支持をこの国で育てようとしていた。」と語った。とはいえ、プーチン氏の "最高のパフォーマンス "ではなかったことは明らかだ。

ウクライナでは、プーチン氏がここ数カ月、ロシアのミサイルが国内の各都市に撃ち込まれる中、会談を望んでいるとのサインを出したことに当局者が深く懐疑的であったため、この提案は不真面目なものとして却下された。

「カールソンとプーチンのインタビューは、妄想とフェイクの2時間マラソンだ」と、ウクライナの政府機関である戦略コミュニケーションセンターは声明で述べた。

ウクライナ政府関係者やコメンテーターは、プーチン氏の申し出には妥協の意思があるのではなく、交渉によって戦争がすぐに終結する可能性を示唆することで、軍事支援に対する議会の支持を弱めようとしていると見ている。

政治アナリストのマリア・ゾルキナ氏はフェイスブックへの投稿で、プーチン氏はインタビューの中で、和解の可能性があるというメッセージを「トランプ氏の選挙民の大勢」に直接Xで伝えたとし、援助に反対する共和党議員の共感を得ることで、ウクライナに関するアメリカの政策に揺さぶりをかける狙いがあることを示唆した。

ロシアに譲歩することで戦争を終わらせることができるという主張は、"トランプのシナリオにぴったりだ "と彼女は言う。プーチン氏は今年を、後にウクライナで再編成し、より大きな目的を追求するための取引を切り出すチャンスだと考えている可能性がある。ロシアは戦場で主導権を握ったとはいえ、ウクライナの前線が厳重に要塞化されていることに加え、大きな制限に直面している。その結果、ロシア軍がウクライナ領内を掃討し、新たな大都市を占領することは当面なさそうだ。

 

プーチン氏の歴史的な発言の内容は、ウクライナを独立したアイデンティティのない偽物の国として描くためのものであり、ロシアが妥協する意思を示すものではなかった。

ウクライナ政府は、プーチン氏が最大主義的な要求から一歩も引かなかったと指摘し、ウクライナの「非武装化」と「脱ナチス化」という目標を、西側の軍事援助を停止し、キエフに親ロシア政権を樹立することだと解釈している。

ユーラシア・グループ会長のクプチャン氏は、「彼の歴史観や、ウクライナが1991年に主権を持った国境を持つ国際的に承認された国になったという事実を全く避けている点については、以前にも映画を見たことがある。彼は純粋に、ウクライナは自分のものであり、これからも自分のものだと考えている。

 

(上記は“Andrew E. Kramer、Milana Mazaeva、Neil MacFarquhar各氏によるNew York Timesへの寄稿”の抄訳です。)